岡田さん、もういいんだ・・・キミはよく頑張ったよ・・・もう楽におなりよ・・・ていうか黙れ。民営化賛成派を混乱させないでくれ、そんなギャグみたいな民営化(?)案で・・・。

本来なら先の通常国会の中で対案を出すのが当然。
それが選挙間際になって取って付けたように対案を出してくる。
だから内容は齟齬だらけ

こんなもので形だけ”民主党は対案を出している”
なんて言って国民を騙せると思ったら大間違いだよ
岡田さん

小生のお袋様は郵貯で１０００万ぎりぎり持っている過疎地の資産家（byオカラ（笑））ですが、民主党案を聞いて怒ってました。

「せっかく預けてある“安全な”資金を、またどっかに移さなくてはならないから面倒」だそうですｗ

確かに民主党案だと、限度額いっぱいまで預金している人は、３００万円近い大金をほかに運用するよう「強制」されるわけで、個人個人も面倒くさくて大変だし、一時的とはいえ、そんな大量の現金が民間にあふれる状態が良いとはとても思えない。

現金を狙った詐欺や犯罪も増えそう。インフレも心配だし。第一goriさんがおっしゃるように、郵便局に現在そんなに現金があるのかも疑問。

民主党は「ただちに」７００万に引き下げるといっている。正気でしょうか？

こういう出来事の後って、岡田が発言を覆して「ハァ？？？」みたいなことを追加発言するパターンがありますよね。

今日か明日あたり、「一貫した妄言（無理のある言い訳）」が飛び出すに100イオン。
最近の岡田は本当に笑わせてくれます。

TVをきちんとチェックしたgoriさんは我慢強いっすね。
岡田と福島の話を聞いてると気分悪くなって、すぐにチャンネル変えてしまいました・・・。

民主党は、政権政党に対峙する野党政党というより、まさに国会議員の選挙互助会であるという実態をさらけ出した感じですね・・・・普段から、ほとんど党内で議論がなされていない。自民党が郵政民営化に関して党内で議論・意見調整をしていた時期に、民主党はその間一体何をしていたのだろうか？・・・

＞21004 : マツさん
サンプロの岡田・志位・福島の３ショットは結構笑えませんでした？
瑞穂たんが「ハイッ！ハイッ！」とか挙手して、志位が延々と正論で民主党批判して、岡田が「民主党とお前ら泡沫野党を一緒にするな」という恨めしい目で瑞穂・志位を睨む。ほとんど学級会だったな。自分は爆笑して見てました。

>21006 : gori さん
サンプロは田原が胡散臭いので見ないようにしているのですが、そんな楽しいものなら見ておけば良かった。

民主党案は論外

そもそも、サービスを下げてまで、公社で存続する必要は無いし、都市部はそれ程、困らないが、過疎地が一番困る

それなら、民営化して幾らでも預けれる方がありがたいのではないだろうか？

それと、預け限度額を下げるなら、竹中さんが言う様に、不要になった、公務員の削減を明確にしないといけない、定年による自然減を言っているが、それは、将来に付けを残す事になるのは、団塊の世代の急激な人員不足を見ても理解できると思うｗ

関西では高校野球をやっていたのでサンプロは放映なしでした。残念。

しかし岡田は自爆しまくりですよね。(以下引用)
民主党の岡田代表は１３日朝、読売テレビの番組に出演し、衆院選で民主党が単独過半数を取れなかった場合、代表を辞任する考えを明らかにした。
(LINK)

そして、一晩寝たら、
　岡田氏は単独過半数をとれなかった場合について「選挙は１００パーセントを望むことはできない。首相指名を受け、民主党政権ができて（代表を）辞任することは考えられない」と強調、民主党中心の連立政権をつくることができれば代表の座にとどまる考えを示した。
(LINK)

野党第一党の党首にしては発言が軽すぎると思います。
もしかして岡田は二人いるのでしょうか？それとも二重人格なのか、あるいはもうすでにボケが進行しているのかな？

岡田さん、「政権を取れなかったら代表に留まるつもりはまったく無い」みたいなこと仰ってましたが、コレは何事ですか(LINK)
こんなだから街頭インタビューで「あの人が総理大臣になるのはちょっと…」とか言われるんですよ

妄言とか他人に対して言い出したら、議論出来ませんよね。
個人対個人ならそれでも良いけど、国民に給料貰って説明責任を担っている
人達がこういう事云っちゃいけない。
　　ウチのじいちゃんが「愚直」というのは他人を評価する際に使う言葉。自分に対して使うのは思い上がりも甚だしい。鼻の先に「俺は偉い」という気持ちがぶら
下がっているのが見えるようだ、と。その後で、
もしかして、「枯れ木も山の賑わい」と言って恩師を謝恩会に呼んだという話と
同じ誤用か？　とも言っていました。
正式な用法としては民主党の言い方は間違いはないのかも知れませんが、
恥を知るという事を座右の銘としているようなウチのじいちゃんはこう言って
いました。

とりあえず、窓口大混乱するだろうな。

だって郵貯から銀行に送れないんだもんｗ

現金持って民族大移動ｗ

>現金持って民族大移動ｗ

冗談じゃなくて、本当にそういうことになりかねないですよね。

郵便局から危なっかしい手つきと覚束ない足取りで、大量の現金を引き出して家に帰るお爺ちゃん、お婆ちゃん。
そしてそれを狙う外国人（アジア系？）ひったくり。

こわっ

大作様と組むよりは票田を確保することの方が政治家としてまともに見えますね。

しかし……民主党は人によって言っていることがバラバラですね。結党以来ずっとそうですが。
郵政民営化という論点においては、民主党に勝ち目はないでしょうね……。

やはり大事な選挙な時期、妄想とか売国などの感情的なレッテル貼りは有権者が選択を誤るから止めて欲しいですよね。

小さな政府は基本的にデフレ誘導だから不景気しかもデフレ下の今の日本でやっても無駄。小渕がやったように旧来の(ケインズ的な）経済政策が有効と言うひといるが確かにその可能性もあり小さな政府がデフレ誘導ってのはその通りだと思うけど、だからこそ郵政民営化先にやろうってのが政府の方針では？

単なるインフレ誘導すると国債から株に資金がながれて、国債が売れなくなり日本終了の可能性が大、だから350兆円の一部を株式市場等に流す（またはその期待感）によるインフレ誘導と小さな政府への構造改革が進んでいることをアピールすることで国債を海外のひとに買ってもらうってのが狙いかと。

しかし小泉首相・・

> 談話は「わが国はかつて植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えた」と指摘した上で、「あらためて痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明する」としている。

いくら政権の継続性があるといっても・・そのまんま村山談話を踏襲しなくてもいいだろうと思うのは私だけ？

皆さんのお考えはどうですかね・・自分だけそう思うのかどうかお聞きしたいです。ってちょっとエントリーとはずれますが選挙にも関係していると言うことで・・

何も「即座に否定しろ」とまでは言わんのです。だがしかしあからさまに追認することだけは避けてくれよと我が国の総理大臣閣下には小一時間申し上げたい。。

>21017
エントリー違い
他の相応しいエントリーか２ちゃんでやれば？

今回の選挙は民主党支持者にとって朗報です。
今回民主党が連立でも政権を取れなければ、岡田更迭。
民主党にまともな代表が

次は横路じゃねーかと思ってしまうのは俺だけでつか？

「妄言」ウケますな
こんなヒステリックな単語使うのは半島の方々だけかと思ってましたが
親しくなりすぎて言葉使いまで似てきたのでしょうか
まあそれはともかく、ドロナワ的な政策転換で肝心の郵政系の支持すら
失いそうな気がするんですが、8万人首切り容認とか。

しかし今日も今日とて、我らがマスゴミとその玩具であるＴＶ芸者はかしましい。

立命館：福岡は今朝のテロ朝で
「私の任期中は消費税を上げないなんて無責任な事を言う
小泉総理なんか信用しない！」
と絶叫！

かの氏も森田実並みになってきた様だ。ヤレヤレ（笑

財政再建のロードマップも定かで無いうちから「お手軽消費税上げ」
に走るより、よっぽど信用するがな。
増税は避けられない事が自明だとして、その手段が消費税だけ
であるはずも無いわな（笑

>21019
>岡田更迭。民主党にまともな代表が

次は、小沢一郎でしょうね。民主党が抱える自己顕示型の多発性時限爆弾ですよ・・・爆弾の破壊力は実績済みです。菅、鳩山、岡田は自爆型の小型爆弾ですが、いよいよ本物の爆弾の登場です。小沢が代表になれば、離党したくてウズウズしている若手議員も堂々と離党できるような事態になるのではと期待しています。小沢一郎の代表就任で政界再編成の時期到来のような気がしてならないのですが・・・・違いますかね？

世の中のニュースキャスターが全て辛坊さんレベルだったら、世の中もっとマシになっているんだろうなぁ‥‥‥。

こういう説もあります。

江田けんじ氏のHP
(LINK)
一部を引用すると、「政府出資１／３以上の持株会社の政府株主は、郵政事業所管の総務省ではなく財務省である。財政投融資という第二の予算、すなわち自らの権益を維持したい財務省が、民営化された暁にも、株主としての影響力を行使して、持株会社傘下の郵貯会社、簡保会社にその原資である「財投債」を買えと迫る」ことが必至とのこと。

確かに、金子勝氏の指摘のように、小泉総理大臣は、その在任中に国民一人当りの借金を約300万円も増やし、４年間で100兆円の国債や財投を郵貯に買わせてきた。

この事実をみると、小泉さんは、もう郵貯で、国債等は買わない、と政治決定すればいいのに、何もしなかったわけだから、民営化もちょっとごまかしがあるかのしれない、と疑ってかかるべきではないでしょうか？
それだけ買っている以上、民営化しても郵貯には、国債等を買わないという選択肢はない、買わざるを得ないところもあるやに聞いています。

確かに民主も民主ですが、いまの自民の案も、ちゃんとした民営化ではなさそうな気がして要研究ですよ。

あられさん。 財投の予算が変わらない限り、債権は発行され郵貯も銀行も関係なく消化してしまうので、民営化しても公社のままでも、あるいは預金限度額を下げても、原則として財投の額は変わらない（＝民間資金は増えない）と思いますよ。
ただ、民営化すれば責任は会社の経営者が負うことになります。いくら財務省等の圧力があっても、会社が潰れる以上の圧力はあり得ません。その経営者が、財投債を有望な投資と判断するならそれでよし、判断しないなら別な投資を考えるでしょう。その結果民間に資金が流れれば万々歳です。
正直、特殊法人改革には予算の見直しが第一だと思いますが、郵政側からの改革をどうするかと考えれば民営化が一番だと思います。

　契約書発言といい、党首辞任発言といい、
郵政案発言といい、ここまで朝令暮改な
野党党首も近年珍しいなあと思う昨今です。
　　
　あと、岡田氏は北朝鮮拉致被害者を
北に返すべきとさんざん国会で暴言を
吐いた人なので、当人および彼を党首とする
民主党は一切信用していません。
　幹事長時代の辛光洙元死刑囚の菅氏の
釈放要望書の署名について、ＮＨＫで安部氏
との討論の頓珍漢ぶりからとても代表の
器ではないと思ったのですが、いまだ岡田氏
が党首でいられるのが不思議な政党です。

民主党が意味不明な政党である事は自明であるが、郵政に関して言えば

そもそも論として、国が維持すべき仕事とは何か？

私の考えになるが、郵便と言うものについては、ぜがひでも維持しなければならない。
貯金、保険などは民間でできる事であり、国がやるべき仕事ではない。
セットに考えられているのは、郵便を維持するためには他の業務で利益を上げなければやっていけないと言う考え方に基づくもの

私が思うにこれは可笑しな話であり、そもそも国が行なわなくてはならないサービスは税金を投入しても負担すべきものである。
これは原則論

小泉さん曰くは、官から民へ、つまり本来は採算が合わないサービスも貯金、保険、その他の業務をセットにして経営の自由度を持たせ、郵便網の維持を義務として国が監視する。
それによって、コストをかけずに郵便の維持ができ、さらに現在ある郵貯資金が民間に流れる事により、景気も刺激できると言った事

これは一つの方法論として理解でき、支持できる。
だが、上の原則は忘れてはならない。

自民党も民主党もやってほしい事は、国が最低限、採算が合わずとも維持すべきサービスは何かと言う洗い出しである。
効率を求めるあまり、原則論がなおざりになってしまっているのは、何とも歯がゆい。

原則論を語りつつ、この方が効率が良くできるため進めると言った説明、そして、それがうまくいかない時は国が関与してサービスを守る等の決意表明がほしいと思う。

>21025 : あられさん
すごくシンプルな疑問です。
自民党以外郵政民営化反対と言っているのに、江田さんは誰に投票するのでしょう？

>>あられさんへ
今までの国債発行の暴落時に対処するためにも、郵貯資金は当面活用されますね。それはそのとおりだと思います。郵政民営化は、今までのように税金を投入する仕組みを絶とうとしているのがその根本理念です(利子補償)。そして財投の根を絶つのが目的だと思います。郵政民営化という段階をまず最初に踏んでおく必要があるように思われます。
おっしゃるとおり、財投の廃止後の特殊法人の動き(政治家と役人の動き)、国債の取り扱いは要研究ですね。しかしながら、民営化後しばらくは不審な動きがあるかもしれませんが、徐々に民間会社としての規律ある経営がなされていくと思いますね。
そうしなければ、民間銀行のバブル時の、税金投入ということになりかねません。

goriさんの意見を聞きたい。

それでも、小泉マンセー？

正直、小泉に少しでも期待した俺が馬鹿だった。
よりにもよって、村山談話の焼き直しを今日この日に発表するとは。

そんなに中韓朝に土下座したきゃ一生やってろ。
賠償したきゃ億でも兆でも税金注ぎ込んでくれ。

もうどうでもいい。

>>21025 : あられ氏
自民党案を骨抜きにした亀井一派は放逐したんだから、選挙に勝ってもう一度法案作り直しても良いのではと思う。
だけど、それをやるとまた参院で否決とか？
いずれにせよ３年後との見直しというのは、決して民営化を後退させるための見直しではなく、今回盛り込めなかった部分にメスを入れる為だと思ってます。

