August 16, 2005
亀井静香氏が派閥の会長を辞任するらしい。
亀井氏は「郵政民営化法案を否決しても衆院解散は無い」との甘い見通しで、派閥のメンバーに民営化反対票を投じるよう働きかけ、結果として衆院採決で反対した同派所属の前議員が衆院選で非公認となり「仲間たちが苦しい立場に置かれている」事に対し責任を取ったと見られる。派閥内からも「見通しが甘すぎた」と公然と批判が吹き出ており、このまま派閥にしがみ付いてもその影響力の激減は避けられなかったのだろう。
昨日8月15日終戦記念日、小泉首相は公約である靖国参拝を果たせなかった。また戦後60年の談話も村山談話を引用した4月のバントン会議での演説を踏襲するものだった。
ただでさえ国内で民主党と自民守旧派との壮絶な選挙戦を行っている最中にもし靖国参拝すれば、国外の敵＝中国・韓国・北朝鮮が加わりさらにそれら三国に肩入れするマスコミがここぞとばかりに攻撃するだろう。同時に二つの敵を作るのは愚策という判断は、総選挙結果に全責任を負う総裁の立場では致し方のないところ。亀井静香氏の派閥会長辞任の報を受けて尚更そう思う。
例えば8月15日の小泉首相についてこんな痛烈な批判がある
（前略）誰しもが待っていた。日本国首相小泉純一郎がやって来るのを。８月15日に参拝するとの公約で自民党総裁になった男が４度まで裏切った約束を果たすのを。支那朝鮮そして世界中が注視するこの日こそがその人間としての誠実を示す唯一で最後の機会なのだから。しかし彼は来なかった。狗から人間と私が呼称を代える最後の機会を小泉は失った。それどころか奴は国を売る下らない戯言を垂れ流した。http://www.asahi.com/politics/update/0815/007.html。この談話の仕掛けはここにある。＜とりわけ一衣帯水の間にある中国や韓国をはじめとするアジア諸国とは＞。昨日私は靖国神社で西村眞悟さんと待ち合わせてそのあと某所で対談をした。二人の一致した認識は「支那はアジアではない」である。朝鮮半島はまあ国家ですらないからね（笑）。大東亜戦争とは欧米列強のみらず中華帝国の軛からアジアを独立させようという闘いでもあったのだ。その支那朝鮮と他の独立自尊のアジア諸国を一緒くたにするこの談話の根底にある危うさを見逃すな。かかる狗にまだ政権をもたせるのか良民常民の覚悟を示せ。
「靖国参拝しなかったから狗」「談話の内容が国を売っている」という事らしい。だから「かかる狗にまだ政権をもたせるのか良民常民の覚悟を示せ」と檄を飛ばしているが、勝谷氏の怒りに賛同する人はどういう行動を示せば良いのだろう？
例えば小泉首相の選挙区在住の有権者なら小泉以外に投票しろって事か？
その場合は民主党から立候補した出身母体が自治労で元社民党の斎藤勁氏か共産党候補しか選択肢が無い。
それとも「小泉に政権を取らせるな」という事なら比例区で民主党か社民党か共産党に投票して自民を野に下らせろという事か？しかし、自民党が過半数を取れず野に下って、民主党が政権交代を果たしても岡田代表は今の段階から「首相になったら靖国参拝しない」と明言している。キャスティングボート狙いの公明党だって靖国参拝反対、社民・共産言わずもがな。
じゃぁ良民常民はどう覚悟を示せばいいんだ？っつーこと。自分の思い通りにならないフラストレーションは分かるが、勝谷氏的発言は自分で自分の首を締める結果にしか結びつかないと思う。まぁ中にはそれを逆手にとって攪乱作戦を行ってる連中もいるようだが。
（追記：コメント欄で知ったが、未だに勝谷氏は民主党による政権交代支持なの？！じゃぁダメぢゃん！！yukiさんの言う通り、曲がり形にも毎年参拝している小泉首相が「狗」なら岡田代表は何なんだよ！こういう奴を「民主党工作員」って呼べばいいのか？呆れた）
一方、小泉首相が発表した戦後60年の談話だが、その全文が官邸サイトで公表されている。
勝谷氏もそうだがこの談話に対して保守層から「村山談話と一緒だ」と非難の声が上がっている。村山談話の全文は⇒コレなんだけど、今回の談話は日本国首相としての発言の連続性を基本的に歪めずに、村山談話の拙い部分の肝をちゃんと軌道修正している。
先ず村山談話にある
↓
「 わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。」
という部分は「国策を誤り」という文言が削除された。
↓
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。」
そして村山談話にある戦後保証に関する下記の一文は完全に削除され、
↓
「現在取り組んでいる戦後処理問題についても、わが国とこれらの国々との信頼関係を一層強化するため、私は、ひき続き誠実に対応してまいります。」
代わりに
↓
「過去を直視して、歴史を正しく認識し、アジア諸国との相互理解と信頼に基づいた未来志向の協力関係を構築していきたい」
という文言が加えられた。
日本は韓国とは違うから一度首相談話として発表した事を「あれ、やっぱ無しね」と全取消しすることは国の信用問題として難しい。だから、確かに大幅な修正ではないし、そもそも村山談話を完全否定する人にとっちゃ「村山談話も小泉談話も同じだ！」と言いたいところだろうが、それを逆手にとって毎日新聞は社説でこんな事を言っている
（前略）自社さ政権時代の村山談話とほぼ同様の歴史認識を、首相が自らの政権の認識として発表した意味は大きい。自民党総裁としての小泉首相が示したそれは、政府見解としてより重みを持つのはもちろん、村山談話に批判があった自民党内でも無視することができない認識になるはずだ。
本来なら小泉政権も村山談話に沿った政権運営をしなければならなかった。にもかかわらず、中山成彬文部科学相らが歴史認識に関する問題発言を繰り返し、中国や韓国から批判を浴びた。小泉首相はそれを黙認してきた。
だが、小泉首相は談話を出した以上、自らの言葉に責任を持たねばならない。閣僚の問題発言を放置すれば、小泉首相に対する内外の信用が揺らぐことになる。二枚舌外交だとの批判も招くことになるだろう。これまでのような、あいまいな対応は許されない。（後略）
（毎日新聞 2005年8月16日）
中山成彬文部科学相の歴史認識に関する問題発言とは「そもそも従軍慰安婦という言葉はその当時なかった」を指すんだろうが、毎日新聞は「大東亜戦争を『国策の誤り』とせず」「戦後処理を乗り越えて未来志向を目指す」とした小泉談話の肝をまるっきり無視して村山談話を担保するものとして扱い、村山談話の内容を神格化し、それに基いて今後の歴史認識に関する言葉狩りを行おうとしている魂胆がミエミエだ。
そしてその片棒を自らの意思に反して無意識のうちに担いでいるのは、「中国・韓国へのお詫びと反省」（←これだって実際は中韓だけに向けられた言葉じゃないが、新聞の見出しだけ拾ってるとそんな気にさせられる）というキーワードに感情的に反応して「小泉談話＝村山談話」というレッテルを進呈している人々じゃないだろうか？
まぁ「村山談話の肝を修正した小泉偉い！」と言えとは思わないが、批判するのならそれを逆手に取られないような的確な批判をすべき。１００％自分の意に添わない談話だったからといって、わざわざ敵（中韓マスゴミ）に有利なパスを回すようなマネをするべきじゃない。
今回の小泉談話は、大東亜戦争を国策の誤りとした村山談話を修正し、時代が「アジアとの戦後処理」から「未来志向の関係構築」へと前進した事を示すものだ。
小泉談話は村山談話をｓｕｐｅｒｓｅｄｅした、マスコミは都合の良い解釈でいつまでも村山談話を延命させるんじゃない。
[ ]
Posted by gori at August 16, 2005 6:14 PM
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昨日は平沼前議員が靖国で「首相が来ないのはけしからん」と批判をしておりました。
それもそうだし勝ちゃんの日記にも同調するところ多いんですが、確かにエントリー通り「んじゃどうすりゃいいの？」と思うと自民党に入れるしか選択肢が無いのかなあ、と思いました。
平沼議員は人権法案の件とかで、絶対に必要な議員さんだと思うんですけどね。正直、難しい。
ここは郵政民営化だけに全力投球。私も、それでいいと思います。投票日まで、まだ気を抜ける状況ではないですし。中韓が噛みついたらマスコミが雷同するのは間違いないですし、そうなると、中間層の一部は必ず離反します。選挙に勝つために、中韓を選挙期間中黙らせる為に、頼まれもしない土下座を先制攻撃的にやっている小泉さんに、私は、強く拍手したいと思っています。
勝谷氏、数日前のTBSラジオで民主党指示だと明言していま
した。自民、民主どちらも問題あるが政権交代で生じる利権
のパイプ寸断のメリットが大きいとのこと。
過去、自民党が下野したとき「あと一年政権をとれなかった
自民党は崩壊していた」というのが根拠です。
大事な局面でやけくそな子供になってしまった勝谷氏の
限界を露呈してしまったようです。
>同時に二つの敵を作るのは愚策という判断
個人的には靖国参拝する事によって「郵政選挙」が
「靖国選挙」になる事を避けたのではないでしょうか？
靖国参拝しない事で小泉への評価が下がったとしても
相手（民主党）に攻める手段をつぶす事によって長期的
に見て有利だと判断したのではと思います。
＞21121 : uketさん
あの談話を土下座とは思いません。実際中韓もそう思ってないし、此方から「土下座したよ」と言う必要は無いと思います。新聞も「お詫びと反省」だけを取り上げすぎ、バントン会議でも同じ事を言ってるしニュースバリュー無しでしょ、本来なら。
韓国の大統領ばりに国内受けする対外強硬姿勢をやれば有る層の支持は得られるかもしれませんが、日本人はそれほど単純でもないような気がします。
このくらいがバランス取れてていいんじゃないでしょうか。
８月１５日に小泉首相が靖国参拝をしなかった事に対して
勝谷さんは狗という表現を使っていましたが
小泉首相は年に一回の靖国参拝を継続していますし
今年も時期は適切に判断するが参拝することを示唆しています。
勝谷さんの主張では小泉首相から岡田代表へ政権を移せということになります。
岡田代表は靖国参拝はしないと明言していますし
中国の反日デモも日本に反省する点があると言っています。
結果として勝谷氏は本人が意図するしないに拘わらず
中共や韓国のお先棒を担ぐ事になるのではないでしょうか？
むしろ靖国を重要視するような発言を繰り返しながら、
そうした岡田代表を擁している民主党に
選挙のためだけに所属している民主党の議員は
狗ではなく何と呼べばいいのでしょうか？
今回の選挙は面白い。
これまでの選挙とは違って論点がはっきりしている。 いや、はっきりさせようとしていると言うべきか？ 小泉首相のやっている事は 確かに強権的で、方法としては あまりオススメできるものでは無いが、お陰で 有権者に分かりやすい構図を生み出した。
そもそも、議会制民主主義で 政党内部の派閥により 政策が違うのでは、選挙によって派閥を直接裁けない以上、有権者としてはどこに投票すれば良いのかが分かりにくい。 自民党なら自民党、民主党なら民主党の一環した政策を打ち出し、それを成し遂げていく事を期待するからこそ 有権者は投票する。
小泉首相は 今回の選挙では 「郵政民営化の国民投票」という擬似的状況を作ろうとしている。 日本国が国民投票を行ったらどうなるのか？ 有権者は投票するのか？ 今度の選挙では 自分の一票の意味が ある意味 はっきりしている。 郵政民営化した方が良いと判断するなら、小泉自民党。 しない方が良いと判断するなら、その他 反対している政党。 判断するには 他人が良いというからとか、悪いというからとかでは無く 自分で可能な限り理解し、どんな影響があるのかを考えるべきだが、それは人それぞれ。
こんな 割と直接的に政策に関わるチャンスは滅多に無い。 これからはもっとあって然るべきだと思う。 細かい雑音はどうでも良い。
さて、選挙に行こう。
カツタニなんて朝日出身の厨房の寝言を真に受けてはいけません。
アレは、ネタです。
媚中の最右翼です
靖国なんて修辞句です
偉い人にはそれが判らんのです。
すみません大間違い
お手数ですがこれと併せて削除願います
orz
郵政民営化が通ってたら靖国参拝してたんじゃないかな。
なんて思ってみたりします。
郵政民営化が通ってたら靖国参拝してたんじゃないかな。
なんて思ってみたりします。
今回の小泉総理の発言に三国が全然評価しないというコメントをしたので安心しました。ちゃんとわかっているじゃない。って感じですw 次は選挙が終わって９月１２日に靖国参拝してくれたと願います。
自分も村山の時とは違う印象を受けましたね、談話。（なのに共同みたら踏襲とかありましたが）
「未来志向」
前向きな姿勢、過去は十分振り返ったと償いはしたんだと、これからは自虐なしで日本人が自信をもって誇りをもって世界に貢献できれば一番良いことではないでしょうか。
それが、かの大戦で亡くなった英霊達が望んでいる事だと思うのですが。
そうそう郵政法案成立という仕事をちゃんと期日通りに貫徹していれば、あとは靖国に「結果のご報告」で、終わったんだよね。そして小泉さんは、「おれの仕事は終わった」と思う。そして退陣、世代交代って流れ。だって、この仕事が終われば首相は交代するっていう規定路線でやってきたんだもの、近隣と内部メディアが靖国で何を叫ぼうとも、小泉さんが「首相の座から降りる」のは別に騒ぎの責任を取ってってこともでもないよね、「仕事が終わったから」ってことだよね。内心、シテヤッタリってほくそえみながら、次へバトンタッチしたろうと思うよ。ポーツマス条約の結果に激怒した当時のマスコミとそれにあおられた国民、でも、今の国民の大部分は利口になったから、一部の純粋野郎みたいに時勢を無視した檄には反応しないよね。国民の方がずっと利口で、国民をあおろうとする連中の方がずっと遅れて行き始めているってことかな、いいことだよね、これって。
>郵便局のために英霊踏みつけにする狗
えらい言われ方ですね。
しかし、こうなったのも郵政法案が否決されて選挙に突入したからでしょ。
だから、上の非難は、
「英霊を踏みつけにさせた国家公務員=郵便局員」もに向けてしかるべきだと思いますけど。
もし参拝批判が国内勢だけのものだったら、耳を傾ける余地はあったと思う。あいまいな政教分離、日本人の生命・財産を守れなかった戦争指導者の分祀など。
しかし、ここに外国勢力の批判が乗っかった以上参拝は断固継続しなければならない。
つまり『日本政府は圧力をかけると屈する』という間違ったメッセージを送ることになるからだ。
小泉総理は就任１年目に加藤紘一の進言で８月１３日に前倒して参拝したことを非常に後悔していると聞く。その後の加藤に対する距離の置き方を見ると、そのときの(加藤の)中国に対する状況分析のミスを見て、彼を見限ったのだと思う。案の定現在の加藤は中国の走狗に成り下がっている。総理の人を見る目は確かだったということだ。
そうだ、そうだ、その通り。
（国会審議中の議員連によるバックグラウンド・ボーカルをここで再現してみました。）
>過去を直視して、歴史を正しく認識し
いい文句いれましたね。
後は、
この半世紀、戦争をしたのは誰だ?
