November 15, 2005
すげえインタビュー発見。聞くほうも聞くほうだが答えるほうも答えるほうだ
自民党は十五日、結党五十周年を迎えた。半世紀の節目の今年、衆院選で歴史的大勝を収める一方、郵政民営化反対を理由にかつて党を支えた多くの幹部を切り捨て、変質も指摘される。党を追われた元幹部は、五十年目の自民党をどう見ているのか。亀井静香元政調会長、平沼赳夫元経産相に聞いた。 （竹内洋一）
■亀井静香氏
――結党五十年を迎えた今の自民党をどう見る。
自民党はもう死んじゃったね。議席数が増えただけで、レゾンデートル（存在意義）を失っちゃった。北海道から沖縄まで、都会から田舎まで、どうやったら国民みんなを幸せにできるのか、これが自民党の基本的なスタンスだった。それが今は自民党のアンチテーゼになっちゃったね。
市場原理至上主義、効率主義が、社会生活、経済、あらゆる面の指標になってしまい、それを小泉政治が激しく誘導している。景気が良くなったといっても、二極分化が起きているだけでしょ。この四年間で、中産階級、中小・零細企業が激しく下に落とされ、ホリエモンだか三木谷だか知らんけど、一部だけ何億というカネを握る人が出てきた。こういう社会をつくることは、かつての自民党とは縁がなかった。
――自民党はどこで変わった。
二〇〇一年四月の総裁選で、小泉さんは私と政策協定を結んだ上で当選した。私は三度、首相官邸に行きましたよ。協定を守ってくれと。それが一顧だにされなかった。この間の郵政民営化法案の扱い、衆院解散をみても、その時が始まりだったんだなと思う。
民主主義は、民意を反映した国会議員が協議しながら進めていくものだ。首相に選ばれてしまえば、他の議員と協議する必要はない、党の意向も聞く必要ない、自分の独断でやっていいというんだったら、これは任期の間、独裁体制を認めろという話でしょう。
――誰も首相に異議を唱えられなくなっていると。
だって（武部勤）幹事長自らが「偉大なイエスマン」だって威張っているんだから。今なら閣僚も党役員も党も要らない。小泉さんが指示したことを、そのまま各省庁が機械のように実施すればいい。そんな状況を誰もおかしいと言わなくなっちゃった。このまま進んでいけば、まさに独裁国家ですよ。
――それでも小泉内閣の支持率は高い。
国民がアホなんだよ。思い上がっていると言われるかもしれないが、あえて言わせてもらう。大人たちの６０％が、権力者が目的を達するためには、民主主義のルールを破っても、何をやってもいいということを支持しているとすれば、日本もおしまいだ。
しかし、こんなに萎（な）えた、批判精神のない、強者に巻かれていけばいいという国民は、小泉さんがつくったんじゃない。国民が小泉首相を生んだんですよ。残念ながら、そんな国民になってきたことには、結党五十年の自民党に責任がある。私にも責任がある。
――国民新党は議席も少なく、影響力は限られている。そういう政治・社会状況をどう正していくのか。
二百九十六議席も持っている自民党だって（小泉政治に）影響力はないじゃないか。数が多い、少ないなんて論議はナンセンス。私は数を増やすことはしない。鮮烈な旗を立てる。場合によっては、国民を叱責（しっせき）する。国民が唾（つば）をかけるか、卵をぶつけるか知らんけど、それは構わない。国民におもねることはしない。
かめい・しずか 警察庁勤務を経て１９７９年、衆院議員に初当選。運輸相、建設相、党政調会長を歴任。今年８月、自民党を離党し、国民新党を結成、代表代行に就任。広島６区。当選１０回。６９歳。
■平沼赳夫氏
――特別国会でも郵政民営化法案に反対した。
党内の有力者からは、今度は白票（賛成票）を投じてくれと説得された。憲法、教育基本法の改正もあるし、賛成すれば罪一等減じられるから、早く党に戻ってきてくれと。だが、法案の内容は変わっていない。私は選挙中に選挙区の辻々で、いかにこの法案は問題があるか演説してきた。私を信じて票を入れてくれた有権者を裏切るわけにはいかなかった。
――処分は除名ではなく、離党勧告だった。
除名は当然だと思っていたので、意外だった。法案に反対を貫いて、激励のメールがすごく来ている。これは憶測だが、党本部はここで平沼を除名にすると、あいつを一躍、悲劇のヒーローみたいにしてしまうと考えたのではないか。そこで野田聖子氏らと一緒に離党勧告にした。
――離党した今、自民党をどう見ているか。
特別国会では、小泉首相が本会議場のひな壇に入ってくると、かつてのソ連共産党か中国共産党と同じように、自民党から熱烈な拍手が沸く。二十五年間、衆院議員でいるが、初めて目にする光景ですね。従来の自民党から随分変質してしまった。ある意味では小泉独裁体制だ。こういう中で結党五十周年を迎えたのは非常に恐ろしい。
党三役も全部イエスマンになってしまった。昔は党三役というのは、もちろん総裁の言うことを履行する責務があったが、総裁が行き過ぎた場合には、ブレーキをかける役割も担っていた。そういうことがまったくなくなってしまった。
――小泉内閣の発足当初は、経産相だった。
そのころの小泉さんは、今より割合フレキシビリティー（柔軟性）があり、独裁的ではなかった。例えば、彼は内閣発足時に補正予算を組まないと言っていた。私が「財政再建と経済活性化という車の両輪を回さないと、いつまでたっても堂々巡りになりますよ」と主張したら、彼は結果的に三回補正予算を組んだ。
小泉さんは今度の衆院選直前から変質を遂げ、より独裁的、強権的になってきた。党内議論、手続きを省き、郵政法案を通すために、ありとあらゆる威嚇、恫喝（どうかつ）、懐柔をやった。日本は代議制で、すべての政策を国民投票にかけるわけにはいかない。だから参院で法案が否決されたことは、もっと重く受け止めなければいけないのに、強引に衆院を解散した。そして反対を唱えた者には「刺客」を送り、抹殺しようとした。
――その手法が支持され、自民党は圧勝した。内閣支持率も上がっている
私の選挙区では、まだ刺客の名前も分からない段階で、その人に入れようと決めてしまっている層がすごくいた。誰でもよかったわけですよ。平沼は今まで支持していたけど、小泉に歯向かっていると。小泉マジック流集団催眠で、一種のマインドコントロール状態だったのではないか。小泉さんは天才的にビジュアルなマスメディアの使い方に長（た）けている。支持率が伸びているのもそこだと思う。