江田氏もエントリー冒頭に書いてある通り、民営化はやらねばならないし、小泉総理の間に成し遂げなければ次のチャンスは郵政公社が国鉄末期並みの悲惨な状況になった時でしょう。

話を郵政民営化から逸らそうと必死な連中が涌いてきましたね。

エントリー違い、ウザい！

まぁ、村山談話とは確実に違う点は

＞歴史認識に関連し、「過去を直視して、歴史を正しく認識し、
＞アジア諸国との相互理解と信頼に基づいた未来志向の協力関係を構築していきたい」
＞と訴えた。

ここだと思うんだが。
今村山談話を再読してきたが、こんな一文はない。
この一文があるとないとでは大違いだろう。
｢未来志向の協力関係｣という部分が一番大事ではないかと。

一部だけ見て揚げ足を取る、というのは
いわゆる汚いマスゴミの手法ですけどね。

今回の談話は正直ガッカリだった・・・

参拝はしない、謝罪はする。
これじゃ村山と一緒だよ。

郵政民営化？
それより重大な話だと思うよ。
確かにエントリー違いだがな。

それに関してはエントリー書いてくれるでしょう

スレ違いなのは承知ですが
>過去を直視して、歴史を正しく認識し、アジア諸国との相互理解と信頼に基づいた未来志向の協力関係を構築していきたい
ここが重要なんじゃないの？
つまりは中韓のゆがんだ歴史認識じゃなく、正しく統一された歴史認識を持った上で、信頼に基づいた未来志向の協力関係を構築していきたいと。
だから政府筋は「村山談話は反省に重点が置かれていたが、今回は未来志向を打ち出したのが特徴だ」といってるんじゃないでしょうか？

最初のお詫びに関しては今更村山談話を引っ込めるわけにもいかんので入れつつ、いつもの日本はこんなに誤りつづけてるんだよ的なポーズでしょ

ってこんなこと考える私は小泉マンセーですか？

ちなみに、今日の談話で小泉支持うんぬんと言っている人は、選挙でどうすべきだと主張したいのでしょうね？
自民党（特に民営化賛成派）が負ければ確かに小泉を追放できるでしょうが、次に来る政権（民主＋公明＋社民＋..?）がどんな歴史認識を持っているのか、ちゃんと踏まえているのでしょうか。
私も正直なところ参拝延期にも相変わらずの談話にも失望しましたが、それでも他の選択肢を見出せません。
批判も重要ですが、建設的な話を望みたいですね。

　今、管がＴＶ出てます。
　つーか、何喋っても痛すぎっ！(>_<)
　そうまでして（墓穴を掘ってまで）小泉を助けたい！！という本音でもあるんじゃないか・・・とさえ思える。

　とりあえず、今度の選挙・・・やっぱり野党は蚊帳の外だわさ。

村山談話には

”また、現在取り組んでいる戦後処理問題についても、わが国とこれらの国々との信頼関係を一層強化するため、私は、ひき続き誠実に対応してまいります。”

”わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、”

こうした文言がありましたが今回の小泉首相の談話にはありません。
また他の方も言われてますが”未来志向”という言葉は村山談話にはありません。

マスゴミの村山談話を踏襲してという報道じゃなく
自分で村山談話と今回の小泉談話を比較しては如何でしょうか。

それと選挙は選択です。
１００％自分の意見と合致しないからと言ってその選択を放棄するのは短絡的だと思います。

自民党の小泉さん
民主党の岡田さん
公明党の神崎さん
共産党の志位さん
社民党の福島さん

この中で媚中・拝朝政治家じゃないのは小泉さんだけでしょう。

＞この中で媚中・拝朝政治家じゃないのは小泉さんだけでしょう。

将軍様に大量のお土産を献上した二回の訪朝、大作様に頭を下げて選挙に協力していただいていることをお忘れか？
お前らは本当に一部しか見えないのな。
便利な脳みそだこと

＞この中で媚中・拝朝政治家じゃないのは小泉さんだけでしょう。

将軍様に大量のお土産を献上した二回の訪朝、大作様に頭を下げて選挙に協力していただいていることをお忘れか？
お前らは本当に一部しか見えないのな。
便利な脳みそだこと

オィッス、お土産持参です。

選挙特番
私が郵政民営化に反対する
本当の理由
ゲスト　荒井広幸参院議員
(LINK)

ところで、このエントリに挙げられてる各種番組ですが、放送のキャプ等「証拠」として広く示せるものはありますか？

＞（’Ｈ’）

いや、便利なお脳なのは置いておいて、
・大作先生の公明党
・国民主権の委譲を視野にミンス党
・インテリゲンチャ共産党
・あれ？まだいたの社民党
お前さんはどこに投票したいんだ？

(LINK)

外国の新聞にもデタラメっぷりは分析されているようですな。

「民主党、またまた自爆の気配濃厚！」
今朝、ニュースを見ていたら急速に小泉支持が上昇との報がありましたね。
また投票基準は聞かれたら、重視すべき点には「郵政改革」がトップに。
民主党とその雑多の泡沫の「郵政そらし」は完全に失敗してますね（藁
「真に支持される政治家の第一次条件は絶対に曲げない信念の固持である」
とイギリスの某首相が言っていた事は確かですね。

>更に、預金を払い出すために郵貯が所有する国債や株券を現金化しようと市中に投げ売ったら国債の価値暴落、株も大暴落して本当の金融危機を引き起こす可能性が極めて高い。

竹中民営化論でも4割を民営会社が融資等に運用するのだからおんなじことが起きますよ。
10年後だからいいってか、それでは遅いよ！
そもそも民営会社にするのなら、今までの財投で使った郵貯マネーをどう位置づけるのか？そのまま不良債権として民営会社に負わせて足らない部分は税金で賄うの？

みなさま、レスをありがとうございます♪

>21026　通りがかりもものさん

疑念を抱いているのは、持ち株会社の存在とすでに購入している財投債等の存在です。

すでに購入している財投債がある限り、人質にとられているようなもので、独自の判断ができるのか、という疑念と、持ち株による政府の介入（株主として影響力を行使できる）が可能と思われるので、これも同上です。
完全に民営化するなら、いいんですけど、いまの法案は、利権を総務省から財務省に移すだけという、官僚ウハウハ状態になるような気がして、どうも怪しいんですよね～。。

>21029さん

江田さんは、HPみたら、自ら立候補されるようですね。それによると、民営化自体には賛成だが、いまの法案は抜け道がある、ということのようです。どう訴えていくのかは、注目していきたいと思っていまっす。でも、どの選挙区ででるんかなあ？

>21030さん

でしょ、でしょ？
官僚は結構、したたかなようなので、ごまかされないようにしないといけないですよね。こういうことをきちんと言ってくれる評論家とか学者とか、マスコミとかってないものですかね？　特にマスコミには大いに不満ですわ。ニュースも、ワイドショー的になってますし。。

>21033さん

そうですよね。ふつうは、解散総選挙のあと、総辞職で首班氏名でしたっけ？
でも混乱必至だし、その後の道筋もはっきりしませんね。私はこの法案、継続審議にすべきだったと思ってまっす。そういう気持ちは、この選挙では反映しにくいなあ。。小泉さんは、郵政終ったら、あとの改革に本腰が入らなくなるような気がするし。。

民営化自体は良いことだとしても、やっぱり中身が大事。マスコミに惑わされず、みていく必要がありそうだと思っていまっす。

皆さんもすでに御存知のことと思いますが念のために『日本の借金時計』というのをリンクしておきます。
(LINK)
20125のあられさんが言っている小泉さんが４年間で作った借金が１００兆円は間違いで、その前の利権政治家たちが作った借金のせいで日々増え続けて４年間で１００兆円なんですよ。
小泉さんも、竹中さんもこのままでは本当に近い将来に日本が駄目になると判っているから何とかしたいとがんばっている。
そんなこととっくに知っていて、駄目ならどさくさにまぎれて儲けちゃえという政治家や、天下り官僚を、今排除しなければもう未来は無く、騙される庶民だけが冷や飯を食うことになるのです。
１家族あたり１５００万円もの借金、地方自治体、・・・公社、･･･公団、･･･セクター等々の借金も入れたら１家族当たり２．３千万円かもしれない借金をほとんど貯金の無い９５パーセントの貧乏国民にどうやって負担しろというのか。
年金だって、すでに破綻しているのに、大本営発表で徐々に負担額を国民に増やしていただければ大丈ビなんて事を無理やり言わせている族議員と官僚より、大ナタを振るって族議員を排除した新生自民党に大改革をやってもらって方がすっきりします。
それでも、今の日本の経済はすでに手遅れで立ち直らないと思いますけれど、小泉さん貧乏な私の溜飲が降りるよう頑張って下さい。

コメントありがとうございます。
民主党も中途半端にやるから叩かれる。これでは分が悪いね（笑）。
しかし、今の時期は民営化を避けろという議論が出ないのは不思議。なぜか反対・賛成の両極しかない。明日にでもやらないといけないという圧力を、与野党ともに受けている感がするのは俺だけかなあ。やはり、アメリカの睨みつけがあるのかと思えるぐらい、焦りがみられる。

あと、先のブログで取り上げた「デマ」ですが、むしろ、マスコミの多くが賛成論調の中（内心はどうか知らないけど）、いちいち少数派に反応していては、完全営化を肯定する論理に自信がないと思われてしまうのでは？
まさか、ご自信はあるはずですよね(^^♪

次回記事も期待します。がんばってください。

>21052
>竹中民営化論でも4割を民営会社が融資等に運用するのだからおんなじことが起きますよ。

意味不明。結論ありきで恐怖心を煽るんじゃなく、理路整然と説明しなければここでは相手にされませんよ。

　現状の郵政民営化法案に問題があるのは確かでしょうが、この政治状況だと、民営化やっちまう、だけでいいと思うんです。公社に戻ることはできない、そういう既成事実の積み重ねだけでいいと思うんです。
　あと、小泉さんの今日の談話は、私は、強く支持します。うるさい中韓を黙らせることが、選挙の勝利に何よりも必要だからです。国民の間の歴史的事実の転換もすんでいない状況ならば、傷にはなりませんよ。扶桑社の教科書の採択率も低いし、中韓が噛みつくと、岡田さんに利ありになるとしか思えません。小泉さんの政治センスに、乾杯。

戦没者の方々へ．．．．．．．黙祷．．．．．．．

靖国参拝反対の方々はただ単に中国の視点で日本を糾弾しているとしか思えません。戦後日本が60年間平和を貫いていると言う現実を直視して下さい。戦後政治家や遺族会、戦友会の方々が靖国参拝したにもかかわらず日本が軍国主義に逆戻りする兆候はありません。日本ほど平和を尊重する国は他に類を見ないとすら断言できます。

むしろ、ソ連、インド、ベトナムと戦争し、文化大革命、天安門事件やチベット・ウイグルでの虐殺を断行してきた中国の実態から目を背けてはいけません。嬰児食人等の人権抑圧も顕在化しています。日本の過去の戦争の是非よりも現在の中国の人権抑圧や軍事大国化の方がより由々しき事態であると痛感せずにはおれません。

>それより重大な話だと思うよ。

水戸藩にとってだろ。

武士はくわねど高楊枝ってか。水戸藩士の言いそうなこったよ。こいつら、ほんと馬鹿だな。いま行われているのは、いわば国家としての補給路の確保のための布石打ちじゃねーか。準備もなしに、「でかいこと」を言ってみせろ、そうしたら、みとめる、っていってるよーなもの。まるで、幕末の朝鮮の李朝の学者みてーだよ(いわゆる体面至上主義者)。あ、朱子学者同士か、なるほど似ているわけだ。

前参院選では、民主支援を拡大した立正佼成会は、
今回どのような動きなんでしょうか？
空気を読まず申し訳ありませんが、
気になったもので…

水戸のご老公語録（ただしこのおんかたは、黄門さまのように「カッハッハ」と軽快に笑えない）

>小泉氏に感じるのは悪党の冷酷さではなく、情感を持たない機械みたいな人間の無反応、分り易くいえば“坊ちゃんの冷血さ”である。

では皆さんご一緒に。

西尾幹二氏に感じるのは老人の老獪さではなく、実は経済学に無知な人間に特有の社会主義者的反応、分り易くいえば“じっちゃんの高血圧”である。

あられさん。懸念のポイントはよく分かりました。確かに持ち株を通じた役人の介入はきちんと監視しないといけません。しかし持ち株の問題は、もともとの法案では株式の全額売却が義務づけられていたのに、反対派への譲歩で修正となったために生じたことではないでしょうか。この点、反対派に譲歩する一方になる継続審議を望まれる理由が分かりません。懸念される方向に向かうばかりだと思います。
また、現保有の債権についてはどのように改革しても同じことです。そういう資本を持った組織を引き継ぐわけですから。本当に足枷とみなすなら売却すればいいという話になるのではないでしょうか。現民間銀行も大量の公債を保有していますが、それが人質状態になっているようには見えませんし。