侵略をしたのは誰だ?
自国民の大量虐殺したのは誰だ?
と事実だけを問うてゆけばいい。
事実を淡々と書くだけで謝罪は自虐ではなくて気高さゆえの自省と理解されるでしょう。
いかに罵られようと、日本立った前と後の世界地図が激変したことは誰も否定できないし、歴史が進めば進むほど、そのことは学ぶ者に無言の何かを語るでしょう。隣が醜ければ醜いほどその対比は際立ちます。きっと。
「反日日本人」は、色々と画策するし茶々いれるでしょうけど、もう社会の主流にはなれない、と思います。同時に、彼らに「対抗」する人々も存在意義を失うのでしょうね。
今年は、その分水嶺になれれば、と思います。
勝谷氏が民主党への政権交代を願っているというのは本当でしょうか？
全くお話になりませんね（呆）。
岡田氏は8月15日はおろか、絶対靖国に参拝しないといっているんですが、勝谷氏はそのことを全く知らないんでしょうか？知らないとすれば、はっきり言って痴呆症（笑）だとしか思えないし、知っててやっているとすれば、とんでもない食わせ者ですね。
まさに「保守派」の皮をかぶった工作員というべきでしょうか？
いつも冷静な分析を示してくださりありがとうございます。
うどん屋さんの処に寄ってから、ココに来ました。彼は何かに酔っているようできもいとしか言いようがありません。そう、自分自身に酔っているんでしょうね。
goriさんの文章を読んでスッキリしました。
ズバリ予想。
投票日9月11日午前10時小泉首相靖国神社参拝。別に選挙違反じゃないですよね。
まあ、夢でしょうけど。
いくらなんでも無理ありすぎ！goriさん！！
「村山談話を延命させようとする人達」って他でも無い、小泉総理その人だろうに。
「国策を誤り」を削ろうが、「未来志向」を言おうが本質は何も変わっていない。外国からの圧力に屈して、終戦記念日の靖国参拝を止めた事実は歴然。goriさんは以前（バンドン謝罪の時）、＞「国際社会に対して日本に「謝罪をしない悪者」のレッテル張りが出来なくなった。 」と言ったよね。なのに、何故また謝るわけ？謝罪を行動に移せ、という毎日新聞の方がgoriさんよりも余程筋が通っているよ。
たとえ、談話を取り消す＝国の信用を無くす（俺はそう思わんが）であっても、更なる謝罪（とgoriさんは認めないのだろうけど）をする必要がある、という論理はそもそも成り立たない。
というかさ、goriさん自身もさすがにこりゃ無理がある擁護だな～って思ってんじゃないの？今回ばかりは（笑）
>21143 : きこり
エントリー100回読んでからコメント書け
以前にも書いたが勝谷は朝日新聞に対して近親憎悪をいだいているだけの左巻きだ。
もっとも許し難いのは常に靖国を免罪符に用いていることだ。
日本で唯一、小沢一郎、田中康夫、そして辻本清美に｢さん｣付けする自称保守系ジャーナリストだ。
朝日放送などはたいへん使い勝手がいいようで重用されている。
絶対こいつに騙されてはいけない。
>21143 : きこり
また、内容を理解できない馬鹿が湧いたか…
小泉さんの判断は極めて真っ当ですね。
多くの敵をこの時期に作らないために泣く泣く参拝は回避し、
一つ一つ優先順位をつけて解決していく。
村山談話の修正にしても未来志向の前向きな内容であり、
評価に値します。
間違っても民主党を支持するなんて結論には達しない。
all or nothing を求めるよりも現実志向になってほしい
もんです。> 勝谷氏
とりあえず、今はmore betterな選択肢としての小泉純一郎しか無いんでしょう？(^_^;)
正直申し上げて、今回のgoriさんの解釈は少し飛躍し過ぎとは思いますが、だからといって現在ある「選択肢」としては、その他が無いのも事実だしね。
当面の間、即ち「郵政民営化完了」までは、小泉を支持するしかないというのが、私の本音です。
もちろん、他に然るべき人間が出てくれば、その人間を支持するまでのこと。
実際のところは、それを期待しているだけです。
まぁ、その可能性だって、それほど高くは無いのかも・・・その時は、素直に日本が滅亡するのを待つしかないかな（爆
とりあえず今は、小泉純一郎という人間が「しょーもない民主党他野党共」を駆逐してくれるのを支持します。下らない政治体制にならぬようにね（ｗ
なんつーか・・苦心の上書いたという文章ですな。なんつーか達観の上で采配を提言する軍師のような。素晴らしい文章だと思います。無論、今までがだめというわけでなし。
私は政治家自体がどうこうというのは正直よくわからんが、小泉郎党以外に理は無いとしか思えない。
無論国民からしたら利もそちらしかないようにも思う。
勝谷左のチョンの犬じゃん、でなきゃ竹島行けないし、この前のムハハのたかじんで嫌韓流の時に軽く流すようにして自分の体験ばっかり話す分けないじゃないですか。
どなたか、以下の電凸お願いします。
【質問相手】民主党：03-3595-9988（代表）
【質問内容】
８月１５日に靖国神社に参拝したところ、本殿前に「自民党」と並んで「民主党」の献花があったのを見た。
これは確かに、あなた方民主党が党として意思決定した上で行ったものか。
一部の英雄主義者が暴走したものではないのか。
これは中国様や韓国様にちゃんと許可を取って行ったのか。
靖国神社に献花などすることは、アジア諸国の人々の気持ちを傷つける行為ではないのか。
少なくとも、党として献花している以上、小泉首相の参拝を批判する資格はないのではないか。
【希望】右翼のふり、左翼のふり、どちらのふりをして電話掛けても良いと思いますが、
どちらかに統一した方がよいかと思います。
勝谷氏の如く民主党か自民党かで悩んでいる人は多いと思いますよ。（亀井新党は論外）
確かに売国民主に政権取らせてシナ朝鮮にいいようにされるのは大問題だが、でも、自民党にも売国はたくさんいて次期総理候補にも
岡田並がぞろりでしょう。どっちもどっちでこの際この問題で政界再編してほしい。
実は私も勝谷氏に考え方は近い。やっぱり政官業の癒着を断てるのは血に染まっていない
新しい政権でなくては無理でしょう。いくら小泉さんが郵政民営化の踏み絵を踏ませてもそれは郵政民営化の範疇を越えないでしょう。あの幹事長が「小さな政府」と叫んでいること自体に強烈な違和感を感じるのは私だけでは
ないはず。
少なくとも自分は、郵政否決、解散が決定した時点で
「ああ...今年も8/15参拝が消えた...」
と思ってたんで、特段驚くようなことはなかったです。
逆に、参拝する事で郵政から話が逸れていくのを危惧してました。
8/15の参拝がなかったことで支持から不支持に転じる人も少ないでしょうし、（8/15参拝を最重要問題として挙げる人は元々小泉不支持ですしね。）
逆に、参拝する事で流されやすい人達がマスコミに乗せられて不支持に転じる割合の方が多いと思います。
そういう読みの上での参拝見送りでしょう。
こういう冷徹さが、国士さん達に嫌われる原因でしょうか（苦笑）。
個人的には、911で勝って、9/12に参拝して欲しいところ。
小泉総理の選択は正しい。
自分が総理の立場なら…いえ、きっと誰でも、今の時期に参拝するのは得策じゃないと分かるはず。靖国参拝より郵政民営化選挙の方がずっと大事。
そう常識で考えられる事なのに、何が何でも批判したいんですねえ…。
選挙に勝って、小泉政権が任期満了出来るなら、来年は最後の最後で８月１５日に参拝してくれるような気がします。
＞日本が滅亡する
一回日本はほんとに焼け野原になって、社会資本は雲散霧消、外国にあった膨大な資産も全部置いて（寄付）して今日にいたってるんですがね。
祖父母の世代はスッカラカンになっても、耐えて今日の繁栄を、しかも戦前とは比べ物にならないほどの繁栄を築きましたが、どうでしょう、「この程度の軋轢問題」を目の前にしたくらいで、「亡国」なんて言葉を安易に出す人ってほんとは苦労ってものを実人生の生活でしたことがないか、あるいは実人生に不満を抱いてる自分のふがいなさを何か別なモノにぶつけているだけなんじゃないですかね。純粋系って実は実人生に疎い、おのれの頼り無い頭脳とほんとはその裏に隠れている弱々しい感情に頼っている人々だと思いますがね。
民主党にいれないのは当然だか、かといって、ここで、自民党に入れるのは、小泉総理の裏切りを支持することとイコールなのでは？
私的には、許せないですね。
ここは、やはり中犬「小泉」の頭を冷やす意味でも、あえてその他の政党に入れるべきでは？
選挙対策として見れば、
今回の参拝見送りは正しい判断だと思いますが、
談話をするなら、同時に参拝して欲しかったと私は思います。
正しい事をしている自覚があるのなら、もっと国内向けに説明を尽くすことが出来たのではないかと。
>21157
かける言葉も有りませんなｗ
毎年靖国参拝している小泉首相VS靖国そのものを否定するその他党首
どんな選択肢があるのやら
＞住吉大社さま
なるほど。なぜ、氏があそこまで田中長野
県知事に肩入れするのか常々不思議で
したが、ネッコは左でしたら納得です。
どうせでしたら最近の鳥越氏なみに露骨に
リベラルさをだしてもらう方がわかりやすくて
いいのですが。
右も左も何気に全肯定か全否定しかない
のが、すでに今までの保守論陣も一部の
人達は時代遅れとなりつつあるのかなあと
思う昨今です。
小泉首相には是々非々で不満がありますが
それは今だ期待してる部分もあるからこその
不満であって岡田代表などは始めから期待
どころかはやく政界を引退して大好きな中国で
ジャスコの業務拡大でもやっていればと
いう感じです。
「戦後六十年という節目のこの年に、平和を愛する我が国は、志を同じくするすべての国々とともに人類全体の平和と繁栄を実現するため全力を尽くすことを改めて表明いたします。」
平和を希求するという点において志を同じくしない国々に向けた談話ではない、ということですね。
台湾の武力統合も視野にいれる中国や統一の名の下、北の核が欲しくてしょうがない韓国に対して実名をあげて一種のレトリックを仕掛けているわけです。
よおっく読めばそんなに悪い談話ではないと思います。
僕は靖国神社に堂々と参拝し、誰もが納得する演説ができる人に総理大臣であって欲しいです。
だからこそ、狗といわれようが売国といわれようが、僕は次の選挙では民主党に投票します。
自民党の中にも売国勢力がいます。
自民党以外にも、確かに民主右派は信用できない人が多いですが、野にきちんとした保守はいるでしょう。
しかし、今の自民も民主もバラバラで、しかも小選挙区制だからうかつに強く自己主張ができないシステムでは、たとえ国民の過半数が縦軸の堅持を願っても、自公内部の力関係一つで売国勢力の首相が就任してしまうかもしれません。自民党にも売国側は多くいるのです。
僕はあくまで、危険な賭けですが国民自身が舵に手をかけ、または船長を選ぶ、すなわち民主化に賭けるつもりでいます。
もちろん民主党政権…場合によっては民公社連立がそのまま安定し、自民も壊れなかったら最悪の事態なのですが…それでも民主化を選びたいのです。
なにもできず船倉で震えるよりも、自らが選んだ艦長、進路で共に嵐に直面したいのです。
この一事を考えてください…民主党がダメなら、今後にどんな展望があるのですか？
このまま自公～民主の二大政党制が定着し、自民内部と公明、マスコミに内部から、そして民主党と外国に外から売国政策を押し付けられる状況がずっと続く、でよいのでしょうか。
たとえ民主党が不人気で自壊しても、新進党が再結集したようにまた同じような政党ができるだけなのです。政界再編がない限り。
新党日本
だって亀井さんらが最初に思い付いた政党名はよ。言ってみれば、
「日本党」
だな。民族主義的情念と社会主義政策を追求する団体
「日本党」
>自民党にも売国側は多くいるのです。
民主党はほとんどそうです。
確かに正論とは思いますが、どんなに正しいことを説明しても、
マスコミが曲解解釈して報道するので逆効果にしかなりません。
郵政を選挙の焦点にしたいっていう小泉さんに、オレは今回乗せられますよ
>21159
亀井新党でもいい宗教政党でもいい
あるいは最悪民主党、共産党でもいい。
ここで、小泉に入れると、卑怯にも電撃参拝したとしても、
結局は中国の犬となることは確実。
ここは、小泉を下ろし、次回、正々堂々と中韓に戦ってくれる政党がでるのを待ったほうがよい。
幸い、サッカーなどで日本が目覚めつつあるので、
本当に日本の為を思う政治家が出る土壌はできていると考えています。
>21162 : Chic Stoneさま
＞僕は靖国神社に堂々と参拝し、誰もが