――以前は次期首相候補の一人といわれた。今の立場に悔いはないか。
まったくありません。むしろ、すがすがしい気持ちですね。試練だと思って、原点に立ち返り謙虚にやりたい。今は無所属で厳しいが、貫いていって、真に正しい保守、「真正保守」をつくっていきたい。
ひらぬま・たけお 日東紡績勤務を経て１９８０年、衆院議員に初当選。議院運営委員長、運輸相、経済産業相を歴任。今年１０月末、自民党を離党し、無所属に。岡山３区。当選９回。６６歳。
(東京新聞 2005/11/15）
こんな事聞いても恨み節しか出て来ないでしょう。
9月の総選挙について亀井氏も平沼氏も「国民がアホだった」とか「集団催眠でマインドコントロール状態だった」とか相変わらず敗因を有権者のせいにしてる。この現状分析の甘さ・鈍さこそが郵政政局に敗れ去って自民党に居られなくなった主要因なのに。
まず亀井氏の発言について軽く突っ込み
国民がアホなんだよ。思い上がっていると言われるかもしれないが、あえて言わせてもらう。大人たちの６０％が、権力者が目的を達するためには、民主主義のルールを破っても、何をやってもいいということを支持しているとすれば、日本もおしまいだ。
小泉首相は民主主義のルールを破るような事は何一つやってないよ。破ったのは前例とか暗黙の了解だろ。それに安穏と胡座をかいて祝杯なんて上げてたから寝首をかかれたんでしょう。そういう意味でアホなのは国民じゃなくて亀井さんだよ。
私は数を増やすことはしない。鮮烈な旗を立てる。場合によっては、国民を叱責（しっせき）する。国民が唾（つば）をかけるか、卵をぶつけるか知らんけど、それは構わない。国民におもねることはしない。
そもそもこの人の鮮烈な旗って「打倒小泉」「郵政反対」以外になんか有ったっけ？国民におもねらないって意味では亀井氏が指摘する「この四年間で、中産階級、中小・零細企業が激しく下に落とされ」てる現状の方がよっぽど国民におもねってないとも言えるけど。
インタビュー全体に「アホな国民を叱責する」という怨念のようなドロドロしたものを感じる、
あと心配なのは平沼氏のこの発言
法案に反対を貫いて、激励のメールがすごく来ている。これは憶測だが、党本部はここで平沼を除名にすると、あいつを一躍、悲劇のヒーローみたいにしてしまうと考えたのではないか。そこで野田聖子氏らと一緒に離党勧告にした。
メールの量で「俺は支持されてる」と勘違いして目が曇ってないか？
こんな憶測するなんて、自分自身で自分の事を「悲劇のヒーロー」だと思ってるんだろうな。平沼さん支持する人は激励メールも良いけどさ、この人って今までの有権者との交流ではありえなかったダイレクトな激励を「サイレントマジョリティーの声は我に有り」みたいに勘違いして世論と全く乖離した方向に突っ走っていきそうだぞ。
「『真正保守』をつくっていきたい」という平沼氏らしい力強いスローガンだが、認識すべきは「真正保守」も「構造改革」も得体の知れないスローガンである点では似たり寄ったり。手垢がついた「保守」の響きだが、有権者を「真正保守」の掛け声でどれだけ平沼マジックの集団催眠にかける事が出来るかが政治家としての手腕の見せ所だろう。
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Posted by gori-san1997 at November 15, 2005 1:54 PM
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もしかして１ゲット？久しぶりのエントリーですね♪亀井さんも終わったな。広島6区住民です。
>27515 : パウさん
いやー最近色々とバタバタしててエントリー書く気力が無いんですよねー。
ボチボチやってきますんで生暖かく見守ってください
たしかに亀井はイタいけど、
平沼に関しての
＞「サイレントマジョリティーの声は我に有り」みたいに勘違いして世論と全く乖離した方向に突っ走っていきそうだぞ。
ってのはちと辛辣ですね〜。
若い世代に「保守」が増えているといっても「真正」とつくとちょっと「世論」とはズレちゃうってことでしょうか。。。
＞有権者を「真正保守」の掛け声でどれだけ平沼マジックの集団催眠にかける事が出来るかが政治家としての手腕の見せ所だろう。
生真面目ゆえの真正保守、、、マジックとは程遠いって感じ。残念。
私は日本の国民は決してバカじゃないと思っています。
いや、個人が思う以上に集団としての日本国民はいつも大体は正しい選択をしていると思いますね。
例えば、かんべえさんはこんな事を以前書いていました。
＜引用開始＞
永田町の政局の行方がどうなるかといえば、なんだかんだいって、最後は国民がもっとも望んだ形に収まるというのが、かんべえの予測です。永田町の政局ドラマは、ときに意外な結末を迎えることがありますが、本当に国民の意に反することには滅多にならないというのが長年の経験則。1994年の村山政権誕生も、2000年の加藤政局も、その当時は「何だそれは！」と怒りを買ったものですが、後から考えるとそれが自然であったように思えてくる。その辺が日本政治の玄妙なところではないかと思うのです。
＜引用終了＞
また、洋書ですが、「The Wisdom of Crowds ～ 集団による知恵」と言う本がありますが、それによると、
－クラスの生徒に今、部屋の温度が何度か、聞いてみる。その平均値をとると、なぜか、とても事実に近く、本当の温度により近い生徒は一人いるかいないか、ということがわかる－
とあります。
その傾向は、日本においては顕著なのではないかな？日本人の「集団の知恵」というのはバカに出来ないものなのでは？と思っています。
まぁ、事ほど左様に、一政治家（政治屋？）が「我こそは正義なり！」なんて思っていると、ほとんどが間違っているのではないでしょうか？
そんな事を今回のエントリーで思いました。
数年前、「メールの量で「俺は支持されてる」と勘違いして」反乱を起こしかけてしぼんでった加藤紘一って奴もいました…