こんだぃさん。「今の時期だけは避ける」という意見が出ないのは、そうすべき理由がないからではないでしょうか。一方で、先送りすべきではないという理由はいろいろと言われています。その結果だと思います。
あと、「少数意見を相手にするのは自信がない証拠」論、もし相手にしなければ、「反論しないのは自信がない証拠」論が出てくるだけだと思います。私としては、”デマ”を信じる人達の多くの意見が見られて有益な記事（＋コメント）でした。

オイオイお前ら、とりあえずＮＨＫを見ろ！
もう少しで第３部が始まる。画期的だぞ！

しかしマスコミに「公平に取材しろ」って文句言ってこう自爆続きじゃなぁ（苦笑）
選挙で議席減ってもマスコミと国民のせいにするのか？

>>あられさん
官僚のしたたかさをご懸念の様子、ごもっともですね。ここでは、実際どのようなことが行われたかを見てみましょう。国（農水省）の直轄事業である国有林野事業は、98年10月に巨額の債務処理と経営改革のための法的措置（国有林野事業改革関連法）を余儀なくされている。政府はこのときの事業見直しで、約3.8兆円にも膨らんだ累積債務の74％に相当する約2.8兆円を同特別会計から一般会計に移し替え、事実上国民の税金で処理することを決めた。移し替えられた2.8兆円分は「返済不能」とみなされたのである。残り約１兆円の債務は「返済可能」として特別会計で50年かけて返済していくこととなったが、一般会計から利子補給（補給金）を受けて債務が拡大しない措置も決まった。つまり、この時点で、国の国有林野事業は事実上、破産宣告され、特別会計の独立採算制は放棄されたのだ。山積みされた債務は、一般会計がその大部分を肩代わりすることとなった。
特別会計は各府省庁に全部で３７ある。一般会計の４～５倍の予算規模を持つ。官の聖域は、郵貯、簡保のような国営事業をはじめ、特殊法人・認可法人→公益法人→傘下の子会社・関連会社へと連なる「官業の多重構造」の中に潜む。
財務省の特別会計に預けられた郵貯・簡保資金は、各省庁の特別会計に移し変えられ、そこでどうにもこうにもならなくなった事業資金は、各省庁の特別会計から、一般会計に移し変えられ、税金で補填される。
この辺になるとややこしいのですが、こういう具合に税金を投入していると考えてもいい。
あられさん余り明確に答えられなくてごめんなさい。それから返事が遅くなったことをお詫びします。

自民造反組も野党も相変わらず日本人の意識から乖離しているな。
いくら正論を述べていても相手を口汚くののしる人間を日本人は信用しない。マスコミはおもしろがって取り上げるだろうけど。
こないだのアメリカ選挙でもイラク拉致事件でも散々実証されてる。
少数派が先鋭的になるのはわかるがもっと冷静に攻めるべき

NHK

文部省研究指定校における公開学級会風景。(つまり予定調和の世界)

なんじゃないですか。とにかくこの手の話は戦争当事者とその子供くらいの世代が完全にこの地上から消え去ってからでないと、冷静にはいきませんよ。気の長い話ですがね。つまり日本にしろ、中国にしろ韓国・北朝鮮にしろ、それぞれの国の国民が先の大戦に関わる人々に支払っているさまざな年金やなにやらにいっさい国費が使用されなくなって初めてモノゴトは進んでいくと思いますよ。それまでは昔西欧人が博物誌でアジアにはジャミラみたいな姿をした人種がいると本気で思い込んで世界問題を語っていたように、現在の言葉のやりとりは微苦笑を伴う思い出にしかならんでしょう。まあ、そのときは我々の世代は全部死に絶えて、下界でどんな議論と認識が生じているのか直接体験することはできんでしょうがね。

>>21068
マスゴミがクソなのは当然すぎるほど当然だろうけど、すべてをマスゴミのせいにするのは如何なものか、とは思う。

>>21055
ルサンチマンですか。やだやだ。

小泉が借金を増やしたというのは、
小泉が不景気を放置し（あとまー増税もせず）、
税収を上げようとしなかった結果増えたといっているんですよ。

某新聞記者は「政府の監視役は我々。政府のやる事には反対の立場から書くのが仕事だ。」といってました。
風が変わればまた反対から書く。
政府が悪かろうが正しかろうが反対。

小泉が不景気対策を怠ったとか、本気で思ってるのか

　村山談話を一言で「否定しろ」という方は、韓国の歴史修正主義を笑えませんね。
　総理大臣や政権が変わっても、国家は連続しているので、どんな大馬鹿者が言ったせりふでも、すぐにあれは間違いでした、なんていえないものでしょう。
　日本国の信用問題でしょう？
　だったら、少しづつ向きを変えていくことが重要なのでは？

TBを２重に送ってしまいました。すみません。

面白いのはね、岡田党首こんだけ色々失言しているわけだけど、ＴＶ番組の冒頭で司会者に

「今日は、自民党の人と議論できると思った。自民党は逃げている。」

って言ってたよ。いなくてよかったね。

でも首相が謝罪の談話を発表しても絶対中国では国民にそうした謝罪があった事実すら伝えられてないだろうし、謝罪が十分じゃないとわめき続ける。　

＞謝罪が十分じゃないとわめき続ける。　

で、とどのつまり政変が起こって中国共産党崩壊（これ規定路線です。さっき神様に聞いてきました。）

で、新しい中国政府のある人物は、「かつての共産党は、敬神の念のない嘘つき集団だった」と批判。「彼らは人間以外に恐れる者は何もないと豪語していたことによって天罰がくだったのだ」と国民に語る。国民は深くうなずきながら彼の談話を聞いている、らしいです。

（ほんとか？）

民主党はチープガバメントを批判した上で護送船団結構のスーパーリフレ軍団になればいいのに。

「都市部」でね。

お前らお台場みたいな未来都市大好きだろコラ、とか言ってさ。

勝てるかどうかは知らんが、今のままだとかなりヤバスなのでは。

ところで、小泉・竹中チームが召さしている小さな政府ってどんなものなんですか？
ポインターでも結構ですので、教えてもらえませんか？

すみません。誤字がありました。
あわててキャンセルしたんですが、
間に合いませんでした。
あしからずご了承ください。

goriさんの同志が、こんなところにいましたよ。

【版権を狙う】二死又A○I(゜)◇(、゜）の存在自体が18禁【ハンコ】
(LINK)

過疎地出身者ですが郵便貯金より農協・漁協がメインなので郵便貯金ってはっきり言って要らないと思うのですが・・・

特に農協は自動車保険とかもあるし郵便貯金よりよっぽど便利ですよ。

民営化すればばら色だというのは嘘っぱちだったという前例はいくらでもあるという事実には目を向けないのですか？

(LINK)

goriさんのblogが
朝日を糾弾していたスタンスはあらゆる情報を集めそれに基づいて批判をしていたと思います。小泉首相に対するスタンスが何が何でも彼が正しいとするのは朝日の日本はいつでも謝れ論と同質ではないのですか？

＞21079
＞だったら、少しづつ向きを変えていくことが重要なのでは？

同意します。何も極端な、「即座に破棄せよ」とまで言ってるような人は稀でしょう。徐々に目立たなくする、漸進的に死文化させていくべきであると考える人は多いと思いますよ。であるから仮に、いくら目先の外交環境にとって善と思われる方策であったとしても、今回のようにあからさまな談話の踏襲は避けるべきだと思います。「前政権の対外的な施策はいっさい否定できない」というのもまた違うだろう、と。間違っていたと判断されるならば、徐々にでもそう（死文化させる方向へ）持って行くべきでしょうね。例の「近隣諸国条項」なんかもそうやって取り除いていくべきものだろうと思います。

誰もばら色だなんて言ってないと思います。　国鉄も電電公社も民営化が完璧ではないです。　ですが悪化したとはとても思いません。　

>>21090
そのリンク先って、ロックフェラーが云々とか、典型的な陰謀論でないのw

>>21090
＞ヒトラー政権以上に情報操作がなされ
えっと朝日新聞の捏造報道も情報操作のたまものですか？ｗ

＞だまされていることに気づかないと、私の文章は途中から理解できず、わからなくなってしまうかもしれないからです。

理解できないのは貴方に欠陥があるという悪徳商法おきまりのパターンｗ

そもそもコメントにある「民営化すればばら色だというのは嘘っぱちだったという前例」なんて一言も書いてない

必死すぎ

>21063さん

数年前の時点で全国３０万票以下の団体など
社会的に地位がないでしょうから、民主党でさえ
票はもらっても意見などは聞くだけで
通らないと思います。

議員一人出せる８０万票くらいの団体
だった頃なら、何とか存在感はあったでしょうに。

水戸藩の連中は小泉首相が靖国神社を参拝しなかったといって騒ぎ立てるが、オマンラわっかっとるのか。

オマンラのせいぞ。

オマンラが郵政法案成立をジャマだてしたゆえに、当初の予定が狂ってしまったんじゃ。

もしこの法案が通っていたら、その事実が後押しになって小泉首相は堂々と靖国神社の参拝ができたろーうに。

幕末時においても、日本の進路をジャマだてし、今度もそうだ、いつになったら分かるのか、オマンラは。

>>21044
動画は、おととい夜まで結構見かけたんだけどね。

辛坊さんと岡田前議員の会話は実際に生で見ていたけど、「有権者が判断すれば」が出た時点で辛坊さんは話にならんなという感じで次の話にうつっていました。

その前に出ていた武部さんの話もちょっと微妙な部分があったけど、時間切れで逃げ切り。後付けでも説明可能な感じがする。

これはさすがに・・

ライブドア堀江社長に自民が出馬打診
(LINK)

　自民党が衆院選で、ライブドアの堀江貴文社長に同党公認候補としての出馬を打診していたことが１５日、明らかになった。

　福岡１区での出馬案が浮上している。同党幹部は同日夜、堀江氏との接触を認めた上で、「堀江氏は重要な候補の一人だ。ぜひ自民党から出てほしいと思っている」と語った。

　堀江氏は、プロ野球への参入問題や、ニッポン放送株をめぐるフジテレビとの激しい争奪戦などで注目を集めた。

　また、同党は、藤野公孝参院議員の妻で料理研究家の藤野真紀子氏を小選挙区で擁立する方向で調整に入った。愛知４区などが検討されている。
（2005年8月16日3時2分 読売新聞）

民営化して国家破綻するのと
民営化しないで国家破綻するのと
どっちがﾏｼなの？
どうせするなら早いほうがいい

>>21098 :

亀井静香の対抗馬に竹中が出るとか、中山参与が出るとか、デマ情報も多いんですから、正式に発表するまでは信じない方が良いでしょう。

一連の騒ぎの反応を見る限り、自民党じゃなく民主党から立つだろうし、そもそも本業で忙しいだろうし、携帯電話免許を申請する上で申請者が議員になるのはマイナスに働きそうだし…

ちょいとありえないと思うんですけどね。

大仁田議員のように、タレント候補の言動の馬鹿らしさには懲りていると思うんですが。
懲りていないのかなぁ。
こればかりは賛成できないですね。

山根治(公認会計士)blog ホリエモンの錬金術
(LINK)
政治のセンスはわからないですけど、
この人どうでしょう・・・信用できます？

あと小泉派主婦とか立ててるし。
意味ﾜｶﾝﾈ。
民営化賛成に傾いてたけど、
ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰとかｽﾎﾟｰﾂ選手とか、
ﾍﾝﾅｼﾛｳﾄいっぱい立てるようなら
小泉さん指示しないことにする

山根治(公認会計士)blog ホリエモンの錬金術
(LINK)
政治のセンスはわからないですけど、
この人どうでしょう・・・信用できます？

あと小泉派主婦とか立ててるし。
意味ﾜｶﾝﾈ。
民営化賛成に傾いてたけど、
ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰとかｽﾎﾟｰﾂ選手とか、
ﾍﾝﾅｼﾛｳﾄいっぱい立てるようなら
小泉さん支持しないことにする
郵政以外のところでむしろ危険そう

>ﾍﾝﾅｼﾛｳﾄいっぱい立てるようなら
小泉さん支持しないことにする
郵政以外のところでむしろ危険そう

なに言ってんだ、お前初めから
支持しねー派だったろ、
ウソはいかんよ、ウソは。

↑
なんか臭ってますよね、キツクないけど。

小泉が当てにしてる派閥は公明じゃない？
彼自身無派閥だからなんだけど、発言からするに
改革の核として今回の選挙で当てにしている。
これだから派閥やオラが村の代表が抵抗勢力
になっちまうんだろうけどな。

イオン岡田民主党に政権取らせたら、即、主権の委譲と中朝韓に土下座外交だろうなぁ。
そして、国民の怒りが頂点となり、倒閣運動の上、中朝韓との交流縮小・・・・
やってみたいねぇ。

今やっと分かりましたよ。
小泉首相の公約である靖国参拝を
妨害したのは、いわゆる
水戸藩だった。

そういえば、考えてみると
小泉首相の公約は郵政民営化と
靖国ですよね。
で実はこれは戦略上切り離せない
目的だった。ところが、時系列上の
判断の上に戦略を立てていた大目標が
いわゆる造反派による妨害によって
阻止されてしまった。法案成立から
靖国へって流れだったんですね。