＞納得する演説ができる人に総理大臣で
＞あって欲しいです
という事でしたら、靖国参拝はしないと
いっています岡田氏が代表の現行民主党を
支持しますのは矛盾なのでは？
そうではないとしましても、靖国参拝
以外の選択基準がないわけですし、
では始めの前提は嘘という事でしょうか？
>>21161さん
「戦後六十年という節目のこの年に、平和を愛する我が国は、志を同じくするすべての国々とともに人類全体の平和と繁栄を実現するため全力を尽くすことを改めて表明いたします。」
君の指摘で改めて気付いた事がある。
これと似たような文章をどこかで見た。
ああ、思い出したよ。これだ。
(LINK)
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
＞21168 : きこり :
エントリーを1000回読み直してから来い
そもそもの話、２００１年に小泉内閣が発足して、８月１５日に参拝すると断言してたのに、びびって、２日前倒しし１３日に参拝したのが失敗の始まり。
堂々と１５日に参拝してれば、中国も何もいえなかったはず。
足元を見られたね。
小泉君は。
ま、結局、小泉さんは、本音を言うと「北朝鮮利権がほしい。」といったところでは？
そのためには、中韓を怒らせないというのが今回の決定ではないかと邪推します。
それにしても、中国を支援してきた結果が出てるのに、北朝鮮支援するなんて常軌を逸してますよ。ほんとに。
>宗教政党でもいい
はあ？
どうせ自民党と連立するんだから、自民の分が公明党に流れても郵政法案は成立するよ。
なんかさ、さっきからウンコの臭いがするんだけど、これってオレだけー？またあのウンコがきてんじゃないの？
（昔「ウコンの力」を「ウンコの力」と読み、「???」と感じたことのあるオレでした。）
> 21167 様
> という事でしたら、靖国参拝はしないと
いっています岡田氏が代表の現行民主党を
支持しますのは矛盾なのでは？
反応ありがとうございます。
手っ取り早く、次の選挙の結果ではなくその先の政界再編の結果をあてにしている、という考えです。
まず、僕の投票で決められるとして、自民党政権を続けるとします。
そうしたら、自民党政権の次の総理は自公の党内の不透明な決め方で、靖国参拝をしない総理になるかもしれません。
そして、民主党政権ができたとします。民主党政権の総理は、間違いなく靖国参拝はしないでしょう。
しかし、小沢氏のシナリオどおり予算を奪われた自民党が自壊し、そしてその次の選挙で「自由保守党」「平和社会民主党」に正解全体が再編され、「自由保守党」が勝てば、その総理は堂々と靖国神社に参拝します。
重要なのは、その状態に至れば参拝する首相かしない首相か、国民が選べるということです。
もちろんそれは、民主党政権になっても「自民党の自壊」「民主党の自壊」「再編」がきれいにおき、さらに「自由保守党の勝利」という都合のいいことが重なったという仮定の話であり、不確実には違いありません。
危険な賭けです。でも、僕は民主主義が機能するほうに賭けたいのです。
(LINK)
21173>
言いたいことは、
亀井さんたちには忍びないが、
私にとっては、別に郵政法案なんて、成立しようがしまいがどちらでもよいことです。（もし、成立したら、これを外国資本にのっとられないようにする。（難しいかな。。。）というところではないかなと思います。）
それよりも、8・15日に参拝をするなとのの圧力に屈して、小泉さんが、中国、韓国の軍門に下ったということを意味しています。
その小泉さんを支持することは、中国人以下ですよ。
結局0か100かしか認めない盲目な連中ばっかりだな。
その割には
> 次回、正々堂々と中韓に戦ってくれる政党がでるのを待ったほうがよい。
なんて夢想に走るのがなぁ。
21162 : Chic Stone 氏：
>野(党？)にきちんとした保守はいるでしょう。
うん。9/11 までに、民主党内部の「きちんとした保守」が誰だかは判明するよ。
民主党、外国人参政権とかはマニフェストに明記しなかったんだけど、さすがに隠し切れなかったみたい。流し読みしただけでも、突っ込み所は結構ある。
>(LINK)
>2005年8月16日 ２００５年 衆議院選挙マニフェスト 政策各論
>２.外交・安全保障
>(1)日本はかつて戦争への未知を選び・・・率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
> 国立追悼施設を建立します。
>３．社会保障・雇用
>(1)②「無年金障がい者」「無年金高齢者」の救済を
>国籍用件などの影響で、無年金、低年金となった高齢者・・・
>(3)③在外被爆者問題の解決に取り組みます。
>在外被爆者にも援護法の適用があることを明確にし・・・(国籍関係明記せず)
>１２．法務・人権
>(7)差別の解消をめざす法律を制定します。
>「人権侵害救済法案」を成立させます。
で、民主党議員はこれを守るよう署名させられる。拒否すれば公認を取り消される。
>(LINK)
>【衆院製】「誓約しないと、公認せず」 民主党、マニフェストに従う旨の署名求める
>岡田氏は「誓約書にサインしなければ公認を取り消す」と明言
つまり民主党の公認を受けた候補はいわゆる「売国奴」と考えていい。
民主党の公認を外れた候補は、「きちんとした保守」と見ていいと思います。
西村慎悟が２(1)を認めるのか拒否するのか、結構興味深いところ。
まーいづれにせよ、民主だけはやめとけと（ｗ
>21173
なんかさ、さっきからウンコの臭いがするんだけど、これってオレだけー？またあのウンコがきてんじゃないの？
ウンコって誰？
>>21177
盲目だから目をつぶって夢を見るんですよ。
まぁそれは冗談として
僕も上のほうで他の方が言ってましたが
靖国参拝による報道で連日にぎやかにならずにすんで良かったと思ってるんで
（１５日に行かなきゃこれだけマスコミ連中も静かなんだってわかって驚きましたが）
まずは、今度の郵政選挙がんばれってとこですね。
goriさんこんにちは。
いつもすっきりとまとめられた内容をありがたく拝見しております。
小泉首相はいつも戦っている状態なわけですから、出たり引いたりということがあって当然だと思います。
話しはずれますが、報道に出なくても、今までの慣例・流れを変えた首相だから、色々な「贈り物」を各方面から受け取っているのでしょうね。とにかく、
がんばってサバイバルし欲しいです。
単純に、参拝するとそっちの話題のタネが沸きまくるからでしょ。
マスコミは新聞もテレビも、ニュースの絶対量は決まってるんだから（たとえば今日は地震の報道に時間を割いたので、選挙向けの話がいつもより少なかったでしょ）、ということは、騒ぐタネが見つかればそこを見逃さずに騒ぎ立てるのが常套手段となりますね。
もし参拝したら、まず当日に不信感を表明してこの話題でマスコミ1週間。しばらくしたら日本大使館の人間呼んでマスコミ1週間。夏休み終了間際前にデモとか起きて1週間。
参拝してもらうだけでドンブリ３杯はイケますね。
ここ読んでる人はそれでもいいかもしれない、メディアリテラシーあるから。 でもパンピーはそうじゃないでしょ。
英霊のために参拝したことが契機になって、現在の日本がカオスになったとあっちゃ本末転倒。 英霊もうかばれないってもんです。
（通常の時と、衆院解散している今とでは、カオスのなり方が違うわけで。）
＞しかし、小沢氏のシナリオどおり予算を奪われた自民党が自壊し、
＞そしてその次の選挙で「自由保守党」「平和社会民主党」に正解全体が再編され、
＞「自由保守党」が勝てば、
一言。
「夏だねぇ」
むしろ冷静に二正面張らない戦法を下した戦術眼と優先度を見極める戦略眼、何よりその決断力に惚れ直しました ＾＾。
８．１５強行してぐちゃぐちゃになったらそりゃ島津でんがな。或いは三方ヶ原の三州公か。いや潔いっちゃ潔いけど＾＾；端武者の蛮勇で総軍の指揮官の資質じゃない。
Chic Stone さん。 「自由保守党」の代表はどうやって決めるのでしょうか？ 普通に考えれば党内選挙ですよね。どうやって、国民が「参拝する総理」を選べるんでしょうか。自民党の党内選挙で小泉が選出された（＝”不透明な決め方”）のと、どう違うのでしょうか。
”靖国参拝を表明する議員だけの政党をつくる”という無理のある想定をしない限り（小沢一郎自身、首相になれば公式参拝するとは言っていない）、参拝する代表が出てくるかどうか分からないですよね。
それよりはまだ、小泉に勝たせ、幸い次期首相候補人気の一番高い安部へつなげる構想の方が実現性が高いでしょう。しかし自民党を下野させれば、この構想は潰れます。
あくまで参拝の実現を基準にするならば、現に参拝を表明している党首の党を捨て、他党に票を入れるメリットはないと思いますよ。
21175さん。
もっと本文やコメントをよく読まれた方がいいです。小泉に怒るのもいいですが、小泉を支持しないということは、他党＝首相の参拝そのものに反対する考え を支持する、ということです。
反小泉を主張される前に、では誰を、どうやって支持するのか、を考えて下さい。
中国朝鮮の軍門に下りたくないなら、最低限そのくらいの知恵は絞らなければなりません。
小泉首相の政策に対する姿勢・行動
(個別的評価)
と
国民として与えられた選択肢にどう応えるか
(総合評価)
は別のものではないでしょうか。
批判されるべき点は多々あると思いますが、功罪を両方考えて是非を検討するべきかと。
今回の談話についても、小泉首相は細かい説明を省くのでかなり損をしていると思います。
マスコミが正しく情報を伝えない事で、政治家も民意を測りかねているし、国民も政治家の意図を読み取れない…
本当に勿体無いことです。
初めて投稿させて頂きます。
突然で申し訳ありませんが、
昨夜のニュースでホリエモンと武部さんは
「移民受け入れについても話した」
とアナウンサーがサラッと言っていましたね。
ホリエモンは親韓でどちらかと言うと反日と、
どこかのブログで読んだ記憶があるのですが、
このまま小泉自民を支持していて良いものか
どうか、初めて迷っています。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
堀江モンは歴史に無知なのでは・・。
孫正義に対する憧れもあるから親韓なのかも。
橋が戻りますが勝谷氏は国士もどきの面を被った左なんですね。自分こそ羊頭狗肉、尻尾丸見えの化けそこないの狐か狸と言ったところ。勝谷氏の汚い言葉に呆れていましたが、こう言う言葉を使うとは、私もちょっとうつったみたい。
小泉さんの論旨は一貫していると受け止めているのですが、私はホリエモンが嫌いでしたので、これが本当ならどう判断したら良いのか少し迷います。
勝谷氏は言葉が汚いのと（自分の論拠に自身がないと汚い言葉を使うんですよね、nikaidouもそううだけど）、国士もどきの面を被った左って～のがﾐｴﾐｴなんで、彼のＨＰは読むの止めてます。
郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。
小泉の構造改革とは、日本をユダヤ資本に売り渡すことだったんです。
(LINK)
↑ここのサイト、まとめサイトっぽくて、とても分かりやすいです。
小泉自民党がヤバイと分かっていても、民主党に政権を渡すわけにはいかないから、自民党を支持するしかないのが辛いところ・・・
小泉退陣後の「法案修正」を願ってます。
終戦後も長らく孤高な戦いをされたのち帰還、戦後の日本に渇を入れてこられた小野田寛郎さんも小泉首相を厳しく叱咤されていますが。
小泉支持者の皆様はこの小野田さんの魂の叫びをどう受け止められますか？
「小泉首相は殺されてもいいと郵政解散を行ったが、なぜ靖国参拝には命をかけないのか」
－８月１５日、靖国神社境内にて。
ここって小泉首相の批判したことあります？
なんか小泉首相の弁護士みたいなサイトです
同じ公約でも、郵政民営化にはストーカー的執着で、
8/15靖国参拝は「適切に判断する」とか説明しておいて結局しない。
しないのが適切な判断なんですね。
人権擁護法案の反対派の多くが
あえて郵政民営化を反対したことの意味を知ってか知らずか、
徹底して対立候補を上げる。
カルト池田教公明と組むことを選挙前から発表する。
それでも私は消去法で自民に入れますが
それはあまりにも他の党が酷すぎるだけだからです。
野中広務の件や、拉致問題を中途半端ですが解決させたことは評価しますが、
最近はどうも納得できません。