>>goriさん、
先ほどのはすごくいい加減なポスティングで失礼しました（１ゲット狙いで焦ってまして・・苦笑）。しかもgoriさんからレスが来るとは思いませんでした、感激。
国民新党や主張はまだそれなりに存在意義がありそうです（特に田舎では）。ただ今の面々を見ると、hopelessですけどね。
goriさんのエントリーは楽しみですが、最近は国内政治も妙に落ち着いてきて、逆にネタがなくなってきているのでしょうね。しっかりしろ、朝日、民主！
今後も気軽にやって下さい。
＞真に正しい保守、「真正保守」をつくっていきたい。
オレの保守は正しい保守で
オマエらの保守は、間違った保守。
って事ですね。＞平沼さん
ひよこ鑑定士ならぬ、保守鑑定の資格でも
持ってるんですかね？
恐れ入りました。
亀井静香の言う民主主義は
古い自民党の密室での談合の事だろう。
５年前に自民党は瀕死だった。
それは自民党の密室談合体質が国民にそっぽを向かれたから
そこに”自民党をぶっ壊す”と小泉首相が救世主のように現れた。
自民党の標榜する政策としての”自由主義経済”を支持する国民は多い
しかし密室談合とう不透明な政策決定に不信感を持つ国民も多い
小泉首相の出現はこうした不透明な政策決定
を経済財政諮問会議という開かれた場に主軸を置いた。
多くの国民はその姿勢に共感を覚えているから支持率が５０％以上を保っているのではないか。
国民がアホな訳では決してない。
「小泉劇場」「郵政解散」とやらはマスコミが勝手に笛を吹いた結果でしょうから、亀井サンの立場がマズくなって恨み節を垂れるなら、政治ワイドショーを垂れ流したテレビに対して向けるべきじゃないかな。
政治の世界で、お山の大将争いなんて繰り返すものだし。
ただ、過去の争いと違い、まさか離党を余儀なくされる（公認を与えられない）のは誤算だったろうし、パンドラの箱を開けた小泉首相は勝負師だったということなんでしょうな。
>>「『真正保守』をつくっていきたい」
要するにバカの精鋭を集めたいという所存ですな。サイレントマジョリティを舐めるな、平沼。
四（二）年後の選挙では、アイツらが一人残らず全滅することを期待して止みません。
民主主義の恩恵を受けていることに気付かないかな。
まだまだ再起の芽はあるでしょうに。
世が世なら、本当に刺客を送られて、暗殺、あるいは
一族郎党討ち死にで滅亡、ということもあるのにね。
味わい深いエントリーだな、これｗ
ただ、goriさんにひとつだけ反論（？）。
>>それに安穏と胡座をかいて祝杯なんて上げてたから寝首をかかれたんでしょう。
小泉は寝首を掻いてません。
薩摩示現流の使い手よろしく、亀井の目の前で刀を抜き、振りかざし、チェストーと突進して、袈裟斬りにしました。
祝杯の最中には、森が馬鹿丁寧に「志村ー！ 前、前ー！」と警告しました。
それでもアッサリ斬られたんですから、亀井は酔っぱらってたというしかないでしょうね。
酒にじゃなくて、クーデター成功の幻想に。
＞しかし、こんなに萎（な）えた、批判精神のない、強者に巻かれていけばいいという国民は、小泉さんがつくったんじゃない。国民が小泉首相を生んだんですよ。
わかってるじゃないか亀井
そう、「過去の自民党（を含む政治全体）の体たらくに絶望した国民」が小泉首相を生んだんです。「小泉独裁がアホな国民を生んだ」わけではありません。順序は大事ですねー
なんだ、同意見じゃん亀井
ていうかこのインタは亀井の政治生命をますます縮めようとする逆陰謀なのかｗ
４年前までの自民支持層までまとめてたった４年で「アホ」になったと言えてしまう、その刹那性に拍手
政治家が国民を変えるのから、国民が政治を変えるの方向に、流れを代えれないもんですかね。とりあえずの感想は、年はとりたくないということ。
マスコミはこういう発言を問題視しないのかなあ。こんなこと言ったら政治家生命を絶たれたっておかしくはないと思うのだが。
相変わらず亀ちゃんは恨み節ですか。
自分がボスになれなかったから派閥飛び出して大勲位や江藤老と組んだり、決選投票で恩を売って袖にされたりと徹頭徹尾鈍亀。敗因のは御自分の政局センスの無さですよ（政策のセンスもあるとは思えませんが）。
平沼さんには是非加藤腰砕けの乱を再現していただきたいと思います。
反省、謙虚さ、慎み深さといったものを知らない人達ですね。日本人の美徳は何処にいったのかしらん。
>法案に反対を貫いて、激励のメールがすごく来ている。
それほとんど「2ちゃんねら～」だからねぇ・・・
ホントちゃんと状況把握と情報精査しないと
世論と乖離するよマジで・・・＞平沼
加藤紘一も2ちゃんねらの激励メールを
世論と勘違いして自爆したしなぁ。
まぁ2ちゃんも世論の一部なのは確かだが、
それと一般としての世論とは分けて考えないとなぁ。
一つだけ挙げましょう。
>メールの量で「俺は支持されてる」と勘違いして目が曇ってないか？
「オレの前のエントリーのコメント欄でも凄い数の郵政賛否コメントだ。なのに民主党は郵政民営化は争点じゃないとか言い始めた」と主張したのはどこのどなたですか。
こういうことを書くから「表が出れば私の勝ち、裏が出ればあなたの負け」な御都合主義というのです。
あまり人間を侮辱しないで頂きたい。
上野良樹さん：
>>あまり人間を侮辱しないで頂きたい。
おや、余人ならともあれ貴殿にそのような
事を言う資格がありますかな(苦笑)。
大分前のエントリーに小泉支持者の事を侮
辱する卑しい文章を書いていた貴殿が。
一番ご都合主義をとっておられるのはご自
分自身でしょ？お師匠同様少しは恥の概念
でも身に付けてくださいな。
メールやエントリーのコメントの量を参考にすること自体は、goriさんも否定してはおられないのではないでしょうか。
27540の方が言われているようにそれも世論の一部であることは間違いないのですから。
問題なのはそれが世論の全てだと思ってしまうことではないでしょうか。
27542の方が参照にしていると思われるエントリーの文章でも、goriさんはエントリーの数だけでなく世論調査などにも言及されています。
平沼に教えてやれよ
愚痴を言うのは凄いイメージ悪いって