角を矯めて牛を殺すっていう言葉が
ありますけど、まさに小泉首相の
靖国参拝を最も注視していた勢力が、
実際には一番の妨害勢力になった
なんて皮肉です。
で、彼らは自分たちがそれを妨害した
くせに、かえって怒ってるんですよね。
なんかほんとお隣の国の人々と
似ているところないですか。

中国・韓国・北朝鮮は
造反派に感謝してるんじゃないでしょうか。
ほんと変な人たちですよね。
「純粋まっすぐ君」
って言葉聞いたことありますけど、
水戸藩の人々に捧げたい言葉です。

本来なら、民主党にはもっとがんばってほしいんだが・・・・

投資と見せ掛けて、上手い事やって資金洗浄し、
不良債権の山は政府から税金投入でカバー。
というのはどうでしょうか？

昨晩のＴＶタックルを見ていたら
岡田代表が労組からの圧力に負けて民営化賛成から反対に転んだ経緯が簡単に説明されていました。
それを見ていたら、この人は反米でも媚中でもない、
ただ「強い」者からの圧力に弱いだけなのではないかと、ふと思いました。

岡田民主党は、あり得るかどうかは別として
政権奪取後、当初は媚中媚韓の精神で政権運営をするでしょうが
アメリカから、或いは財界から何か言われれば
簡単に媚米に日和る政治家であるだろうと確信しました。

反米反日のみなさんは、民主を担ぐと
いつかハシゴを外されて涙することになるのでしょうね。

昨日の小泉氏の談話の話題が出てますが。
私はこれで選挙の対応を決めてしまうのは非常にもったいないと思います。
というか、現在の政治状況で、靖国とか憲法9条とか自衛隊とか集団的自衛権、
などの問題を徹底的に議論するのは難しいのではないでしょうか。
正直、まだ時期尚早だろうと思います。
義憤に燃えるのは分からないでもないですが、
恐らくは遠くない将来にそれらが国会で議論される日が来るでしょう。
今はまだ、語ることすらタブーだった時代から抜け出したばかりなのです。
急に変わることは出来ませんよ。

そうそう、地方には「農協」がありましたねえ。
ここは何というかゆりかごから墓場まで、というか
保険、貯蓄、貸付、嫁入り道具の購入まで
総合商社並みの至れり尽くせりの組織。
(同僚が農村出身で詳しい)

ただ不良債権の問題等
ここも全く無問題というわけではないですが。

>21065 : 通りがかりのものさん

ご丁寧にありがとうございました。おっしゃられるように、いまの法案、へんに歪んでしまっています。だから余計にこの法案に賛成とはいいにくいところがあります。
まあ、人質については、見解が分かれますが（笑）、個人的には、そんなに簡単に大量の債券を一気に売却できるとも思えないので、どうなのかな～という気がしまっすです。

>21069 : 21030さん

詳細なご説明、ありがとうございました。おっしゃられるように特別会計と一般会計といった仕組みも問題を複雑にし、完全に隠れみのになっていますね。特別会計を入れると予算は200兆円にものぼると聞いたことがあります。ほんとにややこしいですけど、本来はもっと予算は削減できそうですよね。

>あられさん余り明確に答えられなくてごめんなさい。それから返事が遅くなったことをお詫びします。

なにをおっしゃいますやら。。明確ですよん。私こそ、返事が遅くなりました。どうかそんなことは気になさらずに。。

それにしても、政治家って誰でもなれるんですねえ。。
政策には素人がたくさん自民党から擁立されて、地元とは全く関係ない人が各地から立つと。。
女性が刺客ともてはやされてますが、高市女史は、立候補に応じないと、いまやっている奈良県の自民党役員を降ろされてただちに引退勧告だし、一方で大学で教えていたりするので役職も放棄せざるをえない状態だし、なんかいまの状況は、むしろ女性軽視のように感じています。

高市氏については、落選してなきゃ政界に参加していた訳ですからねー。
完全に権力の遊び道具になってる訳でもなく、
自らこのチャンスを生かそうという思惑はあるでしょう。

こんな書き込みは、エントリー違いかもしれませんが…

日中友好運動は、私の若い頃からけっこう盛んだったです。「両国には、日中戦争をやったという不幸な歴史もあったが、これからは仲良くいきましょう」というようなスローガンを掲げて。

私が、この類の運動に関心を払ってきてこのかた４０年以上は経過しています。ずいぶんと時間が流れたのだから、日中友好はあらかた実現していて、両国の関係にはことさら問題はないはず、というのが、私の偽らざる思いです。１９７２年の日中国交正常化は、その一区切りではなかったのかな、と。

なのに、まだ中国の方から、何かにつけてごちゃごちゃ日本に要求を出してくる。最近の「反日デモ」なんて、どういう了見からかの何が不満なの、と私はいぶかしい。

この手のことはもういいかげんにして、中国も日本も前進すべきだと思うけど、小泉さんも似たような思いを抱くから、「未来志向」の談話を発表したのではないでしょうか。明らかに、村山さんの談話とは違います。この点を指摘した２１０３５さんや２１０３８さんの言及は、なかなか鋭いと思います。

他の国に言いがかりをつけて、それに目を向けさせることで、人々をまとめてゆく国は、野蛮な政治をしていると感じます。現下の北朝鮮は、その最たるもので、だから「ごろつき国家」と指弾されて「厄介な国や、はよ倒れてくれんかな」と思われてしまうのだろう。中国はそこまで野蛮でないにしても、時々友好関係を自ら突き崩す挙に出るのはなぜだろうか。

そんな政治となるのも、経済の方で「社会主義市場経済」というような、中途半端なことをやっているからだと思います。計画経済と市場経済はやる以上は、どっちかではないのだろうか。

ま、郵政民営化の次は、ＮＨＫ民営化か公立学校民営化かが出てきそうな趣ですが、隣国中国の国内の総民営化、その完全化、なんてのもありかもしれませんね。あ、いけない、とてつもない内政大干渉ですね。(^｡^)

(LINK)

＞郵政改革に関して郵貯・簡保の限度額
＞縮小を突如岡田代表が言い出したとの
＞指摘がありましたが2004年参院選
＞マニフェストと2003年総選挙マニフェストに
＞その旨載っておりますのでご確認ください。

だそうなので訂正していただきたい。

>21116

ならそのように国会で主張すべきだったのであって、政権取れなかったら白紙になるマニフェストのことなんか誰も信用できないから取り上げようがないでしょ。

　そもそも、突如っていうのは「解散してから突然言い出した」であって、「突然郵政改革を言い出した」ではないでしょ。っていうのが核なんだけど。そもそも、今までにこの預金額引き下げって主張してた？　してなかったならこの2年何してたって話になるんだけど。

ちなみに民主のマニフェストはこちら
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2003/manifesto/index.html
民主党2003年マニフェストより

４　郵政改革で国民サービスの向上と、地域・中小企業への資金供給をすすめます。

本年４月に郵政公社が発足しましたが、郵便事業の実質的独占、郵貯資金等の特殊法人による無駄遣いなどの弊害は除去されていません。「民営化」の掛け声や見せかけの改革ではなく、現実に国民生活の向上・地域経済の活性化に資する郵政改革をすすめます。

民主党は、現在の郵便ポスト１０万カ所設置などの高すぎる郵便事業への参入要件や、経営に対する過剰な行政の関与を排除し、２年以内に、ユニバーサルサービス（全国どこでも一律料金で配達）を前提として、民間企業の参入を大胆にすすめます。

また生活者の観点から、例えば郵便局でパスポートが取れるようするなど、郵便局ネットワークを行政のワンストップサービスの拠点として活用します。

最終的な経営形態を考えるには、その前に膨大な郵貯・簡保資金をどうするかを決めることが先決です。まず、金融情勢を見定めつつ、郵便貯金の預入限度額及び簡易保険の加入限度額の段階的な引き下げをはじめます。

さらに、郵貯・簡保資金を地域、中小企業に役立たせるシステムを市場機能を活用して構築することを検討します。

ttp://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_3.html#n6
2004年マニフェスト最終項：マニフェスト政策各論：6 金融円滑化で中小企業を再生 ：3　郵政改革で国民サービスの向上と、地域・中小企業への資金供給を進めます。
（文言は03マニフェストとほとんど変わらず）

>21117
ふぅ～ん、そんなこと言ってたんだ。そうだよ。アメリカは郵便ポストなんて近くに全然ないよ。ウチのポストに入れとくと、配達の人が一緒に持ってってくれる。それでいいじゃん。

でも、今のままだと、そういうふうに仕組みを変えようってことが、全然できないんでしょ。公社のままでも、仕組みを変えたりできるだけの力があるんならいいけど、できないんでしょ。だから、ちゃぶ台ひっくり返さなきゃいけないんでしょ。

今まで動いてたものを別の方向に変えるならまだいいけど、動いていなかったものを動かすには、すごい力がいる。だから、まずは動かし始めることが大切、ってことではないかと。

通りすがりですが以下のブログのエントリーで8月15日の小泉首相の談話についてコメントされてます。
(LINK)
昨今、ネット上であれだけマスゴミについてさんざんパッシングがあったのに、リテラシーが向上してないとは如何か？
大手の新聞のリード文や見出し文に踊らされてはなりませんですね。

堀江さんはいずれテレビはなくなる、って言ってましたけど、これってテレビはネット系のケーブル・テレビ化するってことでしょうかね。

今のケーブル・テレビは基本的に電波放送をケーブルに置き換えて家庭へ配信するシステムですよね。ネット系のケーブル・テレビってのは、つまりインターネットそのものをただ言い換えているだけで、お茶の間で見る映像系コンテンツそのものがネット由来の中身になるってことです。

未来は、デジタル電波系コンテンツとインターネット系コンテンツが同時にお茶の間のテレビに接続されている状態。そうなるとテレビ局創設のための電波法認可はスルーでテレビ局を開設できるようになりますね。そうなると、いまニュースを支配している表の既存テレビ局の編集方針に対抗したネット・ニュースがもっと簡単にお茶の間に進出しやすくなるってことですよね。

そういう意味で言えば、堀江さんの「テレビが消える」って発言は、「メディアの電波系専横体制が消える」あるいは、「ＴＢＳやテレビ朝日などの情報宣伝圧力は相対的に効力を低下させていく」ってことも意味しているのではないでしょうか。そのようなメ未来におけるメディアの変容は歓迎すべきことですよね。

これ見ると、なんか
かなり民営化拙宅な気がするなぁ・・

神保・宮台の丸激トーク・オン・ディマンド
(LINK)

こういう重要な議論が国会でなされずに、ﾈｯﾄの隅っこのちっこい画面の中で、竹中さん小泉さん交えずにしか行えないのって、もーやばいねｗ

ｵﾚｼﾗﾈー。
こりゃ結婚出産は断念かな。
益々子供産めない社会になりそうな雰囲気。
知人友人にも明るい未来を夢見る子供達にも諸行無常を説いて回ろう。受容が大事だなｗ
団塊世代の年金もｽｯｶﾗｶﾝかなぁ。

蜘蛛の糸・・・いつ切れるのか興味深い

>益々子供産めない社会

どっかで、聞いたセリフ。そうだ、昔家族で海岸に潮干狩りにいったとき、「左巻き貝」がそう渚でつぶやいてたぞ。他の貝と一緒にぐつぐつ煮て料理したんだけど、ウチの子供がさ「うー、ペッペッ、お父さん、この巻き貝なに？なんかすごくまずーい」って言って庭に投げ捨てちまった。そしたら、庭にいた太郎（犬）がそれに近づいてクンクン臭っていたけど、後ろ足でけっちまった。その後どうなったか忘れてたんだけど、女房に言われてゴミ出ししてたら、ゴミ出し場のところにそれが転がっててさ、よくみたら、ゴキブリがそれを食ってんだよね。

貧乏な国は子だくさん。子供が生めないんじゃなくて、親が生みたくないだけ。

子供がたくさんほしいなら、福祉費を削減して、国民一丸となって貧乏へ向かうのが一番。

そうしたら、人々は地域地域で助け合って暮らすしかない。葬式なんかの香典の意味も本来の意味を取り戻す。

どう、この案。（ありえねえ）

２１１３９３さんへ。示唆に富む洞察を、ありがとう。

手元にある「日経エンタテインメント！」９月号を読んでいたら、「光の普及でテレビ局が自社番組のネット配信に本格参入」というニュース記事に出くわしたが、御指摘によれば、ネットではそれ以上のもっとすごいことができる、ということのようですね。いいことやと思いますが。

「表の既存テレビ局」等は、どうしても、「政府当局に反対してかかるのは、かっこういい」みたいな調子で、言い換えると、森田実氏的な調子で、ニュースを流しがちなんですよね。

ネット上でのテレビ局が開局してゆけば、それとは逆の調子があること、それでニュースを伝えることもできることが皆によくわかるようになって、今よりももっとバランスがとれて、しかも水準の高い世論が形成されるようになるでしょうね、きっと。

……この際、堀江氏を、国会議員に押し出すのは、なかなかいいアイデアじゃないかな、と思ったりしました。

>21171
そうだよね。
貧乏な国ほど子沢山だから、
あなたの言うように
子育てに対する財政的支援は不必要だよね。
少子化は個人個人が単に子供を産みたくない
だけの話だから、もともと「問題」ではないよね。
激しく同意。

>21154、21171
民営化の影響は少子化問題とどこかで穏やかに関連するかもしれませんが論点ではありませんね。

>21154
ﾑｰﾋﾞｰ拝見しました。
ずいぶん長いﾑｰﾋﾞｰでしたが大変良い議論でした。自民党案も民主党案もまだまだのようですね。
>21171
郵政に関してはどうすることが建設的だと思いますか？