>>21196
私も靖国で直接聞きました。
小泉首相はこのことについて説明して頂きたいですね。
靖国参拝を重視されるなら御自由に。公約違反はその通り、それは批判しますよ。
しかし、首相たるものが、六カ国協議がいちおう進行中の状況において、それを折り込んだ決断をしたことを私は高く評価します。
>21196
物事には優先順位があると思います。小野田氏としては靖国参拝が何にもまして重要でしょうが、小泉総理としては靖国より選挙を優先したんでしょう。それはそれとして評価は出来ないが、理解は出来ます。
私個人的には靖国は太平洋戦争で亡くなった殉難者のみを祀っているわけではないので、必ずしも8月15日に参拝する必要はないのでは？と考えています。年に最低一度必ず参拝すればいい。それで十分大義がたつ。
>小泉首相は殺されてもいいと郵政解散を行ったが、なぜ靖国参拝には命をかけないのか
何度いったら、わかんの。
だからー、あんたらがジャマしたの。
頭のわりぃー連中だよねーほんと。朝鮮独立派の伊藤博文を暗殺して朝鮮発展の可能性をみずから狭めておきながら、いまだに安重根を朝鮮独立運動の闘士と言って持ち上げているヤカラと同じだよ。
小野田さんはさ、あんたらに利用されているだけだよ、そばに誰がいたか知ってるだろ。造反派の平沼だよ、ズルイ男だよ、きっと新党加入においても最後まで迷い続けるんだろうな。自分のことじゃ、この通り「ぐずぐず迷う男」だ。どっちつかずの野郎なんだよ。それなのに小野田さんを自分らの政治工作の「道具」にして恥知らずなやつらだ、ほんとにさ。小野田さんのカラダはあんたらの声を届ける筒、メガホンだったんだよ。恥知らずどもめ、英霊の天罰を受けよ。
ほんと首相も大変だねぇ。自分の信念と党の運命、ひいては日本の運命を秤にかけなきゃならないんだから。おいらにゃ軽々しくどっちが良いとか言えませんわ。
ただ、あまり執拗に１５日参拝を求める人が長岡議員を自殺に追い込んだ亀井派青組とかぶりますわ。
21197さん。 小泉批判の文章はたくさんあるはずですよ。靖国にしても、ここに来る大抵の人は終戦の日の参拝を願っているわけですし。
で、そのうえで、「しかし中国朝鮮の介入を排除するには小泉支持しかない」と言っているわけです。あなたと同じですよ。
次の選挙で小泉が勝てば、終戦の日ではないものの、かなりの確率で首相参拝の実現が見込めます。しかし他党が勝てば、参拝自体の可能性が消えるわけです。もしかすると負けた原因に参拝がやり玉に挙げられ、今後の参拝の道を閉ざしてしまうかもしれません。（小泉はこのリスクを減らすために選挙前の参拝を断念したのだと思っています。）
「他党という選択肢はない」、せっかくそのことを分かっておられながら、小泉批判に終始されるのは残念に思います。
もちろん指摘はあってしかるべきですが、前提として、参拝自体しない、それどころか妨害を行う他の政治家を批判したうえで行うべきです。でなければ、単なる参拝反対派の応援に過ぎなくなってしまいますよ。
勝谷氏はラジオで、岡田政権になると中韓に屈辱的な譲歩を
しなければならないかもしれないが、それでも政権交代の
メリットの方が大きいと仰っていました。
それはさておき、
中韓の反日国是の破綻露呈、日米関係の緊密化、国内経済回復、
といった条件の揃ったこの時期、小泉政権がなすべきことは
はっきりしていると思います。このタイミングを政権交替で
逃してしまうのは千載一遇の機会を失う事になります。
理想論、原則論はいりません、中道であれ実効性を優先
すべきです。
今回の国政選挙は脱派閥状態を指示するかどうかの選択
でもあります。これもまた千載一遇のチャンス。
今までの選挙のむなしさは選挙区と派閥力学の争いが一致
しない、しがらみ&村社会でできあがった票田が何よりも
ものを言う田舎政治がもとになっていたからです。
小泉首相がぶち壊さんとするのは自民党だけでなく、既存の
政治意識そのものであるかもしれません。国民にとっても。
今回の選挙はたいへんな激戦になると思います。
わたしの地元は森派のしっかりした議員さんが現職なので
物理的に応援しようと考えています。投票するだけでは
万が一があるかもしれないので。
あくまで今回だけのつもりです（笑）
死んだ人は、もう何を考える事からも解放されている…
とは思うんですけどね。
それでももし英霊が存在するとしたら、その前にツラ下げて出る資格のある首相は、ここ何十年かで小泉さん以外にはいないと思うよ。いたら教えてもらいたい。
言えばここ何十年かの業が、反対・抵抗勢力の理不尽な主張のかたちをとって、今いっぺんに小泉さんひとりにのしかかってるってこと。到底、一代ですべて祓えるワケがない。
やれることからやっていくしかないんだよ。後始末ってのはね。
・・いや、順番が逆じゃないですか？
これはただ「抵抗勢力」が「８月１５日に行け」と迫ってるという単純な構図なんでしょうかね？
「私はいかなる反対があっても終戦記念日に必ず靖国神社に参拝する」
と小泉さんが自ら明言しておいて、中国の圧力に屈する形で結局延期し、「圧力を加えれば日本は譲歩する」という果実を与える結果となり、そして今年もまた・・またしても公約を反故にしたからこそ失望する向きもまた多かったんじゃないでしょうか。
「選挙に不利になるから」等、あたかも靖国と選挙戦術を計りにかけるような姿勢そのものに嫌悪感を一部保守層にもたらす結果となったのは至極まっとうな、当然かつ自然な摂理ではないかと。
それを差し置いて何でもかんでも「抵抗勢力」やマスゴミのせいにするのは如何なものかと思いますが。
>一部保守層
おまいら保守じゃねー。保守というのは自由民主主義なんだよ。
おまいら、民族社会主義者
だろ。全然違うよ。
>民族社会主義者
略称「民社党」ですね。亀井さんたち、これでいけばいいのに。
>>21206
反論に事欠いて今度はレッテル貼りですか。・・安易ですな。
もう、ほっとこうよ、こういう人たち。
靖国参拝にこだわるなら、勝手にどうぞ、だよ。言ったって無駄。
自分の支持する指導者への批判的な意見は我慢ならんのでしょうね。これは山本七平のいう「空気」のたぐいでしょう。これでは所詮、韓国における異論を許さぬ閉塞した言論空間と同じではないですか。
だから、批判はどうぞ。私だって、別に小泉首相の政策・政治手法の全てに賛成なわけではない。
だけど、選挙ってのは、それでもどれかの政党を選ぶわけでしょ。その際に靖国参拝は重要なファクターであっても、決定的なファクターではない、ということをいってるだけ。
21205さん。 参拝延期の「責任」を「抵抗勢力やマスゴミのせい」にするのは確かにおかしいと思いますが、「原因」はあくまでも「抵抗勢力やマスゴミのせい」だと思いますよ。彼らの行動がなければ、反日デモへの国民的反発がはっきりした今年、中国朝鮮の干渉に応じる理由はなかったと思いますから。
もっとも、判断したのは小泉自身なわけで、それに失望しているのは私もまた同様です。
しかし、「選挙と参拝とを秤にかけるような」とおっしゃいますが、選挙に負ければ今後の首相参拝はないわけです。正確には「今年8/15の一回限りの参拝と、今後の参拝」とを秤にかけた、と言うべきだと思います。
そして”抵抗勢力”は、前者（のみ）を小泉に迫っているわけです。後者が捨て去られる可能性を、小泉批判者は明らかにしません。そこが、「8/15を一方的に迫っている構図」とされるゆえんでしょう。
残念ながら世論調査を信じるならば首相参拝は賛否半々です。郵政民営化もまた賛否半々です。そして悪いことに、議員を見ても分かる通り両者の賛否の傾向は一致していません。両者の積をとれば、一党だけで多数を得られなくなります。二正面作戦は無理なわけです。
結局のところ、世論を盛り上げられなかった我々国民に”ふさわしい”政策がとられてしまったということではないかと、私は思っています。
民族社会主義、案外ずぼしだったんじゃないですか。
遠藤浩一さんなんかの発言みると「民主社会主義」ってよりも「民族社会主義」でしょ。それに西尾さんはもう終わってるみたいです。靖国で演説したんですが、聴衆がなんか白けていたような雰囲気だったていうし。あの集団はもうおしまいですね。
しかし、以前からずっと疑問だったのですが、いわゆる保守派の中で、時々小泉首相を親中韓、売国的、と評する人がいるのは何故なんでしょうね。理解に苦しみます。
少し前、ネットがこれほど普及しておらず、出版界でも憂国的言論が台頭してきていなかったころ、小泉氏を評価するなら「保守・タカ派」だったはずです。そしてその姿勢は今でも基本的には変わっていないと思います。ややマイルドになっているのは、首相という、責任と現実的行動が求められる職務上、致し方ないところでしょう。
さまざまな方面から見た対外的配慮や国内でのコンセンサスの形成も無しに、やれ憲法改正だ、靖国参拝だ、北朝鮮制裁だ、などと好き勝手できるはずがありません。
少し前の日本の状況から見ると、小泉首相および小泉政権は確実に日本を（良い意味で）右傾化させています。というより、左にいびつに傾いていたのを世界基準で見れば中道へ戻しつつあります。（愛国心を口にするなんて世界的には普通でしょう）
その小泉政権を売国的と評する人というのは、細かい点でもおおげさに文句をいわずには済まない人か、物事の事情を全く考えない人としか思えません。もしくは憂国の仮面を被った左の人でしょうか。
村山談話を踏襲した内容にはガッカリですけど、外交の連続性は大事ですからね。
政権が変わるたびに、その国の主張が変わるようでは諸外国からの信用を失ってしまいます。
急激な反米反日思想で、同盟を解消しようか？とまで言われている某国の真似をすべきではありません。
靖国や戦争責任に関する問題については、いまだ国内での議論が不十分だと思います。
現時点では、この程度の微妙に修正された談話が精一杯でしょうね。
勝谷氏の発言にはがっかりしました。
思い通りにならないと「馬鹿」「狗」とののしる。政治は、大局を見ないといけないのにそしてその判断が極めて重要なときなのに。
同様に感情的、ミクロ的視点に西村幸佑氏
(LINK)
がいますね。。。。
要するに、議論の中身は違えど、主張のロジック、筋の立て方が、その辺のマスゴミと全くおんなじで、ああ orz、、と頭を抱えます。
Irregular Expressionのような、もっと、冷静でロジカルな主張ってないのかな。。。
世界の状況は常に動いている。４年前に予想できる訳はないのだ。
１年の中でも特に８月１５日に参拝とか、そういう詳細は状況を見て決めるべきだね。公約は大筋を守ってくれれば良い。
４年前の公約を杓子定規に守って戦略を誤る様な本末転倒のクソ馬鹿には首相は務まらない。小泉さんは正しいと思うね。
解散前から思ってましたが、保守層も意見が分かれて分断されてしまっているような気がします。
小泉自民党が単独過半数、公明党議席減、反対派の良識ある議員当選。こうなって欲しいものです・・・
小泉の盲目ポチどもが勝谷さんを叩いていきがってるね
勝谷氏も昨年５月頃までは「狗」など言わず
「小泉さん」「小泉首相」と記載してました。
首相の二回目の訪朝以後、首相に対し「狗」呼ばわりが始まった記憶があります。
この訪朝以後の流れが気に入らないのだなと思います。
勝谷氏には、何度かメールを出したことがあります。「さるさる日記」の内容についてです。
「あなたは民主党に肩入れを随分していらっしゃるようですが
右から左まで多岐にわたるイデオロギーの持ち主の寄せ集めである民主が、政権をもし担当するなら
いずれ分裂の方向へ行くのではないでしょうか」という趣旨で、昨年７月の参院選の前でした。
これに対し、氏は素早く
「あなた、これを誰の前でも、実名を曝しても
言う度胸があるんですかね」という返信を下さいました。
「もちろんそうです。私はそう考えていますから」
と返信したところ、黙ってしまわれました。
何となく氏のメールから、恫喝というか
意見の違う者に対し「議論するより威してみる」という気配を感じました。
それ以前、橋田信介氏の事件の後にもメールしたことがありましたが
「全く大きなお世話です」とか「あなたは周りの人間と不適合を起こしているでしょう」など
スルーしておけばしても全く構わない一読者に対する返信にしては
随分感情的だな…という印象を持ちました。
氏は冷静な議論をする人ではないのではないでしょうか。
問題提起と言うよりも、自分の言葉や考えに
引っかかってきた人間と売り言葉に買い言葉で応酬したいだけ、口げんかしたいだけの人では?