今回の選挙では小泉首相は綿密でかつ大胆な戦略をとって大勝した、これをなかなか頭でみとめられないんでしょうね。大衆の引っ張り方と自分のキャラクターを生かしきった。見事でしたよ。
悔しいからといって、国民はバカというのはけして言っちゃなんない言葉なんですけどねえ・・・。そこらへんきちんと分析して対策立てれば対小泉首相として面白くなるのに、と思います。しかし、もうそんな力ないのかなあ・・
亀井氏はやることなすこと悪代官の印象しか浮かばないから、
もうどうでもいいんですけど、
平沼氏の場合、拉致議連の会長として拉致問題にあたってくれてたり、
人権擁護法案に反対を表明してくれているだけに、
小泉マジック流集団催眠で、一種のマインドコントロール状態だったのではないか。
といった発言に今回あらためて失望をいたしました。
もし仮に小泉さんが天才的にビジュアルなマスメディアの使い方に長けていて、
支持率が伸びているのもそこであると、そこまで自信をもって分析出来てるのあれば、
平沼氏が小泉流以上のマスメディアの使い方をしないというのは、無能の証でしょう。
平沼氏は、拉致議連の会長だったり、
人権擁護法案に反対を表明してくれてまいますが、
もし拉致問題で経済制裁に反対する勢力や人権擁護法案を推進する勢力が、
小泉的な天才的にビジュアルなマスメディアの使い方に長けている相手だったら、
いったいどうなるんでしょう？
集団催眠で一種のマインドコントロール状態にだったのではないかと、
また私たち国民のせいにするだけなのでしょうか。
もう亀井氏はどうでもいいんですけど、
平沼氏は、今回の選挙結果をちゃんと世論としてうけとめて、
小泉流以上のマスメディアの使い方をしてくれるような力のある
政治家になってほしいものですね。
しかし、“バイブレーターで有名な犯罪者”辻元清美みたいなのを当選させちゃうくらいだから、選挙なんてものはいい加減なのかもしれないなあ。
亀ちゃんもういいよ。選挙権を持って投票に行けるのに（体等に不自由がある方は除外）投票をしない４０％近くの人をアホと言ってくれればまだ納得できるんだけどねぇ。
２ちゃんねるよりコピペ
194 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/15(火) 18:06:57 ID:pLnZwCRh0
亀井は「国民＝アホ」と定義・・・（１）
亀井は「国民新党」に所属・・・（２）
故に
（１）（２）より
亀井は「アホ新党」に所属。
（証明終
>27541 : ｗ
>ヒトラーを持ち出されても・・・ねぇ。
確か、先日ＴＢＳの番組かで慶応大学教授の金子勝も同様の発言をしていましたね・・・
無知な国民に政策の説明をするのも政治家の仕事。
国民に支持されなかったのなら、その仕事を十分にやれなかったということ。
亀井は自分の無策を棚に上げ、国民を批判している。
これは任された仕事もできないような奴が、それにクレームをつけた顧客を罵倒するようなもの。
こんな人間に政治家の資格はない。
>>「『真正保守』をつくっていきたい」
アホだよな。まぁ西尾大先生はじめ、この手の言説を振りかざす愚者は多い。
コレに言わせれば平沼は不真面目な政治家だ。少なくとも政権与党の大物議員としては失格。
政治はイデオロギの為にやるんじゃねぇーよ。
実用的な政策を実施して、現実の問題に対処する事が政治。
だから妥協なんかもあり得る。内容の完璧さよりもタイミングがさらに重要な場面もあるからだ。
ここ２０年、物価が変動しない中で公的負担だけが突出して増え続けている事に、平沼は未だに気がついていないらしい。
それにしても平沼はいったい小泉総理の何が気にくわないのか、未だに判然としない。
このブログは毎日楽しみにしていますが、
ｇｏｒｉさん小泉自民党が大勝してからちょっと
はしゃぎすぎなような気がします。
権力をカサにしてって感じでなんか見苦しいです。
早く普通に戻ってください。
>27554
同意見。
最近、ちょっと良くない方向に行ってる気がする。亀井氏の発言に問題があるのは否めないけど、構造改革で痛みを伴う人種が小泉氏を支持している現象は「バカ」とか「マジック」とかって言われても仕方ない。（でも直接「アホ」って言ってはいけないけどね）
そこらへんを鋭く分析するのがこのブログの持ち味だと思ってるけど、最近は本当に御用ブログになってる感じです。早く目を覚まして下さい。
平沼さん、応援しています。
これからも日本をよろしくお願いします。
小泉の正体が晒される日が必ず来ると思います。そのとき、平沼氏の評価は更に高まるでありましょう。
臥薪嘗胆。
うーん・・・平沼さん、もう年だし・・・今更挽回できるでしょうか。
悲しいけど、静かに消えてゆくような気がしています。
>>27557 : たま
>小泉の正体が晒される日が必ず来ると思います。
是非とも「小泉の正体」なるものを解説願いたいですね・・・
偉大なイエスマンについて一言。実際の言葉を見ると、
「私がなぜ（要職の）候補に上がるかというと、小泉純一郎首相の偉大なるイエスマンだからだ。首相は「（今の閣僚は）役人の言いなりになって、ちゃんと（改革を）やらないが、武部は違う」と思っている」 10月30日、北海道網走市内での講演会会合
と言うとおり、自分が役人にＮＯと言っていることを皮肉って言った言葉なんだよな。首相のイエスマンっていうのは事実なんだろうけど、それは別に批判されるようなことじゃないだろうと思う。
小泉純一郎婦女暴行で検索すれば30000件
ヒットするよ。
>27554 : 龍神
法則
聞いた事の無いハンドルの奴に限って「このブログは以前から云々」などと常連だったような前置きして一言物申す
>>27554:龍神様および>>27556様
あのー、ごめんなさい。小泉大勝利にお怒りなのだろうとは思いますが、goriさんへの八つ当たりはみっともないです。
平沼ファンって根強いけど政治的に復活は無理でしょう
彼は口では偉そうなことを言うけど何一つ実績を残さなかった
＞構造改革で痛みを伴う人種が小泉氏を支持している現象は「バカ」とか「マジック」とかって言われても～
この辺、そんなにおかしいことかなと思いますが。