>21215

世のお母さんお父さんの話を聞いてきてごらん。
あなたのご両親でも良い。
もしあなたに聞く耳があるのならね。

「何の問題もない」サラっとこういう言葉を
述べられるのは、よほどネットでの発言が
現実感覚を離れて人事のように書き込める
安易さに他ならない。

総計月々数十万にものぼる子育て支援のために
税金が使われて、それが民主党に政権奪われて
なくなった時の、家族の悲鳴もあなたには
人事なんでしょうね。

私は子育て支援策には恩があると思っています。

小泉郵政民営化には反対です。
内閣のホームぺージでも書かれてますが、一部の人の言う350兆円？の郵貯等の資金なんか中小企業にはまず流れないし、流れるとしても一部の大手企業くらいかな？
民営化までの郵貯は新しく設立させる独立行政法人が、全て引き継ぎ、新会社には委託させるが、安全重視・・・
つまり、新郵貯・簡保の資金は天下りした官僚の独立行政法人が握っているし、窓口会社の大株主は国。これが民営化なの？

学校外で教育に金を払うのはなぜ？昔の日本人にとって、塾とは生活と直結する「たしなみ」を自分の子供に身につけさせるためにあった。たとえば書道とかそろばんとか。ほんの数十年前までそうだったのである。それも「学校外における教育費の支出」だった。

いまは各世帯から受験用に膨大な無駄金が使われている。学校は子弟の教育に最終的な責任を負わなくて済むシステムになっている。つまり、学力がないのは子供の無能のせい、お前が勉強しなかったからだで済ましている。「その知識」が大事だから身につけるのではなく、「テストの順位」こそが親の心配ごとである。親の側も「そんな重箱のような知識をいくら覚えても実生活で使うことはほとんどない」ということを知っている。

現代の親は自分の子供が「頭と心と腕にどんな知識と技量を身につけさせるべきか」を「自分の判断で考えたことがない」のである。すべてが国まかせになってしまった。江戸時代の親の方がまだ「自分の子供の心身と知識と技量の関係」について「考えていた」のである。数十年前までの「習い事」通いをさせる日本の親たちもそうだった。

学力のある子供が自動的に選別される。それはなんのためなのか。

だが、車の運転免許のことを考えてみよう。教習所は「その知識」が必要だから必ず身につけさせる必要がある。だが子供たちはなぜこれを覚えなければならないかということについてなんら必然性を感じられないまま机の前に座らせられている。

教師も側もなぜこんなことを教えているのか、本当は分からない。ただ指導要領にそって動く自動機械になっているだけだ。

そういうわけで、学校で行われる試験制度のために、塾は一種の病院のような立場を取ることになる。学力のない子供に「学校よりももっと個人的に」働きかけて「学校で身に付けられなかった知識」が付くようにと助けているからである。だから頭の悪い子どもでも、お金がある家庭は「塾という病院」にお金を支払うことができる。しかし、それは「本当の病気」なのか。われわれは「病気を作っていないか？」
つまりわざわざ病気を作り、そのために支出をしているのではないか？

自分の子供の頭が悪くて家に金もないなら、塾にお金は払えない。これは一種の社会的病気である。お金が払えない家庭があるということではなく、貧乏人の親であれ、金持ちの親であれ「そんなことに支出をしなければならない」という事態がである。「子供が覚えさせられる中身」について「親は心配したこともない」のである。こと教育については親は「そのこと」についてまったく無関心な立場を取っている。

病気は学校（社会）システムが作っている

そして親はもっぱら子供の知的な外面にばかり注意を払い、数十年前まではかろうじて日本の親の側にも維持できていた「自分の子供への心身の発達へのまなざし」が消え失せてしまった。

教育環境についての社会保障をいくら制度的に手厚くしても、そもそも親の側が外面的な部分にばかりまなざしを向けつづけるなら、「学校システムが病気を作り出している」という現実はなお続く。

子育ては社会保障だけの問題ではないのである。

> ⇒　民主党案どおり即座に郵貯預金限度額を７００万円に引き下げると
> 取り付け騒ぎが起き、国債・株価等の大暴落を引き起こす可能性がある。

あのー、あなた日本語読解能力あります？
超過分は現行規定どおりの国債強制買い付けになるだけですけど？

「デタラメっぷりを検証」といって自分がデタラメ晒してちゃ世話ありませんがな。

あとこれ、誰も突っ込まないんで不思議極まりないんですが、

> 預金限度額を引き下げると、郵便局しか金融機関が無い
> 過疎地の住人は限度額を引き下げられるとタンス預金しか
> 選択肢がなくなりサービス低下に繋がる。

これ本当にそうなんですかね？
郵便局しかない、つまり *貯金業務を扱っている農林漁協すらない* 田舎って、一体どれくらいあるんでしょうか？
なんか要所要所で「有り得ない前提」のもとで話進めているようにしか見えんのですが。自称賛成派も自称反対派もどっちも。

福島の田舎者がまだ諦めきれずに荒らしにきたか、
見苦しいよ民主厨の豚は。

じゃまして申し訳ございません。
日本の郵便局のほとんどは特定局です。特定局の彼らがなぜ郵政民営化に反対なのか。
答えは簡単です。特定局は彼らの個人資産であるとともに、局長は世襲できます。その特定局には、家賃というお金が毎年　ン百万円と、いや多いところは　ン千万円入ると聞きました。何もしなくてこれだけのお金がはいるのだから、反対するのはあたりまめですよね。

>21247
>超過分は現行規定どおりの国債強制買い付けになるだけですけど？
これはあくまで、超過者が減額に応じない場合という条件付となっているわけで、すべての超過分に適用されるわけではない。

>郵便局しかない、つまり *貯金業務を扱っている農林漁協すらない* 田舎って、一体どれくらいあるんでしょうか？
これは、「過疎地から郵便局がなくなりますよ」という論調の郵政民営化反対論調と関連させて考えるべきでは？
他に預金業務を引き受ける場所があるなら、何が何でも郵貯である必要わけだし。ひいては民主党が主張するように、公社のままで現状を維持する必要もないという流れかと思われるのだが。

> これはあくまで、超過者が減額に応じない場合という条件付となっているわけで、
> すべての超過分に適用されるわけではない。

俺が言いたいのは『取り付け騒ぎが起き、国債・株価等の大暴落を引き起こす可能性がある』わけねえだろ、という話です。
超過者が減額に応じない場合は国債買い付けになり、取り付け騒ぎの起きようがありませんし、減額に応じる場合は通常の引き出し手続きになるだけですよね。

> これは、「過疎地から郵便局がなくなりますよ」という論調の郵政民営化反対論調と関連させて考えるべきでは？

切り離して考えるべきです。
そもそも本記事は「民主党案のデタラメっぷりを検証」しているわけですが、その検証内容のデタラメを指摘しているわけですので、郵政民営化反対論調とはあまり関連がありません。

賛成派も反対派も、有り得ない前提の下に阿呆な空中戦やってんじゃねぇ！ ってのが一番言いたいことです。
そんなに反対派に足元すくわれたいのならどうぞご自由に自爆ぶっこいてくださって結構なんですが、まじめに郵貯事業の民営化を考えている人間にとってはただの雑音にしかならず、勘弁してほしいのです。

質問する前に過去レス嫁。
何度も同じ質問して同じこと繰り返されるのやだろ。

そしてここの話の本筋は
「民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検
証」
であり、選挙どこ選ぶとか言う場所でもない。
その段階は別のスレでやってくれ。

そういうあなたも有り得ない前提に立ってませんか？

＞減額に応じなければ国債買い付けになり、取り付け騒ぎは起きない

減額に応じれば、取り付け騒ぎが起こるんでしょ？
なにせ、総引き出し額が桁違いですから。

少しは冷静になろうや

夏の宿題の国税庁への作文で国の借金の原因が国民に責任転嫁されててﾌﾟﾁｷﾚた（´A｀ ）
まぁイ○ンGのお坊ちゃまには経済のことが分からなくて当然か。
てか地味に国庫に負担かけてるのは国会議員の給料だと思うんだが（´A｀ ）

夏の宿題の国税庁への作文で国の借金の原因が国民に責任転嫁されててﾌﾟﾁｷﾚた（´A｀ ）
まぁイ○ンGのお坊ちゃまには経済のことが分からなくて当然か。
てか地味に国庫に負担かけてるのは国会議員の給料だと思うんだが（´A｀ ）

ところで、「世襲」とか「天下り」だとか一方では、「官僚の支配を逃れて市場化すれば、国債の消化が危険だとかどうだとか」っていうけれども、それがどれくらいの影響をだしてるのか、数字で見せて欲しい。未来のことはもちろんわからないけど、天下りって社会にどのくらいまずいのかわからない。案外、感情で煽り立てるほどの弊害はないのかもしれれないし。公務員の給与も購買力平価でみれば高すぎもしない気もするし。統計の取り方でだいぶ違うようで、・・ｸﾗｲﾝなんとかさんのＨＰではさも国民が搾取されてるかのようでしたけど、別の資料ではまた違ったりする。天下りが社会悪に匹敵するほど国の財政に影響していない可能性もあるかもしれないしないかもしれない。天下りのメリットデメリットも国民は知らない。また、天下りを抑制する必要があるならば、その天下りできないことで困る人達の今後をどう保障していくかとか、感情論ではなくてあくまで合理的理性的にかつ「道徳的」に・・あくまで国益に沿った形で・・最近では懸念されてる「国益＝体制益＝国民益とならない」のはお互い立場が違えば当たり前なのだけど、日本人が内部で分裂しすぎずに無駄なことにエネルギーをそがずに前向きに建設的に意見を交換しあってお話ができたらなぁ・・・なんて思うけど、こんなことは妄想に過ぎないのかなぁ。過去の「公約」ってのが足かせになってよりよいものがなおざりにされるのもどうかと思うし。とりあえず、郵政に関しても、まだ自分としては専門家あるいは政治家同士の話し合いの場が必要だと思うから、小泉派だけで染めたい小泉さんの意図には反して、造反組や反対派のうち、大樹や労組等の利権擁護的思想の人ではなくてもう少ししっかり考えてる人も支持して混ぜておいた方が、安全な気はするんだけど・・・どうでしょうねぇ・・・。わからんなぁ。

『 「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ』というデマ

ＩＱの低いＢ層は自分の知能の低さを自覚しなさい。

郵貯の２２０兆円の資金は満期が来ると新勘定に廻される。こちらは政府保証皆無で経営者が自由に運用できる。

民営化１０年後の郵貯は貯金が全部満期になってるから、資金量が半減したとしても１００兆円以上、貸し出し経験のない金融機関故にそのほぼ全額を 公社債や政府貸付で運用することになってるはず。

しかも、閣議決定の「公社勘定の運用に際しては、安全性を重視する。」は旧勘定に限定されており、新勘定の 運用についてはあてはまらない。

だから、民営化後数年経てば郵貯を購入したハゲタカ外資は日本の金融システムをいつでも破滅させることが できるようになる。これが真実。

やっぱりＩＱの低いＢ層の主張は間違いでしたｗ

民主党の言っている事もわけわかんないんだけど、竹中さんの言う事も分け分からんな。限度額を500万に引き下げると８万人リストラって言う事は、20年くらい前まで300万限度の時は、今より10万人以上少なかったって事か？

１億円買うのには１億円かかるんですよ。
潰れかけた銀行を買いとって再生させて売るってわけじゃないし、それにしたって別に誰も損してない。

民主、社会民主、共産と党首並べて
コミーが一番まともってどういう国だここは・・・

また、うわwwwebengってウンコが来てるよ。

wwwebengってさ、西尾さんの評判落とすのに一番ここで貢献したんじゃない。こんなウンコが西尾サイトの管理者なんて、悲惨すぎるよな。だからあすこはもはや終わり。皆知ってるのに、なんでこいつは気がつかないんだろ。

>皆知ってるのに、なんでこいつは気がつかないんだろ。

ＩＱ低いんじゃない。

> 減額に応じれば、取り付け騒ぎが起こるんでしょ？
> なにせ、総引き出し額が桁違いですから。

竹中大臣は「郵貯新会社の自己資本比率は13%～18%になる見込み」と仰っておいでなのをお忘れでしょうか。
政府側見解がそういう立場にある以上、郵貯には引き出し余力がない、という考え方はあまり正しいものとはいえないでしょう。

ちなみに現時点(限度額1000万)でも、わかっているだけで超過者230万人、超過額2兆5千億円にも達しています。昨年3月末の超過残が7兆円で、わずか1年で4兆円以上の超過高を解消してもこの数字が叩き出せることは、評価すべきじゃないかと思いますよ。

とまあ無理矢理展開してみましたが。
とりあえず限度額300万引き下げを実施すると、超過残がどれだけ発生するか見ないとなんとも言えないでしょうね。本当は。
1000万円の超過残もピーク時で7兆円程度だったことを考えると、引き下げなければならない平残は結局数兆円程度に納まるんじゃないかと。