と言う感想を持っています。
goriさんについて心配なのは
勝谷氏の日記で曝し上げられること。
例えば「このblogへ行き、わめき散らしてこい」と氏が読者を煽ることです。
何しろ自分と意見の合わない人間、一言言う人間は「蛆虫」だそうですから。
保守も最近、ただ一暴れしたいだけなのかと思うblogを見るようになりました。
時の流れにつれ、そういうものが淘汰されていくことを願ってします。
ホモ勝っちゃんの表の顔は演技だからなー、本音はミンスには幻滅しているみたいですよｗ
うどん屋かっちゃんの××な日記。
(LINK)
私が勝谷の心情を説明してあげよう。
70年代保守政権に対して反発して左翼にシンパシーを感じ、それがトレンドという風潮の中で政治に感心がある者はこぞって左翼を応援した。その主導的役割を果たしたのが進歩的文化人だ。
勝谷は今“新・進歩的文化人”をめざしてるわけだ。
仮に民主党が政権をとった場合は自分の予想が当たったと大きい顔ができるし発言力も増す。
一方政権が取れなくても民主党の批判もしておくことで保険を掛けておく卑怯者だ。
事あるごとに靖国に詣ってきたと吹聴することで左巻きのくせに正しい保守であることの免罪符にしている許し難い売国奴だ。
奴のなれの果てはせいぜい小田実くらいだ。
結局発言、行動の基準は目立つこと、自分は先進的だ思われたいという邪心にほかならない。
ほんとは民主党に投票したいのだがVAWnetとか総連とかとつるんで従軍慰安婦補償をはじめとする戦後補償を声高に叫ぶ石毛鍈子議員ほか左マキアッチ系が隠れているのでやはり自民党にする。
勝谷の件 言い忘れ
辟易とするのは事あるごとに｢私のでた灘高は…｣と発言する。
要は権威にもの凄い憧れを抱いているんだろう。
＞じゅらい氏
私も勝ちゃんにはメールしたことあります。
あんたのスタンスはコロコロ変わって、単に面白おかしく扇動してるだけじゃんか、思想が無いって…。
素早く罵倒メールが帰ってきましたよ。でも文面は違った。コピペじゃなかったんですね（笑）
あんなメール返すくらいならスルーすればいいのに、と思いました。
↓有名どころですが、更新したようです
(LINK)
うーん、俺もどっちかっつーと「ヘタレ小泉に靖国参拝する資格ナシ」と思っちゃうんだけど gori さんの blog を読むと「それもそうか…」と納得しちゃうんだよね。
>>21195
なんか遅レスだけど……
いまどきユダヤ陰謀論ですか？
９１１インチキテロを主導、とか言ってる時点で
思いっきり眉唾ですな
>konedaさま。
そうですね、本当にその手の反応はチャット並みに素早くて、良く時間があるなあ、熱心だなあと感心してました。
つまり勝谷氏の「さるさる日記」とは
喧嘩相手の募集であり、喧嘩相手との喧嘩経緯の説明であり、喧嘩相手への罵倒罵詈雑言の羅列であると悟り
昨年半年ほどのロム生活から足を洗った私です。
やはりどうせロムするなら
色々とじっくり考える契機を与えて下さるものと
おつきあいしたいので。
goriさんへ、
もう、貴方の文章を読んでいると気持ちが洗われます。すばらしいの一言。
>21216
正に中道への揺り戻しの中にあって、
親中韓、売国的
というのが大きなダメージを与えるイメージ戦術となるからではないですか？
イメージ戦術なのだから実態が乖離しているのは当然です。
しかし親中韓が売国的とセットになるというのは騙るに落ちてますね。それこそ親中韓で売国的な連中の手になるものでしょう。
日本の正常化を快く思わない、これも抵抗勢力の一種ですね。
>21142 さん
いいなぁ。９月１１日靖国参拝。
９．１１の同時多発テロによる犠牲者に哀悼の意を示すとともに、
我国にはあの様な惨禍を起こさぬために
”國靖かれ” と英霊にお願いに上がる。
素朴な疑問。
ココで靖国、靖国言ってるヒトのどの位が毎年靖国参拝してるんでしょうかね。
ちなみに私は十数年前に一度行ったっきり。
論外のヒトが靖国連呼してたりするから恐ろしい。
ここの小泉盲信者たちは単純でオツムが弱いね。もそっと多面的かつ冷静に見なきゃ贔屓の引き倒しになりかねない。
小泉は８月１５日に靖国参拝を国民と遺族会に公約した。それはそれでいい。
郵政民営化が国民への公約とゴリ押しするのであれば同じ公約である１５日靖国参拝を何故止める。矛盾であり身勝手であろう。
小泉がなぜ１５日に参拝できないかを指摘する。
それは創価公明の恫喝と脅しに屈しているからなのだ。４年前からそうなのだが、今回も神崎、冬柴に脅かされ取りやめたのだ。
カルト教団を支持母体とする公明党の選挙協力がなければ自民党の議席は半減する。
つまり小泉はカルト教団に殺生与奪の権利を奪われていて、その運命はカルト教団の手中にあると言われている。小泉は常々｢テロリストの脅しに屈しない｣とほざくが、実際はおのれが創価学会公明党に脅されているのだ。
しかし諸君ここでよく考えてもらいたい。一宗教団体が日本の政治の中枢にいて、かつ実質政治の実権を握られている現実は小泉の責任ではないか。小泉は国賊と言われても仕方あるまい。もはや民主党に政権を移すしかあるまい。
｢公明党とは組まない｣と岡田は言う。この発言が本気であれば、その覚悟と気概はリッパだ。国民の多くが政権交代を望んでいるんだな。
>>21242 : どうでもいいがさん
>ここの小泉盲信者たちは単純でオツムが弱いね。もそっと多面的かつ冷静に見なきゃ贔屓の引き倒しになりかねない。
まぁ、そのように気負わず、民主党幹部の構成を確認され、再度、コメントされたら如何でしょうか？
(LINK)
いきなり陰謀論かよ……
>>21241
いや、遠方の人だっているんだし、そんな暴力的なこと言わなくてもいいんじゃないですか？
私は九州ですから、15日には護国神社に行ってきましたよ。
>｢公明党とは組まない｣と岡田は言う。
民主党は「朝令暮改」を党是としているようですので、特に、岡田代表の発言は鵜呑みにされないほうが・・・・・
21242さん。 民主党も過半数に届かなかったら公明と組むと言ってますよ。 割ったら代表辞任という岡田の公約は早くも反古にされました。
結局、公明を追放したいならば、どこかの政党に安定多数を与えなければなりません。そして今の議席数を考えれば、民主党を増やすよりも自民党を増やす方が、過半数を取るのが容易であることは自明のはずです。
公明追放という一点に絞っても、民主支持は得策でないと思いますよ。
ちなみに
＞郵政民営化が国民への公約とゴリ押しするのであれば同じ公約である１５日靖国参拝を何故止める
郵政民営化も、当初の公約からはかなり譲歩していますよ。持ち株会社の株処分義務削除とか。ただ、本質である民営にはこだわり抜きました。8/15は譲歩してしまったものの本質である参拝はあきらめていないのと、同じことだと思います。
こうしてみると、部分条件にこだわってみせ結局は全面反対派と同じ行動を取るという点で、郵政民営化と靖国参拝とにおけるいわゆる”抵抗勢力”は同じ行動形態なのかもしれませんね。
小泉さんの靖国参拝の公約と、日は違えどそれを実行なさった事が、中、韓の猛烈な反日への口実をを与えた事は確かです。しかし結果的に私たち日本人は彼らの本質を見ることが出来ました。
中、韓の反対があれほど執拗でなく、すんなり８月１５日に小泉さんの参拝がなされていれば、これ程靖国問題や、しいては東京裁判まで話題になる事はなかったでしょう。
皮肉にも中、韓の対応が、日本人のアイデンティティに火をつけ、新たな目覚めを促したのです。
その意味でも、小泉さんの功績は評価されるべきだと思います。
できる事なら選挙で過半数を取って、小泉自民党が創価学会に頼らずとも独自の路線を歩めるよう、願っています。
>21242 : どうでもいいが さん。
それでは私が勝谷氏に質問してお答え頂けなかった件について
代わりにお答え頂けたら幸いです。
「あなたは民主党に肩入れを随分していらっしゃるようですが
右から左まで多岐にわたるイデオロギーの持ち主の寄せ集めである民主が、政権をもし担当するなら
いずれ分裂の方向へ行くのではないでしょうか。」
そして「その際、公明党との連立による政権維持は全く考えておられないのでしょうか」
よろしくお願いいたします。
>郵政民営化が国民への公約とゴリ押しするのであれば同じ公約である１５日靖国参拝を何故止める。矛盾であり身勝手であろう。
郵政も靖国もだと論点がぼけてしまう。二正面作戦は難しいから、今回の選挙は郵政一本で行くからでしょ？何度もこういう説明はしているのに聞こうともしない。この手の人たちって、同じ質問繰り返すよねｗ
>小泉がなぜ１５日に参拝できないかを指摘する。それは創価公明の恫喝と脅しに屈しているからなのだ。
一応毎年一回参拝しているというのは無視ですか？今年も秋の例大祭頃に行く可能性大だし。
「8月15日だけはだめだけど、ほかの日ならいいよ」ってこと？何とも中途半端でショボイ「脅しと恫喝」だねぇ（笑）。
不敬を承知で言わせて貰うけど、靖国問題を強く語る人達って
靖国のオカルト部分を強く引き受けているみたい。
彼らがそういう発言をすればするほど「靖国に絡む問題って面倒くさいから
国立追悼施設で良いんでないかい？」という気持ちになる。
確かこの国って死んだ人は魂鎮めしなきゃいけないんでしょ？
だったら、墓所から引っ張り出して何かを語らせようってそれは
良い物ばかりでなく怨霊も一緒に引っ張り出しているように思うな。
無念の人とか一杯いるのを憑依させて恨みを晴らそうとかさ。
「加藤」じゃないんだから（笑）それとも国を巻き込んだ稲川淳二ですか？
みんな知っているよ、霊魂は敬して遠ざけるモノだって。
夏休みだからって国ごとオカルト三昧ってのはどうなんだろうか。
ええ、個人的には参拝しておりますが静かに参拝したいね。
全く永久リピートですね。
そして多分絶対、
もし８．１５が決行されていたら
「非常識」「変人」「対外感情無視」「国益損害」「無反省」「硬直的」
公約を守った！感動した！と言ってくれるのはサンケイくらいなものでしょう
自らさんざん仰ってるじゃないですか
「適切に・・・」と
８．１５がスルーされたのがよほど悔しいようで
そんな釣りにはかからないﾆﾀﾞ
あまりにも下らないレスなので個々には答えない。一、二点に絞るならば、
まず小生は民主党に肩入れしているわけではない。どちらかといえば自民支持だ。
しかし既に腐りきった自民党に如何に新しい衣を着せようが腐った中身はどうしようもない。
とくに創価に毒された議員どもは麻薬中毒のごとく創価票なしには生きて行けない。
岡田の言葉を借りるまでもなく民主党は公明党とは組まない。組むどころか公明党の欺瞞を徹底的に追及し、公明党を叩かなければ自民党にも勝てないことがここに来てやっと民主党は理解したようだ。先日の菅氏の奈良での遊説においても厳しく公明党を攻撃した。
それでいいのだ。公明党の票を当てにするような邪（よこしま）な考えの議員は自民党だけで充分だ。民主党にはそんなぼんくらな議員はいない。そんな民主党に多くの国民は拍手喝さいするだろう。
逆に小泉盲信者の諸君に聞く。
一国の総理を恫喝し脅迫してまで靖国に参拝するなと脅す創価公明党を連立の相手として今後とも認めるか？小泉は政権維持のため恥も外聞も誇りもかなぐり捨てて創価票を当てにしているにすぎない。
国外ではアメリカに隷属し、国内ではカルト創価学会に屈服するようでは日本国総理としての資質も資格もない。そうではないのか？
最後に公約である８月１５日に参拝しないのなら姑息にも他の日を選んで行くべきでない。
そもそもアジア外交を軽視する小泉政治そのものが日本の国内外を問わず擾乱を齎す元凶なのだ。
首相が8/15に靖国参拝をすることに対しては抵抗感がある人の方が多いと思います。選挙前ですし、ここは控えた方が適切だったのではないでしょうか。一気にいろいろな事を盛り込むのは時期尚早のような気がします。
今回の選挙では、Irregular Expressionさんを一番参考にさせて頂いています。書き手が自分たちの立場や背景を大体はっきりと表明しているようなプロによる、他の有名な保守系？サイトは、何かを示唆するばかりで役立ちません。誰もがその道の専門家なわけではないですから、それでも仕事の合間に勉強する人がほとんどだと思います。それを、ここまで示してやるから勉強しろ・分からない奴はついてくるなと言われても、お恥ずかしいですがそんな暇はありません。
いつも事実とソースを明瞭にした説明をありがとうございます。
＞21253 : どうでもいいが さん
＞一国の総理を恫喝し脅迫してまで靖国に参拝するなと脅す創価公明党
ソースは？そもそも公明と連立組んでる間もちゃんと参拝してますが（8月15日じゃないけどね）。
宗教がらみで言えば前回から民主党は立正佼成会と選挙協力してるし、それ以前にカルトな解放同盟や日教組が支持母体ですが？さらに在日団体からも在日参政権奪取のために最も期待を掛けられている政党ですが。自民党と民主党を比較したらどっちを支持するんですか？
それとも白票ですか？それは即ち創価学会の磐石な基礎票を持つ公明党への一票と同じですよ。
自民党や小泉首相にに対して批判をすると、それはそっくりそのまま他の野党及びその党首への一層の批判になりますね。
あなたがここで議論する前にまず明らかにすべきなのは自分が支持する政党・政治家だろう。
＞ソースは？
なんでもかんでもソースソースとアホなこと言うもんではない。新聞、メディアからの情報ではない。創価学会幹部からの直接の情報だよ。