選挙って言うのは、自分達にとって（あらゆる意味で）プラマイでプラスになりそうな人を選ぶものですし、今回小泉さんが選ばれたのは、大多数の人がそういうの含めて支持しただけなんですから。
そう思わせた手腕が「マジック」と例えられるのはわかりますが、選んだ人達の考えを現象と言ってしまうのはどうかなと思います。
>27564 : : Novemberさん
それ、そのまま小沢に当てはまりそうですねｗ
しかし亀井は喋れば喋るほど評価下がるなぁ…
唯一の救いが「マスコミが殆ど取り扱ってくれない」事位かｗ
メーソンなんぞ下部組織に過ぎん
ただの友愛団体でしょうと思えばよい
マスコミでとりあげらるようになった
ようやくスカル＆ボーンズｗ
質問「彼らの目的は？」
スカボン研究者「彼らは彼らだけの新世界秩序を創出しようとしているんだ」
ニューワールドオーダーですね。ハイ！！
1700年代は世界革命行動計画
1800年代はシオンの議定書
1900年代は人類家畜化計画
第三次世界大戦はシオニストとイスラムとの
間でおこる その後14万4000人と600万人の
世界のエリート＆役人が支配する世界が始まるとさ ヨイヨイ♪
ブッシュと小泉が世界の資本主義を崩壊させるとのこと世界で始めてコンサルタントとして
株式上場し経営指導の神様とまで言われる
人が言っておられる感謝感謝感謝感謝
いよいよ終わりの時が近づいている！
happy
小泉さんは、国民の「賢さ」を信じて解散に持ち込んだ。
亀井・平沼さん達は、己等を「賢い」とし、国民の「賢さ」を試して自らの愚昧さを露見してしまった。
・・・と、自らの人生の指針として記憶に留め
た。
小泉先生あとは思うままに構造改革
しちゃってください。
反対派の売国奴のせいで
国民の暮らしは悪くなる一方だし
旧来の亀井式な政策が空白の十年を生んだのでは？ と思う今日この頃。
まさに旧世紀の遺物。
平沼も郵政解散で時局を見極める目が無い事が露呈したワケだし。
何より、この人は通産大臣の時に東シナ海のガス田に何もやらなかったのが、何とも「口だけ」な印象を強くしますね。
ま、人権擁護法案の否決に貢献してくれれば、政治家としての役割も終わりですかな。
平沼の方は期待してただけに残念ですね。
>>27559 : ＡＡ
>>>27557 : たま
>>小泉の正体が晒される日が必ず来ると思います。
>是非とも「小泉の正体」なるものを解説願いたいですね・・・
現時点ではよっぽどの失策でもない限り無理かと思います。
評価、批判は2年後3年後もしくはもっと先の未来と思われます。
来年9月で小泉氏は退陣予定ですしね・・・
ま、退陣すればですが、預言者とかでないので後は本人のみぞ知るですか。
個人的に有権者の悪口言ってて当選してる政治家のほうが信じられませんが。。。
「国民はみんなアホ！」私も国民の一人だが国会議員にアホなんて愚弄されるいわれは無い。自分が納めている税金で食わしている奴にアホ呼ばわりされたらどう思うかということ亀井は考えたことあるんか。飼い犬に手を噛まれた思いだ。国民がアホなら、亀井はなんだ。ただの糞馬鹿野郎だろう。発言を撤回させろ。
今回の選挙は事実上、自民以外に入れる所がないのが本当で
小泉の竹中起用による恐ろしい程の経済失政で国民の暮らしが破壊された事への反感が強いのは当たり前だよ。
それでも今回の組閣を見れば分かるとおり
竹中を実質経済閣僚から更迭して
与謝野を経済財政担当相にしたんだから
今の株価の上昇も肯けるし、経済界の期待が一層高いのも分かる。
残念だけど、亀井はもう終わり。
こいつの公共事業が大好きとは言え
デフレ化での歳出削減、規模縮小は経済学上失政以外の何者でもないというような論文
とかは面白かったんだけど、もう駄目だ。
底の底の最底辺が見えた感じ。
平沼は自民に復帰するだろうけど
麻生や中川昭一のような期待もないし
少なくとも売国奴じゃない以上
好きにやってくれればいいと思う。
亀井の発言以上に問題なのは、政権批判さえできるのであれば、議会制・民主制の否定とも言えるこのような発言を“好意的”にとりあげるマスコミの姿勢の方が問題ではないでしょうか。
このような姿ばかり見せていると、リベラルを自称する勢力は鼻持ちならない選民意識の持ち主ばかりだと認識されて、結局は自分の首を絞めているだけだと思います。
＞剣士さん
なるほど、つまり「小泉は俺の気に入らないことをするからなにか汚い正体があるに違いないけど、いまはわからないからいつか明らかになるに違いない！きっとそうだ！そうじゃなかったらおかしい！！」ってことですか。立派な考えですね。
>27556
>構造改革で痛みを伴う人種が小泉氏を支持している現象は「バカ」とか「マジック」とかって言われても仕方ない。（
「構造改革で痛みを伴う」とか言ってるバカがまだいたのか（笑
現実は「既に痛くてたまらない、いかに治療すべきか」が問題だ。
だから有権者は「まだ体力があるうちに手を打とう！ 今すぐにだ！」という選択をしたんだよ。
誰だって若い頃に、バランスをとった意見言えば知的に見える、と思い込んだ時期はあるものだよ。
今回の亀井発言。
誰か裁判でも起こさないのだろうか？石原都知事のババア発言にヒステリックに反応した人や、小泉首相の靖国参拝で精神的苦痛を受けたとかで裁判している人たちはこの発言には無反応なのだろうか？公式発言で｢アホ｣だろ。靖国やらババアよりよっぽどひどいと思うが。
それにしても国民からの信任によって国会議員をやらせてもらっている分際で、その国民をアホとは何様のつもりか。
選挙のときだけぺこぺこしてゴマすって、選挙が終われば、ふんぞり返る旧態依然とした私のもっとも嫌いな部類の政治家だ。
頼むから引退してくれ。
選挙の時、亀井さんも土下座していませんでしったけ。
選挙時 国民を「神」扱いし、この時だけは低姿勢。
当選後 国民は「アホ」発言。
を使用前、使用後として写真を表示したらおもしろいかもしれませんね。
>構造改革で痛みを伴う人種が小泉氏を支持している現象は「バカ」とか「マジック」とかって言われても仕方ない。
未だに構造改革で痛みを伴うのは既得権益に胡坐かいてる人だけでしょ。
国民にとって最も痛みの伴った『景気回復』の構造改革は、
とっくに終わってますが。今の株価も見れない未開地の人?