民主党案は「限度額の即時引き下げ」とは言いましたが、「平残を100兆円即時引き下げ」とは言っていませんから、そこらへんも含み合わせてみませんと。

もっとシンプルに考えて、銀行や農協などの民間企業で出来る金融業務や保険業務という現業を
何故公社のままで継続しなければならないのか？

民主党の案はあくまでも現郵政労働組合の意見を体現しただけ。
既得権益の打破に踏み込めないでは、どんな改革も出来る訳がない。

＞21311
　で、民営化した郵貯を絶対に外資が買い占める（日本側が一切手出ししない）という前提みたいだがそのソース希望。

　日本経済が奴隷化されて冷え込んだら、密かに対日依存度の高いアメリカも共倒れ確実なんだがその辺もどうなんだか……

社民党が選挙公約のひとつに年金制度の一元化を掲げた。年金制度の一元化で、全額税方式による月額８万円の｢基礎的暮らし年金」と「所得比例に年金」とに再編成するという。多分、民主党の年金制度の一元化と似たりよったりなのだろう。選挙公約は、その党にとって実現可能なものを掲げるのが筋だろうが、それは横に置くことにし、「全額税方式の年金」と称するものには大変に違和感があり、奇異に感ずる。つまり、老後は突然には来ないものであるし、二十歳前後で働き始め、４０～４５年後に定年を迎え、多くの人には、老後の生活の糧として、年金が問題になると思う。現在の保険料方式は、少なくとも、国民年金であれば、最低２５年で、老後の生活に備え、本人が半分、国が半分で年数をかけて準備しましょう、という性格があると思う。これに対して、民主党、社民党が主張する「全額税方式の年金」というものは、「老後に向けた準備が無くとも、最低限かもしれないが、国が生活の面倒をみますよ」というもののように思えてならない。それは、つまり、支給年齢に制限のある生活保護制度とも言える。これは年金制度と呼べるのか？民主党、社民党は、年金の財源面からではなく、「国民がそれぞれ老後の生活に向けて準備をする」という国民観、国家観というか、そういう重要な側面について議論をし、検討をしたのだろうか？と大変に疑問である。民主党、社民党の両党本部にかって電話で質問したことがあるが、いずれの党もそのような側面についての議論・検討がなされた様子は覗えなかった。民主党は、国民年金の未納の増大を捉えて、実に無責任ぶりを発揮し、「すでに年金制度は破綻している、一元化がもっともよいのだ」と、財源の面のみから主張している。それは、「高速道路の無料化」の主張も同じで税の投入をよしとする政策で、これで民主党も「小さな政府をめざす」とほざくのであるから、驚きの一言である。少しはまじめに党内で政策論議をしらたどうかと思う。まさに国会議員の選挙互助会の面目躍如たる政策提示であると思う。

すみません、しつもんです☆
「即座に郵貯預金限度額を７００万円に引き下げると取り付け騒ぎが起きて国債が暴落する」
とありますが、その理由がわかりません。
民主党のマニフェストには、超過分については個人向け国債などに振り替えられると書いてありました。
超過者が超過分を国債に振り替えないで預金を引き出す場合、もし現金が不足するならば、日銀が郵便局の持っている国債を買うだけなので、国債は暴落しないと思ったのですがどうでしょうか？

取り付け騒ぎというのは実際の支払い能力とは関係なく噂話等による人々の不安感から発生します。そのため、実際の危機が無くともその不安が株式市場や国際市場に伝染する可能性があります。そうすると実際には危機がないとわかっている人達も、価格が下落する前に売っておこうとして価格が下がり続けることになります。それが暴落につながります。

ところで日銀ってそんなに簡単に国債を買ってくれるんですか？
また人の言葉を引用するなら正確にした方が良いですよ。

＞「即座に郵貯預金限度額を７００万円に引き下げると取り付け騒ぎが起きて国債が暴落する」

本当は
＞民主党案どおり即座に郵貯預金限度額を７００万円に引き下げると取り付け騒ぎが起き、国債・株価等の大暴落を引き起こす可能性がある。

可能性を論じた物と断言した物とでは全く違う意味になります。

参考
郵便貯金の運用状況
＞(LINK)

んじゃ逆質問しますが、郵貯勘定で運用されている国債のうち、流動性が高い債券の割合ってどんなもんなんでしょうね？

> ところで日銀ってそんなに簡単に国債を買ってくれるんですか？

FBとかTBなら買取請求があれば即時換金が原則。
この民主党案では「個人向け国債」にされてますけど、これだと1年塩漬けになるのでこれは揉めるでしょうね。
つーか叩くポイントはここなんじゃないの？

gori氏は郵貯の引き出し余力のなさを話題にしてますけど、限度額引き下げが普通貯金の平残に与えるインパクトについてはどこにも資料がないので、これは本当は前提としてはかなり不適切のはずです。

実際の話、1000万円限度額を遵守させるために、超過分の総残高7兆円のうち、1年ちょいで4兆5千億円も減らしてます。

…んで、債券市場や国債市場にそれで何か問題が起きましたっけか？ ここ1年マーケットはどっちかつーと上がり基調だったんですが？

> また人の言葉を引用するなら正確にした方が良いですよ。

熨斗付けてそのまんまそっくりお返しいたします。

>21421 : gtkさま
>、限度額引き下げが普通貯金の平残に与えるインパクトについてはどこにも資料がないので、これは本当は前提としてはかなり不適切のはずです。

民主党は「限度額を700万に下げる事によって100兆円を市場に渡す」と言った旨を発言しています。平残インパクトは確かに不明ですが100兆円の引出しがあるという前提は民主党が言ってるわけで、あなたの矛先は不適切でデタラメな前提で語られる民主党の郵政改革案に向かうべきでは？

ほんと民主党っていい加減ですね

>ほんと民主党っていい加減ですね

そのように民主党をいい加減に評価してはいけないと思います。前々回のエントリーの通り、民主党は実にデタラメなのです。「いい加減」と「デタラメ」とはニュアンスでは近いものがありますが、その間には「許せない！」という怒りの境界線が横たわっていると理解しています。

> 民主党は「限度額を700万に下げる事によって100兆円を市場に渡す」と言った旨を発言しています。

えー？
・直近では限度額を700万まで引き下げる
・最終的には平残を100兆引き下げる

って意味じゃありませんか？ あの民主案。

この2つは実現(目標)時期が明らかに時間軸ずれてるはずなのに、それを強引にくっつけて「それじゃ取り付け騒ぎが起こるだろ！」と無理矢理な論理展開してるようにしか見えんのです。

読売にダイジェスト記事が出てたんでURL提示しときます。
(LINK)

> 民主党は、「郵便貯金と簡易保険の規模を徹底的に縮小」すると
> 強調し、具体的には８年以内に約２２０兆円の郵便貯金残高を
> 半減させることなどを提唱した。

ほれ。
誰も即時100兆だなんて言ってないでしょ。8年以内ってありまっせ？
みなさんきちんとソース読んで情報集めてから議論してます？ なんかgori氏の粗悪燃料ひっかぶって一緒に煽られてるだけな気がするんですが。

>21431 : gtk
で700万ならいくら平残にインパクト有るの？
500万で100兆円で数十兆になるんじゃないの？
実際TVの対談なんかじゃオカラや菅は即700万への引き下げにより自民党案より即効性のある郵貯縮小が出来ると言ってたな。それがあんたの言うとおりあんまりイインパクトないのなら、民主党案自体デタラメだってことだろ？
無理有りすぎ

>誰も即時100兆だなんて言ってないでしょ。8年以内ってありまっせ？

確かに、民主党のマニフェストも
(LINK)
[1] 2006年度中に郵便貯金の預入限度額を700万円に引き下げます。
[2] 同時に、名寄せを徹底し、預入限度額を超える分については個人向け国債などに振り替えます。
[3] その後、預入限度額をさらに500万円に引き下げます。
[4] 8年以内に郵便貯金220兆円を半減させることを目標とします。
と、預金限度額を順次下げて、８年以内に郵貯２２０兆円を半減させるとしていますね。
それにしても、預金限度額を順次下げることで郵貯残高が半減できるということは、郵貯の預金者は高額預金者が多いということですかね？民主党は、その点の確認が済んでいるんですかね？また、質問すると、「公社がデータを出さない」などと逃げるのではないのですかね・・・

> 実際TVの対談なんかじゃオカラや菅は即700万への引き下げにより
> 自民党案より即効性のある郵貯縮小が出来ると言ってたな。

俺も、民主党案は猛烈な付け焼刃だと思いますよ。つーか俺が民主党案を支持してるっていつ言いましたか。

もう一度書きます。
「デタラメっぷりを検証」といって自分がデタラメ晒してちゃ世話ありませんがな。

とりあえず質問もらってるんで回答。
> それにしても、預金限度額を順次下げることで郵貯残高が半減できると
> いうことは、郵貯の預金者は高額預金者が多いということですかね？

多いです。
…これは銀行や郵政公社が発行しているディスクロージャー誌を斜め読んでればわかることだと思うんですが？

ちなみに参考までに。
みずほ銀行の場合、個人向け口座は約2600万口座あり、総残高は28兆5千億円です。これを乱暴に平均を取ると、108万円程度です。
(みずほ銀行ディスクロージャー誌:2005年度版より)
(LINK)

郵貯の場合はこれがいきなり跳ね上がります。
総残高220兆円に対し口座数は1億1120万、平均をとると196万円近くになります。
(LINK)

もちろん単純平均なので、単純な比較はしづらいですが、「高額預金者って案外多いんじゃないのか」という傍証にはなると思います。

>>21442 : gtk　さま
>郵貯の場合はこれがいきなり跳ね上がります。総残高220兆円に対し口座数は1億1120万、平均をとると196万円近くになります。

郵貯の口座平均196万円が、例えばみずほ銀行の口座平均108万円よりも多く、「（郵貯は）高額預金者って案外多いんじゃないか」ということが言えたにしても、それが「預金限度額を下げることで具体的に郵貯220兆円を半減できる」ことにどう結びつくのでしょうか？少なくとも民主党は具体的な政策を提唱しているはずですから（多分！）、郵貯では預金残高700万円を超える口座が約何万件で全体の何％、預金残高500万円を超える口座が約何万件で全体の何％を把握していなければ、今回のような具体的な政策は提唱できないと思いますが・・・違いますか？

>「デタラメっぷりを検証」といって自分がデタラメ晒してちゃ世話ありませんがな。

民主党のデタラメっぷりは歴代代表の自爆的発言などで実証済みですが、それを、今回の総選挙を機に、再度検証しようとするのがエントリーの趣旨ですので、そのようにご理解ください・・・goriさん、確かそうですよね?

gtkさんは主張していることが最初からずいぶんころころ変わっていますね。
一度冷静になられたほうがよいのでは。

小泉首相のことを見直した。

誘導されたんで(LINK)

＞20946
何だ、野中の手先で日本が常任理事国になれるんならそれでいいじゃい。今すぐにでも外務大臣に起用した方がいいね。まあこっちは常任理事国になる必要がそんなにあるとは思ってないんだけどね、何か外交とか安保とか下らない問題で頭で一杯の人がいるようだから、それでも過去の政権のほうがよっぽど実績は上だったよと伝えているだけ。

＞20949
この話は別に民主党に限定する必要はないと思うけど。マニフェストだけで決める必要はないってことなんで。みんなそうでしょ？マニフェストだけで決めるんなら、適当にこことかどこでもいいけど信者系の人間を適当にかき集めて適当に立候補させればいいだけなんで。まあ小泉自民は現実に似たような動きになりつつあるわけだけど、ただそんな一般的な話じゃないでしょ。

＞20950
株のネタは小泉信任で株上昇とか文脈を無視したわけのわからん話があったから、むしろ自然な解釈はこうだという話ね。自然な解釈に反するのだから、ほとんど以下、全くその可能性はないという結論でいいでしょ。

＞経済苦の中でもネットでの集団自殺（練炭）なども結構ニュースで見かけるようになってきたし、

言いたいことは何となくわかるんだけど、ぶっちゃけ集団自殺って千人単位で増えてるもんなの？根本的な問題として、勤労者の所得減少とか、国民生活白書等が指摘している無貯蓄世帯の増加なんてことは、普通に経済苦による自殺を増やしていると思うよ。

＞ニートが増えてきたのも要因の一つだし、

日本のNEETはほぼ若年失業者のことだよ。不況になると就労意欲喪失者（discouragede worker)が増えるのは古今東西どこでも同じで、たとえばアメリカの大統領選での失業率の論争でも取り上げられてるくらいポピュラーな現象なわけ。NEETの増加は経済政策の失敗による若年失業者の増加の結果でしかない。これは長期的な労働生産性･労働供給量の低下を招くから、まさに小泉構造改悪の一つと言っていいものだろうね。

＞時代の流れもあるし、全てを政策に決めつける考えは抽象過ぎます。

NEETと同じく不況になると自殺や犯罪が増えるのは昔からのことなんだから、目立ったニュースに釣られて現実を見失う方がよっぽど変だと思うよ。具体的事例なら山のようにあります。

＞民主党はマニフェストに従うようにしないと公認しないって宣言している以上、そのマニフェストに乗った政策しかされないわけで・・・。

そうは言っても結局造反した人がいたでしょ？もちろん党自ら公約を守ってないというのもあるし。杓子定規で考える必要はないと思うよ。

あとこちらは別に民主党支持じゃないんで岡田とか小沢とか菅とかの変な言行録とか顔写真とか似顔絵AAはできれば見せないでね。そういうのは小泉で十分という感じ、気持ち悪い。というか完全に一種の共同体と化してるな～ここ、やっぱりまともな人が覗く場所じゃないわ。

＞20952
だからさ、労働力調査にあると教えてあげたんだから地道に資料探せばいいじゃない。そもそも探せばいきなり見つかる場所なんだけどさ、小さな政府かどうかなんて別に興味ない問題だって言うならそこまでの人間だって話だからどうでもいいってだけだよ。まあここまでの経緯で小泉への信仰こそが最重要事項だということは十分周知されたと思う・・・ただ実はこっちも小さな政府かどうかなんてどうでもいい問題だと思ってるんだけどね。