まだあるね、恫喝された現職国会議員からの証言だが、これでもまだ不充分かね？
＞21257 : どうでもいいが
なんだ、結局脳内か。
nikaido.comに教えてあげたら？喜んで記事書いてくれるよｗ
>なんでもかんでもソースソースとアホなこと言うもんではない。
お馬鹿さん？
>創価学会幹部からの直接の情報だよ。
そうおっしゃられても、それが真実かどうか
客観的に検証する方法がないですものね。
民主が常に分裂の危機をはらんだ可能性のある政党である点については
やはり「下らなくて」お答え頂けないのでしょうか。
こういう「不安定」要素の強い政党については
政権を預けるについて信用が置けないと考えることは
有権者として「下らない」こととは思いませんが。
>逆に小泉盲信者の諸君に聞く。
>一国の総理を恫喝し脅迫してまで靖国に参拝するなと脅す創価公明党を連立の相手とし>て今後とも認めるか？小泉は政権維持のた>め恥も外聞も誇りもかなぐり捨てて創価票を>当てにしているにすぎない。
大袈裟やな。誰も公明なんて支持しとらんよ。まあ、お前らみたいな自称保守のおかげで自民党は単独では政権をとれなくなったということくらいは頭にいれておけよ。
もし連立を組まなくてもいいくらい自民が磐石であれば公明の意見なんて重要視する必要もないし参政権の問題でどっちとらずのような
態度もとらなくてもよくなるんだよ。最終的には
公明と離れることだってできるんだよ。
公明という寄生虫は民主でも自民でもどちらでもいいんだよ。ただキャスティングボードを握れる位置にいて与党に居座って寄生することが目的なんだわな。苦々しいのがわかるが、じゃ、公明党と離れて単独とれなかったら公明は民主に擦り寄るよ。民主公明連立ができれば参政権も加速するよ。これはジレンマだがどうしようもないんだよ。それが嫌なら圧倒的に自民に勝たすことだな。自称保守アンチ小泉憎しがそれを阻んでるのは皮肉なことだ。今の状況は現実として受け入れて、奴らを飼いならし利用するくらいのことを考えるのが現実なんだよ。
まあ堀江とか東とかはどうかと思うけどな。
それにしても勝谷には失望したな。
まあ、口が悪いくせに田中知事のことは敬称で呼んでるくらいだからあれっと思ってたが、やっぱこんなもんか。
みんな、騙されるな！彼のハンドルを見ろ！！
「どうでもいいが」だぞ、つまり「どーでもいい与太」を書いてるだけなんだｗ
>公明という寄生虫は民主でも自民でもどちらでもいいんだよ。ただキャスティングボードを握れる位置にいて与党に居座って寄生することが目的なんだわな。
以前のエントリーの「真昼の決闘」のヘレンでしたっけ。
利益があえば、誰とでも寝る女、でしたね。
個人的にはあれが一番、受けたキャスティングです。(二番目は、一太少年)
>利益があえば、誰とでも寝る女、でしたね。
自己レスです。
良い思いをさせてくれるなら、誰とでも寝る女
に訂正させて下さい。goriさんの表現ではなくて
個人的感想です。
>>21257 : どうでもいいが
匿名の場ではソースは必須ですがな。
ソースがあやふやで許されるのは，著者自体が権威を持っているとか，署名記事だとかそういうときだけじゃん（でもつっこまれるけどな）。
祝『国民新党（略称：国民党）』結党
なんだかんだいってようやく実現したようです。
これで、郵政民営化反対の人も、受け皿が出来ましたね。
私は小泉自民党ですが。
流れをぶった切ってしまいそうで、恐縮ですが…。
私の勉強不足かもしれませんが最近、保守過激派が出てきているような気がして。
自分たちの考えはすばらしい。日本を変えるには靖国に参拝して中韓に力を見せ付けるべきだ。小泉首相はそれを避けた。この売国奴が。
こういう考えの人がネットに増えてきているような気がしません？政治＝外交みたいな考えで今回の選挙の争点を撹乱しているようで。どこのHPとは言いませんが、安倍さんが略式参拝していたが、落胆した、と。
じゃあ一体、そういう人たちは何党を支持するつもりなのか？結局自分が一番っていうわがままな人の集まりなんじゃないかと思ってしまいます。自分の考えてるように動かない政治家をコケにして自分が正しいと声高に叫ぶ。正直言って、左翼と変わらないように見えてしまいます。
右も左も過激になるな。冷静に日本をみようよ。
戦前の神主連みたいなもん。こういう国士烈士は日本の歴史にはつきものニダ。
自民党
別に盲信してる自民支持者なんて誰もいないよ。てか盲信するような人間は現実バランス政党の自民を支持しないよ
ベストではないがベターな選択を心懸けて
日常業務と同じだよ
限られた条件（予算・納期）で仕事して、結果を出す。選挙権を持った成人であれば日々経験してることでしょ？。
盲信てのは公明に投票してる”信者”くらいじゃないの？それこそ
CCさん。 保守過激派ということですが
＞公約である８月１５日に参拝しないのなら姑息にも他の日を選んで行くべきでない
こういう人たちは「保守」ではない、と思いますよ。実際のところ、首相参拝賛成派でもないと思います。すでに終わった15日には行け、と言っていますが理由も「公約なら」ですし、何しろ他の日は「行くな」ですから。
なので、保守が昂じて過激化した、というのは当てはまらないと思います。
何が保守かと言いだすとそれだけで一議論になってしまいますが、少なくともわざわざそう呼んでやる必要はないんじゃないでしょうか。
>祝『国民新党（略称：国民党）』結党
ああ、中国共産党にいいように利用されて、
大陸から追い出された政党ね。
こんども中共に利用されるんじゃない。
クワバラクワバラ。
>保守過激派
その皮をかぶってるだけの…ネット上なのをいい事に。
論破され尽くしたネタを飽きもせず繰り返し持ち出し、そのくせ相手の事は「盲目」と決めつける。
第一声が「お前達は騙されている！」で始まるのも、ある方角の人達の論調によー似てるよね。
当人がいちばんソレに騙されやすい人だから、他人もソレで震え上がると勘違いしてるんだな。
>>CCさん
自称「憂国の徒」とでも言うべきでしょうか？>保守過激派
自分達の考え方に100％一致しなければ許さない！みたいな。何ら建設的でない発言しかしないのも特徴ですな。
消去法、消極的支持で小泉政権を判断・論評していても「盲信者」「小泉カルト」「外資の手先」「媚米売国奴」「ユダヤの奴隷」呼ばわりなのにはそろそろ閉口……
しまいには「学会の工作員」というレッテルまで新登場……こちとら公明こそ国政から叩き落したいところなんだが、その辺のジレンマ一切無視でレッテル貼られるのもウンザリ。＞保守過激派
靖国参拝を例に取れば、首相参拝が復活してクローズアップされたのは小泉から。でも「8/15に行かない、嘘吐き、売国奴」と非難される。じゃあ行きもしなかった過去の首相は？ 行かないと公言してる野党党首達は？
保守の余り過激論に転じた人達（主に郵政問題＝対米売国と断じる向き）は、「初心」を忘れてしまったのではないかとやや遺憾に思う。小泉の「功罪」について、罪だけでなく功も評価してやれないものなのか……
さっき8/15読売新聞夕刊の文化欄の座談会｢戦後の超克」というのを読んでいたのですが、東京大学助教授、社会思想史【苅部直 かるべただし】が、
「靖国を擁護する勢力はどうして“従軍慰安婦も英霊”として祀るべきだと言わないのか。“植民地支配の事実”を見据えるなら日本国家に対する功労者として彼女達も加えようという声が出て当然なはず。もちろん当事者からは嫌がられるだろうが、そのような発想を仮に改めることで戦争の物語と異なる側面が見えてくるのでは」ですと。大丈夫か、読売？？
それにしても東大ってこおばしい。
> 21251 : mimiga さん
「靖国で会おう」と言って亡くなった方々を慰霊するには靖国に行くしかないぢゃん。もう死んじゃったヒトには言葉は届かないんだから。それとも靖国に「待ち合わせ場所変更のお知らせ」でも掲示しときますか? 恐山のイタコに靖国合祀者全員を呼び出して口頭で伝えますか? そんなことが出来ると思っているヒトがいたら頭がおかしいよね。いや、もちろん死んじゃったヒトには言葉が伝わらない以上、我々が靖国に参拝するのは死んじゃったヒトのためではなく、我々生者の後世への誓いのためだけどさ、だからこそ我々の都合で約束を反古にしちゃダメなんだよ。約束を反古にしといて「後世への誓い」も何もないでしょ。
>どうでもいいが
少しは人の質問に答えたらどうなの？
>既に腐りきった自民党に如何に新しい衣を着せようが腐った中身はどうしようもない。
そこまで言うんだったら、もう自民支持なんてやめなよ（笑）。現在の自民党総裁をクソミソに罵っておいて、「自民支持だ」ってなんだそりゃ（笑）。あんたもしかして亀井さん？ｗ
>一国の総理を恫喝し脅迫してまで靖国に参拝するなと
何回でも聞くよ、答えられないだろうけどね（プッ）。
そんなに一国の総理を恫喝・恐喝できるほど強大な力を持っているのに、総理の靖国参拝を「8月15日」だけしか止められないのは何故？一日しか参拝を止められないなんて、ずいぶんとおしょぼい恫喝・恐喝ですね（笑）。
>21279
いみじくもあなたの仰る通り、極端に言ってしまえば死者を悼むのは我々生きているものの都合です。
ならばこそ、死者を悼む「個人の気持ち」と
靖国参拝という「国の代表としての立場」は
同一に語るべきではないでしょう。
＞「約束を反故」
誰との約束ですか？生きている国民とのものでしょう？
それこそ死者を引き合いに出すのはお門違いというものです。
しかし、「創価学会幹部」から「直接」「情報」を得られる人の方が、よっぽど工作員っぽい気がするんだが（w
それと、「アジア外交」って何？「あなたのおっしゃるアジアはどこの国かしら？」
靖国ってのは、大雑把に言えば軍人や軍属のための神社ですよね。
「従軍」慰安婦ってのは軍属では無い（と思う）ので無関係では。
>>21279
なるほど。
では、どの政党の候補に投票すべきか教えてください。
くれぐれも、「靖国神社以外の追悼施設を作る」とマニフェストに明記した政党だけは薦めないでくださいね。
あと、あなたの主張を完全に満たせる他人（＝政治家）は人間である以上存在し得ない事、政策は単独では遂行し得ない事をよく認識してください。自分の考えにもっとも近い人に投票するのが選挙ってもんです。
で、8/15 靖国参拝は公約。
郵政民営化も公約。
前者を守らないのはけしからん！と言いつつ、後者はどうでもいい、なんていう主張だけは勘弁してください。
ホリエモンの次はタレントか。自民党の執行部は何を考えているのかよくわからん。靖国の公約破棄もそうだが、これでは選挙にもかえってマイナスではないかと思う。足もとの保守票も固められずにどうやって選挙に勝てるんだと・・
自民党執行部は１７日までに、郵政民営化関連法案に反対票を投じた亀井静香・元政調会長の対抗馬として、女優の東ちづる氏に衆院広島６区からの出馬を打診した。党幹部によると、東氏は前向きに検討する意向を示した。
また、同党から衆院選への出馬を要請されていたライブドア社長の堀江貴文氏も、出馬に前向きな考えを同党に伝えた。
(LINK)
>ホリエモン
うう、民主から出てくれたら言う事ないのに…しっかり説得してくれないと困るよ岡田さん！
でももし自民党から出馬が実現したら、当然反対派は小泉叩きのネタに使いたいはずだよね。
「外資の手先」ってなところかな？じつにじつに安直だけど。
ニッポン放送騒動の時ライブドア支持派だった奴が平気でそういう事言いそうで、無責任だけどちょっと面白そう。
＞21195
それはヤバいですね！大変だぁ。
ハゲタカ外資が来る前に、
銀行もなにもかも、日本の企業は全部公社化or国営化しなきゃ！
というか、日本人の資産を全部国有化して守ってくれ！（笑）
21279さん、ご意見有り難う。仰るとおりだなぁ、と思う点もあり考えさせられます。確かに「靖国で会おう」と言って亡くなった方々を慰霊するには靖国に行くしかない。その通りですね。
であれば、いっそのこと靖国を正式に国営追悼施設としてしまう事がいいんじゃないの？とも思います。
どうして靖国を語る人達が「ならばいっそのこと靖国を国立追悼施設へ昇格させろ！、この際政教分離なんか突破して国民合意へと向かうぞぉ！」と前向きにならないのがどうしても解せません。色んな意見がありそれこそ自分の宗教と臭いが違うから嫌いだという某政党から共産主義的刹那派の「俺さえ良ければ後は構わない」という人までいるこの世の中で、靖国を語る人達の意見に多くの人を頷かせるだけの魅力的なアイデアが無いように見受けられるんです。だからそういう人の言う意見は教条主義的なのかな、と思う訳です。だからちゃねらーが中核派に「冷やし中核派始めました」とからかったように言ってみたくなったんですよ。
靖国原理主義になったらイカンでしょう。慰霊も追悼も鎮魂も自らの身に付いたものとしてでなく、教義になったらイカンでしょ？それは戦前の悪いパターンに近くないかい？それに靖国が慰霊施設以上の意味を持つ事は良い事なの？
争点は多々あるだろうけど、国と国民のありかたについて語る為に靖国を引き合いに出す人達が多い事に辟易します。
そしてそういう論点で死んだ人の意見を代弁しているかのように語る人こそ恐山のイタコの振りをしているようでいやだなぁとおもいます。
大事にしようよ、自分のご先祖様に国を守った人を。