銀行の不良債権処理が終わり中小企業に
金が
回るようになって、国民にとって痛みを伴う改革は終わり。
これからの改革は既得権益持ってるやつには激痛の
改革でしょ。それを国民が分かってるから改革路線
支持したんじゃん。
景気は回復してますよ。だいぶ前から。
それをマスゴミが足引っ張ってただけであって。
>>27577 : アリサン
極論ですね
評価は常に後に付いて来るってことであって、前に評価が有る訳では無いってことですが。
今良いこと悪いことって判断を付けたところで、意味はない（議論とは別）って事です。
数年後小泉さんは良くやった！
と言われるかもしれないし
失策だったと言われるかもしれない
右左翼とかどうでも良いのです私は
結果がすべてだと言いたいのですから。
結果が見えてると思う人は預言者でもなる事をお勧めしますよ？ｗ
>27574 : じゅげむ
怒る気持ちもわかるけど、その言い回しは止めた方がいいよ。我々庶民は政治家を養えるほど巨額の税金納めてる訳じゃなし。
なんか駄菓子屋で１０円チョコ買って「この店の経営は俺が支えてるんだ」って言ってるように聞こえる。
>27582
その「既得権益に胡坐かいてる人」達ももちろん国民で、そいつらまで小泉支持しちゃったから「マジック」なんじゃない？
今回の亀井さんと平沼さんの発言、そこまで叩かれるほどのものなのかな。
選挙で自民党に投票したかどうかに関係なく、国民って（もちろん私も含めて）基本的にアホだと思いますが。
自分はアホじゃないって人達には、それこそ国会議員にでもなって、日本をよくしていってもらえたらと思います。
あと、とりあえず、痛みの本番はこれからだと思います。
今日の新聞にも税金がどうとか、いろいろ出てたし。
それと、政府のターゲットは既得権益持ってる奴らじゃなくて、サラリーマンだと思いますが。
逆に既得権益持ってる奴らは、大変だ大変だって騒いで見せてるけど、実はそうでもないってオチじゃないかなあ。
まあそこらへんは、小泉さんだからとか、そういうのはあまり関係なさそうですけどね。
＞27585 : 欠伸
痛みが来ると分かっていれば、それに応じて立ち回れば良い話。
起こりうる変化が分かっているのに文句垂れるしか能の無い人こそ「アホ」呼ばわりされる人ですよ。
亀井氏の国民がアホ発言は、単なる八つ当たり。
まあ強がったり、開き直りでもしない限り存在価値すらないでしょうけど。
ただ、幼稚で逆ギレ発言には反論する気にもなれない哀れさを感じます。
＞剣士さん
なるほど、言葉は選ばれたほうがいいですね。すくなくとも私はそのようなニュアンスで発言する際に「正体」などという単語は用いません。用いるとしたならばお使われているように「評価」という単語を使うのが妥当でしょう。
おっと失敬。
剣士さんの書き込みから派生したものじゃなかったんですね、はやとちり失礼。
というか
株価が上がってる＝景気が良い
というのは成り立たない。
何故ならデフレは未だに続いているし
これからも続くだろうから。
原因は税制が悪いのと
国民と企業がお金を使わないまま
メディアが増税だ不況だと煽るのが好きだから。
とにかく言えることは、ここの管理人さんが
真正保守ではないということ。
私は、国民の前でまとも国な家観・歴史観を
語ることの出来ない小泉首相のような人間
よりも平沼議員を信じる。
このブログは健全だよ、自由にコメントできるしトラバ消されたりしないもんなー
いいことだウン
>27591
私は国民の前で国家感、歴史観を語ること位しか能が無い政治家はこれからの国政において益々影が薄くなると思います。
平沼氏の経産大臣時代の華麗なる経歴（東シナガス田で何もしない、ハゲタカ外資の銀行買収に抵抗無し）が全てを物語っているかと。
>27591氏
なんすか？真正保守って（笑）
それに力強く「信じる！」ってそれも、何すか？
政府がやっている方向に大まか同意出来れば其れで良いし、
また変な事があれば批判する。
そういうスタンスで構わないというのは難しいっすか？
国家観 語れば護憲派 騒ぎ出し
歴史観 語れば中韓 反発し
いずれにしても責任ある立場にない議員が、いかにも政治家らしさをアピールしたいための説法。西村慎吾も同じ。
語らずとも秘めたる政治家は少なくないのでご安心を。
平沼さんや西村さんは言うことは立派でも行動が伴ってないんですよね。
小泉さんのやり方が吉と出るか凶とでるかは歴史に判断を委ねるしかないでしょうが、少なくとも彼はやるといったことを実行しつつあります。
その点だけでもかなりの違いがあるのでは。
>27543番 別スレ6124さん
おやおや。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200509121755.html
gori氏の記述や自民党、有限会社スリードの文書などを元に論じただけですよ？
gori氏は「「この四年間で、中産階級、中小・零細企業が激しく下に落とされ」てる現状の方がよっぽど国民におもねってないとも言えるけど」と書いていますが、大勢の人間を貧困に追いやる政策を少なくとも容認しなければ書けないでしょう。しかし新自由主義的な、強者だけが利益を得る政策を取るなら、そもそも大多数の国民・住民にとって政府は苛斂誅求する存在に過ぎなくなります。
>27544番 Dさん
初めまして。
それは仰るとおりです。
しかし、郵政私営化の場合は、選挙前は世論調査でも景気対策や年金などへの関心が高く、郵政への関心は薄れていたとの結果が出ています（2004/10讀賣、2005/7共同など）。
gori氏は、郵政への関心を高めようとして読者の反応を持ち出し、結果的に関心を高める一助にはなったでしょう（そして実際に、解散後は世論調査でも郵政への関心が年金に迫り、調査によっては逆転しました）。
もとより、小泉氏は率先して選挙前は関心が薄れていた郵政を争点化するよう行動し、それに成功したのだと思います。
加藤氏のように大失敗したか、gori氏のように結果的に成功したかは別です。しかし、自分の設定する問題への関心を高める小道具として、読者の意見を持ち出した点は同じです。
もちろん、あくまで道具と思っているか、本気かどうかまでは私にはわかりかねますが。
ついでながら、2chは自民党支持派の活動が圧倒的に見え、この「Irregular Expression」記事も自民支持の材料として頻繁に張り付けられていました。もちろん亀井氏や平沼氏の支持者も見かけましたが、この選挙で特に有力だったとは思えません。
＞gori氏の記述や自民党、有限会社スリードの文書などを元に論じただけですよ？
27543番 別スレ6124さんがいいたいのはそんなことじゃなくて「あんたに>>あまり人間を侮辱しないで頂きたい。<<なんてセリフを吐くような資格はない」ってことでしょ？意図的に曲解しないでくださいよ。
>27578
>「構造改革で痛みを伴う」とか言ってるバカがまだいたのか（笑
>現実は「既に痛くてたまらない、いかに治療すべきか」が問題だ。
おやおや、いきなり人の事をバカ呼ばわりですか？お里が知れますね。
「痛くてたまらない」と認めているなら、その原因が誰かも国民は知ってるはずですよね？
なら、その人に「もう一度託そう！」と思うのはバカか、（小泉さんの手法が）マジックなのかどちらかでしょう？
>27582
>国民にとって最も痛みの伴った『景気回復』の構造改革は、
とっくに終わってますが。今の株価も見れない未開地の人?