＞20953
不況時に精神疾患、および自殺が増えるのは古今東西共通の現象だよ。数字に文句があるなら分類した警察庁あたりに駆け込んだ方がいいね。ていうかそういう下らない意地の張り合いレベルの小理屈で教祖の擁護に励む己のスタイルには何の疑問も抱かないのかなぁ。朝日の揚げ足取りには気勢を上げて快哉を叫ぶのにね。まあどっちも根っこは同じ人間性だということはもちろんわかってるけど。だから「左巻き」なんて糞どうでもいいようなネタで溜飲下げてるレベルがお似合いなんだろうね。

＞20994
否決で株価が下げ、解散で外人が買った、この動きが証明してます。

たしか参議院採決当日は否決から解散決定までに何度か相場が乱高下していたはずだよ。政治的空白への懸念で下がるのは誰が首相でも同じこと。それに今相場が延びてるのは色んな人が言ってるように、経済指標が悪くないなって話になったからじゃないの？

そもそも国全体のマクロ的資金需要は景況に左右されるわけで。

不況なら民営化しようがしまいが低リスク商品を求めるので公債への需要は止まない。
逆に好況なら民営化しようがしまいが高リスク商品を求めるので公債への需要は低下する。

だから郵貯簡保で金の流れが変わるとか言ってる奴は全員アフォということになると思う。

郵貯の限度額引き下げだと国債暴落だってのもよくわからん話で、一時的な上昇はあっても景気が低迷してたら、公債の需要は止まないわけで金利はしばらくして普通に元の鞘に戻る。だから政府の管理があるから国債暴落はないって立場は、景気は永遠に回復しないよと言ってるに等しい。

たとえば民営化肯定の立場からすれば、公債オンリーの低利な運用でやってきたノウハウのない郵貯簡保が提供する利回りが、民間金融機関よりも高いなんてことはありえないわけで、だとしたら景気好転で民間部門への貸出増加・あるいは株価の上昇があれば、金利等のサービス競争の結果として郵貯簡保から民間へ資金が逃げるのは必定。逆に景気が低迷したままであれば、民間も国債たくさん買ってるような現在のような状況が続き、公的部門が経済に占める比重は低下しないということになる。これらはどちらの結果であれ郵貯簡保が民営か公営なんてことには影響されない。資金の最終的な貸し手は郵貯簡保じゃなく国民なんだから。

だからまあ、郵貯簡保の改革なんて景気と比べれば下らない事この上ないってことでいいんじゃないの。景気好転すればあっという間に郵政公社は赤字化して現政権よりもはるかに改革志向のドラスティックな民営化が可能な環境が整っちゃうわけだから。バカを祭り上げて抵抗対改革なんて頭の悪くなりそうな劇場をでっち上げる必要なんて実は全然ないんだね。

＞21457訂正
discouragede worker　＞　discouraged worker ね。一昔前の女性労働者（まあ今も男女間の平均賃金の差はでかいんだけど）もこれに当たる。学歴やスキルに比して不当に低い待遇しかなく、そもそも求人自体少ないわけだから、その分就業のインセンティブは低下し、就業＆学習意欲喪失者＝Not in Employment, Education or Trainingな主婦となってしまう。

いまフジテレビで亀井さんと堀江さんの討論みてたけど笑わせるね
堀江さん郵政民営化法案の内容を全然わかってないみたいです。

「地方の過疎地から郵便局はなくなってしまうと」亀井さんが言えば
「コンビにやってもらえば良い」と堀江さん

郵便局が無くなるような過疎地には、元々コンビニなんてありませんからw

話になりません

日本中の過疎地にコンビニ作って
〒会社の代理店舗にするね。
なにしろ基金で絶対に潰れない経営が
出来るんだもの。
地方自治体の代理事業も兼ねれば
永遠に安泰な企業体だね。

与党は９０余→１０余まで
特殊法人の廃止・統合。縮小しました。
次は国の全３２事業の廃止・統合。縮小。
３６９.３兆円（会計間での重複計上なども含む）
の年間予算を減らして税金減税してまいりましょう。
その為の改革与党VS民主党なのだから。

８１.８兆円（一般会計歳出総額）は↑とは別税金から徴収されてる。

　　国の全事業を（１）廃止（２）統合（３）民間に委託（４）地方に移管――に仕分けして経費を節減

だった

減税なんてありえないね
小泉自民党は文句も言わないで自分を支持してくれる無言国民から金を搾り取る事しか考えてませんけどね

＞21561
減税がありえない＝将来は絶対増税なのは何処が政権取っても同じ
だったらなるだけ増税をしなくてよいように小さな政府を支持するのは理に適う

郵政民営化・政策金融改革による資金の流れの変化について
(LINK)

慶応大学の教授がまとめ、経済財政諮問会議に提出された資料
です。探し出すのが大変でした。

リフレについて勉強始めましたが
少なくとも公共投資ではダメなようで

十字の時：公共投資で日本は救えるか？
(LINK)

こことか

インタゲ派な人は
実際のノウハウについて指導してくれませんか？

＞21567
そのペーパーは慶応のｾﾝｾｲともう一人郵政民営化準備室の人が書いているんだけど、そのもう一人の方は「バブル崩壊後官業へ資金が集中したのは郵貯簡保が官業だったからではないよ」という事をちゃんと（某所で）コメントしてるよ。こちらが＞21460等でクドクド書いてるように、デフレ不況だったから民間の投資が停滞し、財政負担が増えた結果に過ぎないという意味ね。改革しないと資金の流れが変わらないという解釈があればそれは「編集の人かこちらのチェックの甘さ」だとも言ってる。結局デフレ脱出が必要条件。逆に民営化だけしてもほとんど効果はない。ずっと先の将来において効果はあるかもしれないけどね。

あと慶応のｾﾝｾｲの方は共著とはいえ↓のような本を世に送り出しちゃった人だったりする。
(LINK)

＞21573
そこは「持続的な景気拡大が可能でなければ景気は回復軌道に乗らない」という趣旨の話ね。財政出動の財源を事実上財政負担がない日銀の国債引受増額や政府通貨によって賄えば持続可能性は容易に担保され景気対策の効果は出ます。とりあえず「バーナンキの背理法」でググってみて。景気対策も公共事業なんかの財政政策だけじゃないし。

というか＞21567の数字にも出てると思うけど、民営化しても(最終的に)民業へ回る資金より官業へ回る資金の増加の方が遥かに大きくなってるよね。矢印の大きさで誤魔化してるけど。

民営か公営かというのは誰が国債を保有するかの違いでしかない。民間にだって公債中心の投資信託もあるんだし、資金の最終的貸し手である国民がどのようなサービスを望むかがやっぱり重要。不況だと民間向けの債権はすぐ焦げ付くから、安全運用の郵貯簡保に人気が集中するのは当たり前で、だからバブル時の3倍近くに膨れ上がってしまった。民間銀行だって今貸出を減らして公債中心のローリスク運用に走ってるんだしね。

だからま、国全体で10兆近い今の税収激減による財政赤字を絶てるか、とか、企業が設備投資に積極的になれるか、とか郵貯簡保の民営化以外の諸問題の方がずっとクリティカルでしょ。現状では何よりデフレ脱却･景気回復が最重要で、それを重視する政治家に投票するのが、真の改革派の採るべき行動ということになると思う。

すみません、質問です！
読売が解散に批判的というのはわかりましたが、
朝日とか産経とか日経はどっちかわかりますか？！
いきなりすいません…

その小さな問題だという人のいる
郵政民営化一つさえ避けて改革できない
自民や民主の議員たちでは
デフレ脱却･景気回復の予算・方策で
まとまるなんて無理ぽ
結局は改革進められる集団与党作るしかないじゃん。
いっそそのためならいざ反対される業界・地元代表より
今自民から出てるようなのが「まだまし」

>21582 : 元通りすがり さんへ

金融政策論議の不思議(7) インフレターゲットは有害無益
(LINK)

インタゲ政策出来るようにこそ「構造改革」が必要ということですか？

デフレ解消できればなんでもいい？あほか。

これから、いくらでもデフレは解消されるよ。石油はこれから基調としては下がることはない。
対して日本の景気など、中国やアメリカがくしゃみをしただけで再起不能だ。
なにをいいたいかわかるか？これからとてつもないインフレがやってくるということだ。厳密に言うとスタグフレーション、悪性インフレだ。中国のように健康で大きな需要がない日本の景気はすぐに折れる。消費力のある中産階級が減ってしまった。
一方、石油の値段は上がり続ける。たぶん５年後にはここに書いている奴の半数は車手放すことになるんだろうな。
物価は上がる。インフレ抑制のため、金利は上げざるを得ない。
そこで日本の最後の日が来るわけだ。金利が上がると、国の歳出は国債の金利を払っただけで尽きてしまい、他に何もできなくなる。それどころか、国債の償還ができなくなる。
国債のデフォルトにより、株・債券・円のトリプル安になる。金あるうちはもみ手すり手で寄ってきた諸外国の、手のひらを返すさまを見る羽目になるわけだ。
アルゼンチンはまだいい。食料自給率は２００％以上だからな。タンゴ踊っていても死にはしない。
対して日本はどうだ？食料自給率３０％あるかどうか。
戦後の食糧難の時代を知らない奴はその地獄のようなつらさを体験することになったら、夜盗の群れと化すだろうな。
わるいことは言わない、アメリカに土下座して１州にしてもらいなさい。それ以外、日本に生き延びる道はない。あるというなら見せなさい。
アメリカの携帯電話通話料の安さ、一般電話の通話料の安さをを享受できれば無知な連中も考えが変わるだろう。

アメリカが強いのは働くだけが景気回復でないから。
休み、遊び、たくさん消費するその循環作用が
２乗に流通を上げていくのを知っているから。

今、裕福なサラリーマン団塊世代が消費者に代わる。
現政権は観光立国、福祉社会、文化国家へと
単純生産からの政策変換をなして
この巨大市場を景気回復の消費者にする。
その為の年金改革であり、少子高齢社会である。

すれが長すぎて、
言ったり来たり議論が多くてワケがわからなくなったので、
トーシローが発言させて頂きます。

経済悪化は消費税導入から始まりました。
不景気だ不景気だとマスコミが騒ぎ、
国民の購買意欲が落ちました。

金回りが悪くなり、不況に輪をかけました。

　不景気を助長して、正社員の雇用が減りました。
女性は子供を産める余裕が無い！と少子化に拍車がかかりました。　ニートも増え、

　それなのに怠慢経営の銀行（高額給料）に税金を授け、天下り経営者は無責任でガッパガッパ退職金をセシメテ去りました。

経営を知らない天下り特殊法人が沢山赤字を作ったので黒字だよ。　はい！　と国民の蓄えを財務省が　使ってね　と笑顔のお国日本でした。

おいおいみんなの金を簡単に投げるなよ！　と怒りましたが聞いて貰えませんでした。

勝手に使わせない！　と今回郵政民営化を決断しました。

　純ちゃん　特殊郵便局を先に何とかしようよ！

　お金を新しい会社に全部上げるの？
みんなのお金だよ～、

　俺が決めたんだ！　やるぞ！　と
強引だったから、　ってのが今回じゃないでしょうかー？

ちょっと　考えてみてよ・・・　郵政事業だけ見ても
２０年後　郵便事業の完全廃止　１００％メールによる電子郵便　全国民強制アドレス取得　今の若者に２０年後郵便は存在しない・・世界的にもね　山間部は農協・漁協・クロネコヤマト・コンビニが郵便事業の代行　これで郵便事業は消滅　飛脚→郵便→メールじゃないですか　１０年後の民営化移行期間の内に上記の議論になるよ・・・　年賀状廃止すれば　即です　

山間部だからこそ　メール覚えて貰わないと
５年前に富山県の山田村に全村民にパソコン配って　電子村していたから充分ノウハウあるはず・・・　竹中さんにＩＴ担当大臣経験者だから　発言してほしいね・・・　老人票が減るか・・
２０年後ったら　小泉　竹中さんも生きていないかも・・・　英語しゃべれない国民だからせめてメール１００％国民にしてよね・・・

＞21592
両足の指だけで30秒以内にリボンを5重に結ぶことは確かに難しいけど、かと言ってそれが出来た為に何ほどか実際的な利益得られるかどうかというとどうも怪しい。だから一般論としては、そんなものに人生かけて挑戦する人がいたら止めるように説き伏せ、真っ当な稼業を手につける事を薦めるのが賢明さというものでしょ。

リフレ政策の実施はそんな大量の公務員の首切りのような抵抗されて当たり前の所業とは全然違うんで、無理して困難な壁の存在を仮構しようにも難しいと思うよ。それにリフレ政策のプラス効果は郵政民営化よりもほぼ間違いなく大きいし、そもそもそれ自体が民営化によって目指す目標を達成するための必要条件であり、また外堀を埋める（公務員の相対的待遇引き下げ･首切り後の就職先確保）ことにも繋がるんだから、政治的資源の有効利用（これは政治の構造改革かな）を考えると、リフレこそが現在まず真っ先に手をつける課題ということになるはず。

あと過去レスにも書いたけど、日本は以前にもJT、JR、NTTと（テーコー勢力政権下で）民営化の経験が幾つもあるんだから、「民営化が出来ないから公務員削減が出来てないんだ」というのは、普通に下手な言い訳と見ていいんじゃないの。もし公務員削減の為に各政権ごとに「血祭り」として民営化対象を確保しないといけないんだったら、それこそかえって改革が停滞してしまうしね。