祟り神に変ったら大変だぞ。死んだ人を現実に関与させるな。今を生きている私達が「色々ありますが何とか良い方向に向かっています。皆さんのおかげです。これからも頑張ります。」と結果を報告する以上の事に死んだ人を巻き込むべきじゃない。ただでさえもう鎮めなきゃならない位、色んな気持ちを持ってその場にいる人達なんだから。
今生きている人達が少しでも良い方向に向かうならご先祖様は許して下さると思いながら過去を裏切りつつ日々を過ごしている私自身として思う事は以上です。
お盆に家に帰ってきていたであろう死んだじいちゃんはどこへ戻るのかね。
出来る事なら穏やかな場所で過ごすべく帰ってもらえたなら本望なんだが。
goriさん、長すぎな上ご主旨と違うようでしたら削除して下さい。
＞東ちづる
いいんでない？ 頭いいし。
心斎橋ソニープラザ伝説の美人社員。
まー確かに国と国民のありかたについて語る為に靖国を引き合いに出すなんてのはキモチワルイと思いますよ、僕も。「靖国で会おう」と言い残した亡くなった方に「ありがとうございました」と言うために靖国に行く。それだけの話だろうと思うんですけどね。
勝谷は小沢一郎の犬ですよ。
去年の参院選のときなんて小泉総理を
感情的になって中傷して岡田マンセー。
なんで保守のはずの彼が？って思ったら
小沢が民主にいるから。
ついでにこいつは辻本シンパでもある
総理になる為に、最初に靖国を引き合いに出したのが、小泉そのものなんですがここの方達は健忘症なんですかね。よく恥ずかしげもなく“靖国原理主義”などと言えたものだ。
mimigaさん。 慰霊は静かに行うべきだという主張は確かにその通りです。ところで読んでいて分からないのは、誰を指して「靖国を語る人」と呼んでいるのかです。靖国をめぐっては、全面反対派、首相参拝反対派、賛成派、8/15以外反対派等、いろいろな立場の人が主張しています。どういう人達、あるいはどういう行動を指して批判してらっしゃるのかよく分かりません。ちなみに私には、あなたも「靖国を語る人」に見えます。（自分を含めてこのコメント欄の人全員がそうだと思います。）
そしてまた、そのような「靖国を語る」行為に、おっしゃるような死者を招き寄せたりことさらに引き合いに出すような意味があるとはとても思えません。
もしかしたら、「靖国を語る」というのは私が考えているのと違うもっと特別な行動なのでしょうか？ できれば、具体的にどんなことを指しているのか教えていただきたいです。
>＞東ちづる
> いいんでない？ 頭いいし。
ＴＶタックルでのご活躍ぶりをご存じない？
個人的には田嶋陽子や遙か陽子なんかと同次元の評価ですがね。
総理になるために靖国を引き合いにだしたって＾＾；；
8月15日に参拝するってのが総理になれた一番の要因だったとはおもえんのだが。。。
> 21299
> ここの方達は健忘症なんですかね。
都合の悪い材料は捨象するか忘れる、これ最強。
確かに小泉首相の靖國神社への参拝は実現してほしかった。
それは、「靖國で会おう」という「物語」を敷衍させた政府として
当然の責任の取り方だと思うし、わざわざ「8/15」に、と
過去自分でも言ったのだから。
けど、今の状況では参拝しないのは間違いだ、と言い切れないのが
難しいところだなぁ。
とりあえず来年に期待。
>都合の悪い材料は捨象するか忘れる、これ最強。
それgori氏。
平沼先生や城内先生を応援しよう！
小泉の繰り出すフェミ婆を落選させよう！
(LINK)
＞東ちづる
ブサヨでゴミ。子供を際限無く甘やかせと新聞で言っていた。
>>21299
｢靖国原理主義｣っていってる人の考え方
しっかり読み直してから発言しろ。
大きな流れを見ないで、細かいとこだけチョコチョコと叩くのは
共感を得られないので損をする、と言うのもある。
ちゃんとした議論がしたいなら、
人の意見をしっかり理解してからにしよう。
それができないなら書き込まない。
管理人(ここではgori氏)に失礼にあたる。
どこで誰が管理するブログであろうとな。
くれぐれも、思考停止に陥らぬよう。
＞東ちづる
ブサヨでゴミ。子供を際限無く甘やかせと新聞で言っていた。
なんつーか・・あれはいかんだろ・・。
「ドイツは反省してるけど日本は全然反省してない」とか喚いてる典型的なフェミサヨだよ・・
さすがにこれは萎える・・
>21300 : 通りがかりのもの さん
ご質問の部分ですが、２１２７９さんとの話の中で出したもので分かりずらかったらご免なさい。いわゆる「（声高に）靖国を語る人達」です。
goriさんのエントリーを受けて書いたつもりです。ご理解の程を。
>きこり さん
熱血な事は良いですね。若さの特権です。もしいい歳なら困ったもんですが。
きこりさんはこのブログが好きみたいですね。いつもコメント拝見していますよ。
きこりさんが何か書かなくちゃいられないという事は良いエントリーの立ち上げ方をしている（議論のたたき台として）ブログだという事ですかね。
私は靖国を前向きに考えたいだけですよ。うちのじいさまもいるし。
それだけに靖国のありようを曲げて持論の根拠にしようとする人々が淋しく見えるだけです。
＞東ちづる
ブサヨでゴミ。典型的なフェミサヨ
しらなかった、ゴメン。見た目が好みなものでつい。。。
「子供を際限なく甘やかせ」というのは、ある意味正しいね。
幼少期の子供の全能感は、守ってやらなきゃいけない。
ここを見てると保守層の色合いも多種多様だという事実が分かるだけの意義は少なくともある。
mimigaさん。 さっそくご回答ありがとうございました。goriさんのエントリーを受けてということは、勝谷氏を始めとする「8/15以外反対派」のことですね（違ってたらご指摘下さい）。
私も最初はそう解釈したのですが、21293を読んで分からなくなりました。「であれば、いっそのこと靖国を正式に国営追悼施設としてしまう事がいいんじゃないの？」 という主張は、「参拝するなら8/15でなければ意味がない」という「声高な」物言いと同根であると思うからです。これは本心ではなく、「8/15以外反対派」に対する皮肉だったんでしょうか？もしそうでしたら、読みとれなくて済みませんでした。
私は内田樹氏の述べる様に、靖国は
外交用のコントローラーだと思います。
下記は内田樹氏の「靖国というコントローラー」
へのリンクです。
(LINK)
外交は実を取った方が勝ちなので、
単に譲歩だけしていた政治家と違い、
したたかだなと私は思いました。
中朝韓の抗議介入を受けても
国内が平穏な時はそれほどダメージは
ないから靖国に参拝し、靖国をカードとして
温存するという外交は、外交戦略としては
昔から唱えられていましたが、実際に
行なったのは小泉首相が始めてで、
非常な外交センスがあると思います。
私は靖国に参拝してきましたが、
誰であれ参拝が強要されるような状況は
好ましくないし、逆に参拝が妨害されるような
状況も好ましくないと思っております。
勿論、大勢の人が参拝し、国と英霊の御魂を
思ってくれたら嬉しいとは思いますが、それは
あくまで私の気持ちであり、
それは決して強要してはならぬものだと思いますので。
東ちづるは誤報だよ。
(LINK)
どっかの新聞（読売だったかな）で書いてあったが、候補者は武部幹事長＆飯島秘書官らごく少数で決めているそうだ。だから、デマも出やすいというコメントが紹介されてた。
一部マスコミはこれを利用して、自民党支持者を萎えさせるために嘘流しているんじゃないかと勘ぐってみるｗ
>いわゆる保守派の中で、時々小泉首相を親中韓、売国的、と評する人がいるのは何故なんでしょうね。
これは、北朝鮮との国交回復や拉致事件の対応をめぐって右翼の一部が小泉を批判しだしてからですね。
西尾幹二をはじめとするこれら右翼は、北朝鮮に対して徹底的に強硬な姿勢をとるよう主張しているのですが、たぶん、そうすることよって北朝鮮を擁護する国内の左翼を攻撃するとともに、右翼の正統性を確認できる絶好の機会（ネタ）だと考えているようです。そういう右翼で、古くより拉致事件の解決を主張してきた人物は、驚くほど少ないです（西村眞悟氏くらい）。
これら右翼からすると、小泉首相の”柔軟姿勢”が気にくわないのです。メンタリティとしては、韓国人が日帝支配にいつまでも拘るのとそう変りがありません。
そもそも、拉致事件を認めさせたのは小泉政権の功績だということを、すっかり忘れている。小泉がいなかったら、いまでも北朝鮮はシラを切りとおしていたでしょう。
郵政民営化もそうですね。小泉がこれを持ち出してきたおかげで、国家の財政危機が国民的関心の的となったのです。
>>21314
私は堀江氏の名前が最初にあがった時に、ナベツネの罠かと思ってしまいましたよ。
>>21314
私は堀江氏の名前が最初にあがった時に、ナベツネの罠かと思ってしまいましたよ。
わはは。
>21299
健忘症は御自分の事では？
ついでに同志の方は自ブログでこそこそ揶揄するしかなくなったようですね。
小泉さんの靖国に対する思いは政治に関わる以前からのものでした。
横須賀高校在学中「きけわだつみのこえ」を読み、今の日本があるのも、お国のため亡くなっていった先人達のおかげ。日本人として感謝するのは当然だと、周囲に語っていたといいます。
この話から小泉さんは戦争を賛美しているわけでも、票集めのために参拝しているわけでもない事が分かります。
が、ただ1つ後悔している事があるそうです。
山崎、加藤両氏の3時間にも及ぶ説得に折れ、8/15の参拝を断念した事です。
あの時参拝していれば、外から政治介入させるきっかけを与えずに済んだかもしれない、と。
15日のＮＨＫ討論で言われてたけど、日本人はあの戦争を総括できていないんですよね。
中国が、韓国が、アジアが、アメリカが…と外国から言われる事にフラフラと対応してきただけなんで、Ａ級戦犯や戦没者にどう向き合うかという議論すらマトモに行なわれていない。
日本の政治が「外圧」に弱く、ミギもヒダリも自論を押し通すために外国に御注進して圧力をかけてもらおうとしてきたツケが遂にきた、てところなんでしょう。
中国韓国が反対するから靖国に行くべきではないという主張には「ＮＯ」ですが、他方にある、中国韓国の内政干渉に屈しないためにも行くべきだという主張にも「ＮＯ」と言いたいです。
中国韓国をＮＧワードにした上で、靖国のあり方とか、政教分離とか、戦争に対する総括とかを「日本人だけで」とことんまで議論するしかない。
小泉総理の参拝が実現しなかった事は残念ですが、こうして議論する契機になった事は評価したいと思います。
>21312 : 通りがかりのもの さんへ
仰るとおり皮肉です。
勿論、靖国を国民的なものとして今以上に日本の中に根付かせるには実質の議論として誰か提起しても良いのではとも思っておりますけども。
ある事象をより多くの人に受け入れて貰いたいと思う時、新しいルールを提起した方が案外その後の勝負を握る事があるよね、と言う話を土台にしておりますが。
ただひとつこれは別の話になってしまうのですが、俺のじいちゃんはお盆明けにどっちに帰るんだ？田舎の墓か靖国かって子供の時から疑問でした。
軍神になるのは良いけれど田舎の墓にばあちゃん達と一緒にいられなくなるのはじいちゃん的にどうよ？って。
ばあちゃんと仲の良かったじいちゃんを一緒にしておいて欲しいって思っていました。だから天皇陛下の出席する戦没者追悼式は納得がいっています。国の祭祀事を司る陛下の来る場所にはじいちゃんは出向くだろうなって。でも靖国を考えるとじいちゃんは田舎の墓と靖国に「分祀」されているような奇妙な感覚です。大きな魂の集合体になったじいちゃんってピンときません。お盆にやってくるじいちゃんはじいちゃんであってそれ以外何者でもないと思います。
こんな私の意見はアミニズム臭が強いかも知れません。または先祖崇拝が強すぎるのかも知れません（隣の国と一緒な感じがちょっとヤだけどね）
そんな私は皆さんの宗教観（民俗として）と政治上の意見とがキチンと分かれているところを凄いと思いつつ、自分は身内への情が濃いのかな？などとも思っています。抽象的な存在として捉えやすい靖国だからこういう議論もあるのかな、と考えています。又長々すいません。
靖国問題でいろいろな意見がありますが
以下、私見です
まず最初に考えるべきは、首相をはじめとして我々自身が、何のために参拝するのかということと思います
祖国のために公務として命を落とした人々の霊を慰めるためなのか、それとも、遺族の方々の気持ちを慰めるためなのか
私は、参拝の最大の目的は、今生きている我々自身が、命を落とした方々に思いをはせ、不戦の誓いを新たにするためにあると考えています
そして、それぞれの目的に照らしたときに、果たして８月１５日に参拝することにどれほどの意味があるのかを考えるべきと思います
その日は、日本が敗戦を受け入れた日として、戦争を象徴する日ではありますが、参拝の本当の目的に照らした時に、どこまで、その日でなくてはならないのか、
現在、我々は、かつて侵略によってアジアの一部の人々に苦痛を与えたことを確かに認めています
であれば、その人々や子孫が、８月１５日に日本の首相が参拝することで苦痛を感じるのであれば、そのような苦痛を与えてでも８月１５日に参拝すべき理由がどこまであるのでしょうか
参拝の目的を上のように考える私には、そこまでの理由があるとは思えません
公約だからとか、政争のことをいう前に、参拝の本当の目的を考えて、それに基づいて考えるべきと思います
以上