変な煽りを入れる人ほど、言ってる事がムチャクチャだね。
なら、なぜ国民の平均給与は7年連続ダウンなんてニュースが出てくる？
これからは既得権益層が痛みを伴うって事らしいけど、消費税還付金の利権を貪る輸出産業を潤して、消費税アップが検討されてるのはどういうこと？
医療や福祉の改革見てても、ダメージ受けるのは一般国民が大半だと思いますが？
私は別に小泉さんが勝ったのが悔しいとか、民主党派とかそういうんじゃないんですよ。
ただ、このブログの洞察力なら「アホ」とか「マジック」っていう安易な言葉でなく、もっと鋭く分析出来そうだからそれを期待していると書いただけです。（結局、誰かが書いていた通り、自民党以外に入れる党がなかったというのがやっぱり正解なのかなぁ）
>27556
一つだけツッコミ
「痛くてたまらない」原因が小泉首相と決め付ける根拠がわからない。
鋭い分析を期待している人が持つ発想とは思えない。
>27584怒る気持ちもわかるけど、その言い回しは止め
>た方がいいよ。我々庶民は政治家を養えるほど巨額の
>税金納めてる訳じゃなし。
何か間違っていない？納入税金の額の問題ではなく
我々庶民全部の零細な税金の積み上げを言っている訳で・・。
>27630
>消費税還付金の利権を貪る輸出産業
外国から消費税を取れ！
と文句を付けるなら、その効果と根拠が説明できないと？
無所属で頑張るという平沼さんはまだしも……国民新党を名乗りながら国民は馬鹿を連呼する亀井はなぁ。
次の次くらいには消えてそうだ。
>27617 アリサンさん
初めまして。
自分と同じようなことをやっても、「敵」なら叩く御都合主義はいい加減にしなさいと言っているのです。それで読者が従うと思うなら、人を侮辱していると言うしかないでしょう。
亀井氏が言う中小企業とか中産階級などの他、先の国会では障害者の負担増も決まりました。一方で高額所得者・法人の税率は低く抑えられたままです。これは国民国家ではなく、一部の成功者のみに目を向けた政権です。
国民は馬鹿と公言する人間と、表向き持ち上げて実は馬鹿にする人間では、後者がさらに質(たち)が悪い。
政治家に必要なのは現実主義的な感覚であって、イデオロギーなど二の次である。
こんばんは。
上野良樹さん：
>>それで読者が従うと思うなら、
おやおや、やっぱり貴殿の「地」が出ました
ね。此処に来る人で、レッテル張りアンチ以
外の人は、別にgoriさんの意見に「従っ」て
居る訳ではありませんが。
結局のところ、貴殿の意見に「従」わない人
は信者と馬鹿の集まりだ、とでも言いたいんで
しょうが、そう言う歪んだ「選民主義」こそが民
主党や貴殿のお師匠の足を引っ張ってるんで
すよ(苦笑)。
>>一方で高額所得者・法人の税率は低く抑
>>えられたままです。
そんな下らないプロパガンダが受けるのは
昔の駿河台の門の中位ですよ。貴殿には中
小企業経営の苦労なんて薬にもしたくないで
しょうけど。何もかも判っているつもりになって
味方になったような顔をするのは止めて下さい
ね。労働貴族が銀座辺りで羽振り良く遊び回
っているのを観るのと同じ気分になるので。
どこもかしこも不愉快な言説ばかりですね。
だからネット右翼なんて正体不明のレッテルはられたりするんですかね。
（別に張ってるほうが正義だとは思いませんが）。
結局なんで小泉的なものを必至に擁護しようとするのかが納得いきません。
おはようございます。
MJ号さん：
>>どこもかしこも不愉快な言説ばかりですね。
ならば観なければ良いのでは。
>>ネット右翼なんて正体不明のレッテルは
>>られたりするんですかね。
時代遅れのサヨク（左翼ではない）を批判す
るとネット右翼ですか。彼のお師匠はトラバも
コメントも受け付けないネット上で一人で吼え
ているようですが（苦笑）。
>>小泉的なものを必至に擁護しようとする
>>のかが納得いきません。
随分と貴殿も必死なようですが、その、「小
泉的なもの」に対するアンチテーゼがどんなも
のかお判りではないようで。
まぁ、本当の「弱者」と言うものは、そもそも
色んなブログを回って意見を表明するような
余裕すらないものですが。そして、彼のお師匠
も彼も、若しかしたら貴殿も、そう言う存在を
本当に「知って」はいないんだろうな、と言う
事だけは私にも判りますな。
28065さん：
>>小泉首相の民主主義というものはすばら
>>しいですなぁ。
全会一致だと「ファシスト」と呼ばれ、自由度
を或る程度与えて任せると「丸投げ」と言われ
て、多数決を取ると皮肉の言い捨てですか。
いやぁ、批判するだけと言うのは気楽でいい
ですなぁ。
>>別スレ6124
なんか、ファシストと呼ばれている意味、勘違いしてない？解散を背景にちらつかせて、法案の内容に関わらず、賛成を迫るような手法をとるのが問題だといってるんだが。
リンク先読んでるか？なんでその日の部会に出された修正案をすぐにその部会で可否をとるんだよ。中身もよくわからん、吟味もできてない法案の正否なんてどうやって判断するんだよ。それで多数決なんてとって何の意味があるんだよ。
小泉のやっていることは池田大作やスターリンの粛清ににているな
恐らく殆どの方が目にすることのない投稿になるものと思いつつも書き進めます。昨年の郵政解散以来、様々な議論（？）がこのサイトでなされてきたわけですが、今の状態を誰が予想したのでしょうか？堀江氏の逮捕、永田メール、小沢新代表誕生、千葉七区の小泉首相派の敗北。マスコミのプチ・小泉批判。アジア外交の行き詰まり感。