>きこりさん
>総理になる為に、最初に靖国を引き合いに出したのが、
これって、自民党総裁選の時に支持を得るためだけに靖国を持ち出したってこと？大嘘はやめましょうね（笑）。
小泉首相は首相になる前から靖国参拝してますし、ひまひまさんがおっしゃっている様に、以前から靖国に対する思い入れがあったことは明らかですよ。
あと、きこりさんって、小泉首相が辞めなければ、拉致問題が解決しないってお考えみたいだけど、ずいぶんと特殊なお考えの持ち主のようですね（笑）。ほかの誰だったら、拉致問題を解決できるの？ご卓見を聞かせてくれないかなぁ（笑）。
>21320
「韓国人は歴史を知ってるのに日本人は歴史を知らなさすぎる」ってよく韓国及び日本の若い人が言うけど、これは半分間違い。韓国人は自国に都合の良い歴史をねつ造し、それを詳しく学ばさせられているにすぎない。
日本人は韓国人から何か言われると知識がからっぽだから反論も出来ず何となく謝ってしまう。その後真実に気付いても「さっきあやまったじゃないか」といわれてまた攻撃される。
日本人は例えば桜井よしこさんのような日本人から学ぶのが先。韓国人や中国人と議論するのはその後でよいと思う。
こんばんは。
mimigaさん：
>>俺のじいちゃんはお盆明けにどっちに帰る
>>んだ？田舎の墓か靖国かって子供の時か
>>ら疑問でした。
貴方のお爺様は、「英霊」として靖国神社に
祀られ、そして一人の人間の魂として貴方の
側に帰る、と思われるのが良いか、と。今の
人間は殆ど意識する事は有りませんが、昔の
人間は「魂」と「霊」を分けて考えていた節があ
るようで、それ故に、日本式の「神社」というも
ののあり方が生まれたのだと思います（天皇
陛下は、或る意味では「Holy Ghostを祀る『祭
祀王』」としての一面を色濃く残しておられます。
>21315
> これら右翼は、
またレッテル貼りか。
「私はいかなる反対があっても必ず８月１５日に参拝する」
小泉純一郎
電脳補間録に登録されてる
「言わせてもらえば」ってブログにゴリ氏批判が
書いてありましたよ。
保守対革新ってカテゴリー分けはもうやめない？
だっていま極右とか言われている人々って結局、国家による経済管理主義、つまり社会主義者だよね。
だったら、極右がもっとも憎悪しているはずの共産（社会）主義者と経済理念は一緒じゃん。
実際、今夜の綿貫さんと亀井さん（静香さんじゃない方）のニュース２３での綿貫・亀井さん側の意見って、まったく社民党なんかの意見と同じなんだよね。地方の弱者を切り捨てないとかなんとかそんな主旨のことを言ってたよ。
そしたら筑紫氏が「それは野党の言っていることと同じです」ですって。
結局、経済語らせたら福島瑞穂と同じ表現になっちゃう人たちって、一体なにもんなんだよ。
最初から8月15日に参拝していても
ギャーピーいわれるのはかわらなかったとおもうね。
そんなことでおとなしくなるような中韓ではないとおもう。
いつもどおりですって言っても、毎回ギャーピー言ってくるでしょう。
いつもどおりだからで納得するような国ならとっくにおとなしくなってるとおもう
ここは靖国エントリではないけど、ちょっとだけ。
そもそも靖国って、「国の為に尽力した人」を御柱に祀る神社じゃなかったっけ？
太平洋戦争に限らず、それ以前から頑張った方々をどんどんひとつの御柱に追加していくわけで、追悼施設を作るのは良いけど、「神様としての」分祀は不可能って聞いたことがあるんですが。
小泉首相が考える、「靖国参拝」「郵政民営化」どちらも正しいことだという前提において、
「参拝する日をズラす」ことと、
「郵政民営化出来なくなる」ことと、
「国民にとってのマイナス」に視点をおいて考えれば、おのずと答えは出るでしょうな。
１５日に参拝しなければ、似非右を気取る輩に謗られることくらい、小学生でも解る話。
それでも敢えて、郵政審判を重視した。それだけのことだと思います。
素朴な疑問。果たして「参拝する日をズラす」と「郵政民営化出来なくなる」のかな？
21332さん。少なくとも今年は、中国朝鮮への配慮でずらしたのではないと思いますよ。形勢の不透明な選挙を控えている中、万一負けた場合に参拝まで否定される危険性を避けたのではないかと思います。
21335さん。郵政も反対派にかなり譲歩して当初の公約よりは後退していますよ。でも民営化という本質は守っています。靖国も終戦の日という公約よりは後退していますが、参拝という本質は守っています。
なので郵政と靖国を秤にかけた、というのはちょっと違うと思います。「公約通りだけど、失敗すると本質まで失う道」と、「公約から後退するけれど、本質を失う可能性が低い道」とを秤にかけ、後者を選んだのだと思います。
国士風の人々が、直観的に反小泉で民主支持なのは、
ナルホドと思います。
今の民主を見ていると、要素も構造も、
まるで大政翼賛会そっくりですから。
軍隊も郵便局も公務員。
これで国民新党が合流すれば完璧です。
昔からつねに、「弱者のために」は
全体主義の合言葉ですね。
「サウンド・オブ・ミュージック」で、
郵便配達の青年が、熱烈なナチスかぶれに
なってしまうところ、実に悲しかった。
お若い方は、ご存知ないかもしれないが。
> 熱烈なナチスかぶれになってしまうところ、実に悲しかった。
なぜにナチスを引き合いにだしますかねぇ・・そりゃ飛躍というものです。これじゃ首相をヒトラー呼ばわりするのと同次元じゃないですか。
おはようございます。
歴史認識様
貴方の指摘にヒット！
「○○は善意の顔をしてやって来る」でしたかしら、怖いですね。昔の２・２６や５・１５を思い出しました。イノセントであることを自慢する人々には日々ウンザリしております故。
ホリエモンは、森喜朗か 小池百合子のところに刺客希望すれば受けたのになぁ。
民主も人選が下手。
小池百合子のところには小池栄子でしょ。
ナチスとかヒトラーとか出たので、ちょいと私感…
よくドイツは先の戦争を反省している、と言っていますけど、あれって大嘘だと思いますね。
「ナチス」「ヒトラー」を絶対悪として、擁護を許さないタブーに貶め、一切合財の責任を押し付けただけ、て気がします。
なぜ民主的な選挙で国民がナチスを選んだのか、なぜ敗戦ギリギリまで国民がナチスと共に選んだのか、という疑問には全く答えていません。
そういう徹底した責任転嫁で、周辺諸国との和解が進んだという意味では「巧みな」戦後処理だったとは思います。
けど、「正しい」戦後処理だとは思えません。
ナチスの事を総括しないで「とにかく悪いやつ」と片付けた事で、そのイメージに「反体制」「親世代への反抗」を感じ取った若者をネオナチやスキンヘッドという愚行に走らせました。
これを抑えるため、ドイツは「ナチス擁護は犯罪だ」と、言論の自由を一部制約する事にしています。
新しいローマ法王が即位する際に「元ヒトラーユーゲントだった」と指摘されて大騒ぎになった事もあります。
実際には、あの当時のドイツの子供だったら入会が義務付けられていただけの事だったのですが、そういう事実確認をせずに「ナチス＝悪」と思考停止する人が少なからずいたわけです。
基本的人権の一部を制限したり、絶対悪だと決め付けて思考停止していたり、ドイツの戦後処理にも問題点はあるわけです。
そういう問題点もひっくるめた上でドイツの真似をすべきなのか、Ａ級戦犯とナチスを同列視する人に聞いてみたいと思っています。
>○○は善意の顔をしてやって来る
昔、社民党の土井たか子が党首のときに、同じような文句で反自民党選挙キャンペーンやってたのを今懐かしく思い出しました。
全体主義は「全体主義反対!」の掛け声と共にやって来るってのは誰のセリフだったっけ
最近の自民党がわからない。
・ホリエモン（Livedoor社長）
・藤野真紀子（料理研究家）
・猪口邦子（上智大教授）
・東ちづる（女優）
なんだ、この見境のない候補。
政治家の妻とかジュネーブ大使とか
一応政治にからんではいるみたいだけど・・・
ホリエモンと東ちづるなんて
悪い冗談としか思えない。
民主党のお家芸だろ？イロモノ候補は。
それでも消去法にかけると
自民にしか票をいれられない現実。
白紙で出すかな～。
＞ｍｏｍａさん
>公約だからとか、政争のことをいう前に、参拝の本当の目的を考えて、
それに基づいて考えるべきと思います
それこそ参拝の理由はいくらでもあります。
で、象徴的な日として８／１５が定着しているのですから、
国民代表として内閣総理大臣が８／１５に参拝する事には
一定の合理性があります。
私は８／１５でない方が良いと思いますが。
９／２が正しく、春秋例大祭参拝がベスト。
なんか話題のところに発言できないからここに。公務員削減どうのって書いてあるけどさ。
郵便局員の給与って税金から出てないの知ってる？だからいくら小泉が郵政民営化で公務員削減したって得意になっても支出は減らないわけ。その辺がまやかし。勉強してね。
>21352 : totoさん
彼等に政治の仕事をやらせようとしての人選、では無いのでしょう。郵政民営化賛成票の「受け皿」としてだけの人選というか、人柱というか。
今回の選挙の意味を印象付け、野党を蚊帳の外に押し出すためには話題性が高い人を受け皿にした方が良い、との判断かも。
また政治は「個人」で行うのでなく「政党」で行うってのが郵政の採決騒動でよぉ～く判りましたので、「政治に関係無い個人」が党内に居ても問題無いかと。「自分の意見に固執する個人」の方が、政党を統括する側から見たら扱い辛いでしょうね。
.....とはいえ選挙で選ぶなら、自分と同じ方向を見てる「自分の意見に固執する個人」を選びたいんですがね、本来は。
今回の選挙は極めて特殊で例外的な選挙だと思いたいです。
>>道草
今は税金からは出てませんね。
民営化されずに赤字になったら税金から出るでしょうね。
赤字になったら税金から給与が出るはずですから「公務員削減」は必要だと思います。
勝谷氏の日記で小●一郎を持ち上げていたので、以下の反論メールを送りました。
いつも楽しく読んでいます。ご苦労様。 さて、小●一郎です。
湾岸戦争の時に日本が支払った1兆数千億円のお釣りがあり、それは、どこに行ったのでしょうか。 石原慎太郎氏が「日本よ」だったかで、書いています。当時の自民党の中枢（幹事長？）が、ねこばばした。そして、そいつはその後、党内の権力争いに負けて、小政党のボスに納まった。
これ小●一郎のことですわ。だから、小●一郎は米国に金玉を握られていて、逆らえませんな。 勝谷さん、その事をぜひ本人に聞いて下さい、逃げないで、びびらないで。 以上
というか、素朴な疑問なんですが。
8月15日に参拝したら日本にどんな国益があったでしょうか？
私は、北朝鮮がこれ幸いとばかりに、
戦争を反省しない日本と6ヵ国協議には出られない云々、
とごねる材料にしかならなかった気もしますが……。
中韓に対しても無意味な刺激ではないでしょうかね。
どうせ、彼らはいつ参拝してもごねるんですし。
靖国には参拝しないと党首が言ってる民主党を勝谷氏が支持するのは全く意味不明です。
keiさん。外交に限れば、参拝は8/15であった方が良かったと思いますよ。おっしゃるように、反発するのは他の日でも同じなわけですから。であれば、追悼の日として定着している終戦の日が参拝に最もふさわしいでしょう。
ただ、負ける可能性が（かなり）ある選挙の直前、という国内理由を考えるとリスクが大きすぎるわけで、それが終戦の日であるメリットを上回ったということでしょうね。
道草 さん。ではなぜ彼らは公務員の立場に固執するのだろう？と考えたことはありませんか。
>道草
その書き込めなくなったエントリーのコメント欄で、アンタと同内容・同程度の意見が論破されてもされても繰り返し出てる。
「もっと勉強しろ」てのも、そいつらの意見にたいがいデフォルトでくっついてた。
無駄にフラフラ湧くだけが能の奴をボウフラ野郎ってんだよ。
鬱陶しいから少しは波に揉まれて淘汰されてから羽化して来い
（サナギが水面に浮くと一瞬で羽化して蚊になる）
>21340 : 通りがかりのものさん
>「公約通りだけど、失敗すると本質まで失う道」と、
>「公約から後退するけれど、本質を失う可能性が低い道」
>とを秤にかけ、後者を選んだのだと思います。
そうですね、そう思います。
某野党代表並みの後出しジャンケンでスマソ。
goriさんは勝谷のことよく知らないのかな？
こいつは田中康夫の親友ですよ。
あと去年の参院選のとき岡田の兼職が
ばれたとき
「岡田さんは正直にあやまったからいい。
小泉さんと大違い」
だとかふざけたこと言ってましたよ。それに
大統領選のときもブルーリボン掲げてるくせに
ケリー支持ですよ。
イラクのことで批判するのはいいんだけど
北のこと考えれば日本にプラスなのは
ブッシュなのに。
>「未来志向の関係構築」へと前進した事を示すものだ。
共産党独裁軍事国家の中国や北朝鮮（に侵食された韓国）相手に、未来志向の関係構築だって！？
goriさん、大丈夫か？
>共産党独裁軍事国家の中国や北朝鮮（に侵食された韓国）相手に、未来志向の関係構築だって！？
なにが問題なのでしょうか。
日本としては(執拗な過去の清算の要求に屈せず)未来志向の立場を取る(ただし相手が拒否したらそれまで)って話でしょう。実現の可能性とは別問題です。
>goriさん、大丈夫か？
あなたは相手がどんな譲歩したとしても「相手が中韓朝」だから未来志向の関係を構築するべきでないとでも？