今更ながらに明らかなのは、今回の郵政民営化が米国の日本に対する実質的指令書である「年次改革要望書」に基づいているということです。これは収益が頭打ちになってしまった米国の生保並びの損保業界が次なる餌を求めて政府が信用付けをしている郵便局の簡易保険を民間開放させるためロビー活動をし、最終的には米国政府が自国の国益のために日本へ要求した・・・そして、それに忠実に応えたのが小泉首相であったわけです。※ミニ情報ですがアメリカンファミリーの全世界における売り上げの約８０％は昨年の衆議院選挙前でも日本でした。今後はこの比率が上昇することは必至です。端的にいうと、この簡易保険民営化によって日本人の資産は外資系の保険各社に預けられることになります。そして、資産運用会社に渡り、再上陸をします。当然、外資による日本の動産、不動産の買収資金になります。恐らく、民営化された郵便局は資産の有効活用を謳い、不動産の売却を行います。これを購入できるのは現在では外資だけです。しかも、元々は日本人の資産であった簡易保険のお金もその中に含まれます。そして、村上ファンドではありませんが株主は不動産売却益の配分を求めます。その時、株主は誰なのか？
昨年のウォールストリートジャーナルの１月位の記事に「日本の郵政民営化は決定的だ。今こそ我々の出番である。シェアの拡大を目指して最大限の努力をするときである。」といった内容のものがあったようです。勿論、発信者は米国の生保、損保会社であったことは言うまでもありません。
様々な議論がなされる上で個人的にささやかな希望を述べさせて戴けるならば「木ばかり見ないで森も見て欲しい」といったところでしょうか・・・・
国粋主義者ではありませんが、我が国においてウインブルドン現象が起きることは潔しとは思えません。他の人の考えを沢山聞いてそれを自らの主張にすることも必要だと思いますが、それらの考えを自らが精査し、自らの言葉で言う事が出来るまで練ることも必要ではないでしょうか？
今のままでは「思考停止状態」単なる受け売り合戦を見ているようです。とても残念なことです・・・
>33953 サムさん、
また、年次改革要望書ネタですか？
年次改革要望書ってどういうモノかご存知ですか？
秘密にアメリカが要望を突きつけ、それに日本政府が盲従してるとでも思われてるようですが、これ秘密文書でもなければ一方的なモノでもないのですけどね。
どういう事かというと、日本からもアメリカに対して「年次改革要望書」と言うものは出しているのですよ。
これは「米国の規制改革及び競争政策に関する日本国政府の要望事項」というタイトルで、外務省のホームページで容易に読めます。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei2005_k.pdf
これをご覧いただくとお分かりかと思いますけど、貿易、流通、法律、電気通信、情報技術、医療機器、医薬品、金融サービスなど多岐にわたる日本側の要望が網羅されています。
つまり、日米というのは、そこまでお互いに要望し合える仲なのだ、ということです。
オープンになっているものをオープンに議論するんだから、良いことではないですか。
向こう（アメリカ）の要望が正しい、、もしくは日本にとって良いことなら、それを日本が取り入れて実行しても悪くない。
それともアメリカの要望はことごとく退けるべきだとでも？
他人を「思考停止状態」と言うのは勝手ですけどね、せめてそう言うことも公平に書いてもらわないと。
＞サムさん
＞端的にいうと、この簡易保険民営化によって日本人の資産は外資系の保険各社に預けられることになります。
＞そして、資産運用会社に渡り、再上陸をします。当然、外資による日本の動産、不動産の買収資金になります。
＞恐らく、民営化された郵便局は資産の有効活用を謳い、不動産の売却を行います。これを購入できるのは現在では外資だけです。
＞しかも、元々は日本人の資産であった簡易保険のお金もその中に含まれます。
私のような素人にも判るように、端的に言ってもらえませんか？
簡易保険民営化により日本人が外資保険会社に乗り換える
→外資保険会社は資産運用を行うため日本の資産を買収
→郵政公社は不動産を売却し、買えるのは外資のみ
→簡易保険のお金も売却？？
全てが理解できません…。
33953＞takeさん
仰ることは良く分かりました。takeさんのご意見はもっともな話だと思います。完璧に対等な関係を築いている日本と米国との間で互いに要望書を交し合うのは外交上当然なことです。
原爆投下の全面肯定。日米地位協定（日本国内の基地移転問題、他）問題。首都（東京）圏上空の制空権の問題。輸入再開直後の脊柱混入問題。米兵による女性暴行問題（主権国家である日本への犯人の速やかなる引渡し）。これらは全て対等な国家間で発生しているオープンな外交問題であります・・・公に米国企業が日本国内で利益を得る応援をしている。自国の企業利益の追求のために政府が行動するというのは当然なことだと思います。ただし、それを日本人が受け入れるかどうかは日本人が決める問題ですよね、多分・・・
オープンにお互いに要望（要望しているのに相手取り合ってくれているのかどうか判らないまま何らリアクションがないものに対する催促も含む）がしあえる仲というものに対して私が勝手に誇大妄想を抱いておりました。その様な意味でtakeさんに心より深謝します。
それにつけてもWGIPを日本へ導入した米国は凄いですね。
亀井さんお疲れ様でした
クビ吊って死ぬぐらいの男気を見せてください、静香ちゃん ﾌﾟｹﾞﾗ
こんな阿呆なブログも珍しいね。
亀井静香氏曰く「国民がアホ」
というのは本当の事だろうが。
本当の事言われて怒る奴こそ、
「正真正銘のアホ」
当時俺に選挙権はなかったけどこれ見てて分かったわ
地に足が着いてない、皆相当アホだったみたいね。