＞21593
そこのリンク先のネタはあなたが＞21573で取り上げた記事が批判する立場とどちらかというと通底する部分があるんだけどね・・・まあいいや、別にインタゲ・リフレにはそう大した改革は必要ないよ。財政出動にしろ、金融緩和にしろ手段としては従来の物がそのまま使えるからね。郵政民営化よりは遥かに簡単。

＞21599
最初の三行にだけ向けてコメントすると。
企業物価と消費者物価の乖離を見よう。この10年近く世界中でデフレが継続していたのは日本だけという事実を踏まえよう。コストプッシュインフレとディマンドプルインフレの区別をつけよう。それだけ。

＞21603
観光とか福祉とか文化って思いっきり単純生産じゃないの？途上国が好きそうな産業だよね。ちなみに国内観光を振興したいのなら、デフレを止めて円安誘導することが効果的だよね。福祉を持続可能な産業にしたいのであればデフレを脱却して財政を好転させる必要がある（福祉が政権発足後100万人を超える全産業最大の雇用創出を達成したのは橋本内閣による介護保険法案の可決のおかげだろうし）。年金も同様。文化だって伝統系の奴は税金による補助とかが絶対必要だろうし、大衆文化は個人消費が盛り上がらないとどうしようもない。不況だと＞21661、21662さんのようにケチ臭い発想で年賀状なんて止めちまえってやたら文化排撃的な人も出てくるしね。やっぱりデフレ脱却して諸外国並みに2-3％程度の緩やかなインフレ経済を生むのが最優先課題でしょ。

＞21637
「ニートも増え、」まではかなり現実的な認識で共感できそう。ただ郵政民営化とか財政再建は財務官僚の権限・影響力拡大、天下り先確保の欲求が背景にあるとかって政治経済学的分析もあるんで（首相自身バリバリの大蔵族＝現財務族だよね）、勧善懲悪的な図式で理解しようと思うと微妙な話になるんじゃないかな。ここはやっぱり各政策の国益、経済的利益、政治的コスト、それらを踏まえた政策間の優先順位付け等で判断していくのがよろしい。そのためには地道に調べて行くしかないと思うよ。まあこんな偏向blog覗いてるようじゃ進歩は難しいだろうけどね。

手紙がメールに変わる・・・？

お馬鹿な発言をします。
　国民に１００万円ずつ配りましょう。

>21661 : たけちん さん
>ちょっと　考えてみてよ・・・　郵政事業だけ見ても、２０年後　郵便事業の完全廃止・・・

空想することは大事だが、空想だけでコメントするのはおかしいね、少しは考えてみたら如何でしょうか・・・かっては新聞メディアは消える運命と結構言われた時代があったが、捏造記事を載せる朝日新聞でさえ生き残っている。んー、関係のない話かな？・・まぁ、いずれにしろ、新聞メディアの相対的地位は低下しているかもしれないが、いまのところ消滅する気配はなさそう。郵便が消える日も空想というよりは、妄想の産物でしょうね。

しっかり自分がその偏向ブログに居着いてるのになあ。
さっさとその優秀な持論を御開陳するために偏向していない素晴らしいブログ立ち上げてくださいよ。
流れ的に既に大半が見てないようなエントリーに延々コメント付け続けるぐらいならさ。

>21687
このブログは、実に居心地がいいのよ・・・ところで、あなたは、何故、このブログを覗いているの？

>21687
このブログは、実に居心地がいいのよ・・・ところで、あなたは、何故、このブログを覗いているの？

「民営化より大事なものがある」と言う人がいる。
今問題としてある郵政民営化を避ける理由はない。
結局、問題にして欲しくない、
改革して欲しくない、
自分のデメリットを晒されたくない人が
逃げ口上にしてるだけに見えます。

自民公明で与党になれば、各族議員が
造反、反対するような国家全事業の縮小、民営化論
が始まる。今回の民営化も与野党超えた
改革VS停滞勢力の始まりに過ぎない。
それを最高権力者の国民に信を問うのだから、
大いに結果をだしていただきましょう。

>21691
>「民営化より大事なものがある」と言う人がいる。

小泉首相が郵政民営化の一つに絞るが、民主党は年金、あるいは年金と子育てだに絞りたい・・はぁ？
(LINK)
民主党は、先般の年金改革関連法案の審議では、「法案の問題点を国民の前に明らかにし、廃案に追い込む！！」と高らかに宣言したが、審議入りしたら、何故か、未納３兄弟などと称して未納問題に迷走し、さらには小泉首相の３５年前の会社員時代に勤務実体があったかどうかを追及するというてテイタラクぶりを如何なく発揮して年金法案を成立させたはずだが・・・民主党さんよ、それでも年金を争点にするというのか？今回の郵政民営化法案の審議でも同様のお粗末さ、それが解散事由になったにもかかわらず、「他にもっと大事なものがある」とほざく様は醜態としか言いようがない。野党第一党として、堂々と郵政民営化を争点に選挙戦を闘ったらどうなんだ、岡田代表よ！と、言ってもその準備がなさそうで、期待するのは無いものねだりでしょう。そのような民主党の実態を、政党支持率の数字からして、国民は冷静に見ているのでしょうね・・・多分・・・

簡易保険についてなのですが
職業を問わずに加入できる簡易保険も民営化になれば職業によっては加入できなくなるようになっていくのでしょうか
それとも簡易保険の強みとして今後も残っていくのでしょうか
（民間では無選択型保険というのがあるにはありますが私が調べた限りでは死亡保障のみ（上限300万）で入院保障は無いです）

もし職業による制限が掛かってくるならば
国民の誰もが加入できる保険がなくなり、一つの生活基盤が失われることになるのではないかと思うのですが
そのあたりは民営化賛成の方はどのようにお考えなのでしょうか？

年金も子育ても公明党がやってる事は現場の人は周知の事実。
共産党勢力を前の選挙で取り込んだ影響で
「実績なしの横取り政策」をやるはめになったんでは？

朝日新聞社世論調査（８月１７日付）
民主党に「政権担当能力なし」　６２％
あり　　　　　　　　　　　　　　　　　２０％
その他　　　　　　　　　　　　　　　１８％

これが、味方に此処まで酷評される理由なんでしょう。
　

ここで意見聞くより、作成者自身の文章読んだ
ほうが良いのではないでしょうか？
その上でまだ疑問が残り、聞きたいというのは
国民の意見として意味があると思います。
(LINK)

21676 : 元通りすがり

で、結局そのリフレはどの政党が実現してくれるのですか？

21686 : ん・・ン・・>では現実あなたは年間何枚の葉書をだされますか？　年賀状・冠婚葬祭関係ぐらいでしょう　殆ど文化の世界です年賀状文化がなくなればどうなりますか　２０年後ですよ・・　　郵便事業廃止・・ですよ　先般ＴＶ出演していた竹中さんも「メールがどんどん普及していく今後考えたことがありますか・・・で口を濁していました」が　それが現実ですよ　もとＩＴ担当大臣ですから　よくわかっていますよ　しかし、今そんな事言ったら郵便局民営化から廃止になりますから・・　富山県の山田村に全所帯にＰＣ配って電脳村確か（森総理時代）でやってますから　ノウハウは充分あります　翻訳ＷＥＢで国際郵便も必要なくなりますよ　私自身　韓国、アメリカの方と翻訳ＷＥＢでメール交換していますが充分できます　何等問題ないです　会話は無理でも文章ならできる　そんな時代です　２年前には考えられない世界です　すいません　随分本線からそれましたが、民営化賛成です。

そうですね
各党のマニフェストはまだ読んでいないので一通り目を通さないといけないですね

郵政民営化法案も読んだのですが貼って頂いたリンク先にも「何故サービスが維持できるのか」が書いてないのでもっと自分で調べないといけないですね

たとえば民営化になったとして今ある郵便局の維持費は四つに分かれたどの会社が出すんでしょうか
郵便事業だけは必ず取り扱うとしているから
郵便事業会社が払うんでしょうか
平成15年度の郵便局別損益試算で郵便事業の黒字は263億円となっています
単純計算で１局の儲けが年間106万円・・・
サービス維持の前に経営維持できるんでしょうか・・・
あ　経営悪化すると社会・地域貢献基金とかいうのができるんでしたっけ

とりあえず各党のマニフェスト読んできます　ありがとうございました

>21726 : たけちん さん
>２０年後ですよ・・　　郵便事業廃止・・ですよ

あなたさまはかなり想像力に欠ける方と思いますよ。「２０年後」などほんの一瞬ですよ。郵便物が相対的に減少することは予測できるのでしょうが、現在の宅配など小型物流の隆盛化の中で封書・はがきを含む郵便事業だけが廃止されると予想することは大変に奇異に思います。さらにＩＴ技術を活用した郵便物追跡システムなどは郵便物の利用を確実に便利にさせていると思います。ところで、民主党出身の田中横浜市長は、かってＴＶ番組で５０年後の日本・世界はと問われて、国というものの区分が無くなるという趣旨の回答をしていましたね。このようないい加減な認識で将来構想を錬っているのかと想うだけで、他所の市のこととは言え、空恐ろしい思いをしました。もちろん、２０年、５０年をどう見るかは人によるのでしょうが・・・あなたさまは「郵便物はメールに変え得るもの」という前提でコメントされているようにお見受けするが、まず、郵便物の実情を把握され、じっくり考えてから、再度コメントされたら如何でしょうか？
(LINK)
このデータをご覧になっても、なお２０年後には郵便事業は廃止されると予想されるのでしょうか？「あなたは年間何枚のはがきを書きますか？」の幼稚なレベルではなく、国内のみならず、世界的な郵便物・小型物流の現状を踏まえて、今後、郵便事業はどのようになるのかを考えるのが筋ではありませんか？・・・

＞『「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ』

についてですが、これはもう少し正確に書く必要があるでしょう。

『アメリカにもっていかれる』ではなく、『資産がリスク化する』というのが正確な表記です。

『アメリカにもっていかれる』という表記では『それは嘘』と言えるでしょうが、『資産がリスク化する』という表記では『嘘』とは言えないでしょう。

それと、もう少し国債につても書いたほうがいいと思います。

民営化による資産のリスク化と国債の関係を考えると、あながち『アメリカにもっていかれる』と言っても『嘘』ではなくなりますが・・・

ん・・ン・・>さすが素晴らしいデーターです・・ん～納得といきたいのですが　葉書　封書など　殆どデジタル化できるものです　第３種は宅急便業者に完全委譲すれば　綿貫さん（トナミ運輸母体）も喜んで受け入れるのではないでしょうか？アメリカは宅配業はないのでは？ランキング入りしているのはアジアでは日本とシンガポールだけですよね？一人当たりの郵便利用率が低くて　全体で多いのは法人　行政が多いことですよね　ますます廃止の土壌があるのでは？　　民営化を行財政改革とか前提に議論するのであれば　政府が出資なくても個人の出費でインフラ整備されたメール社会を前提に進んでいけばこれほど低コストの時代はありません　書留も電子マネーに換わって行く時代です　今後　行政への提出書類関係もメールです（例えば入札など）　政府が郵便事業ををする必要がない　個物配達などは民間に譲渡する結局は小泉さんと同じ官から民へです　そして郵政民営化に賛同しているのは　民間のリストラは終結して最後のリストラである公務員にメスが入ることで賛同を得ているのではないのでしょうか　破綻寸前の日本で文化が大事とか・・山間部が・・とか　言ってられないまた、均衡ある国土が基本にありすぎるからこんな借金大国になるんですよ・・　郵政民営化反対者の刺客などの対応についてそんなに非難がでないのも　ここまでやらないと変わらない　期待度だと思います・・　　今後の郵便事業について考えた結論です　また、実生活で実感しているからです　幼稚で思いつきに近いのかもしれませんが　将来の廃止があり得ないのなら結論は民営化に反対なのでしょうか？？　そう思います。

＞21769 : ちょっと失礼
残念ながら郵政反対派のコピペは「350兆をハゲタカ外資に差し出す売国小泉」みたいのばっかりです。
森田実もまるで350兆円を外資が略奪するような表現していましたね。
それに反論しているわけですからあのエントリーは全然間違ってません

民主党の郵政対策のなかに、私が基本的なことを見逃してるせいなのか、理解できない部分があるので教えていただきたいのです。
ウェークアップを取り上げた中の岡田代表の以下の発言｢例えば今250兆円郵貯がありますね、（預金額の）上限は今1000万円ですから、これを700万円、500万円に引き下げることで半分のお金、つまり100兆円以上を市場にそのまま、つまり公社の外に出しちゃうわけです。｣
これって、郵便局に貯金してるひとのうち何割が1000万円貯金してると計算してるのでしょうか？ほとんどの人は500万円も貯金していないような気がするのですが。そうすると預金額の上限を500万円にしても市場にあふれる金額ってすごく少ない気がします。

＞残念ながら郵政反対派のコピペは「350兆をハ＞ゲタカ外資に差し出す売国小泉」みたいのばっ＞かりです。

それが最も重要な事だからです。

何度も言いますが『350兆円を外資が略奪』という表現は『正確』ではありません。

今の法案では『リスク化する』可能性があると言っているのです。

私は今の郵政民営化法案には反対です。理由は今の法案で『一番』得をするのは、米国の『財務省』だからです。
ハゲタカファンドは『悪者役料』目当ての悪者役に過ぎません。

繰り返しますが『350兆円を外資が略奪』する事はありません。『リスク化』する虞があるのです。

この問題がなければ民営化は至極賛成です。

＞21776 : 失礼
だからー「略奪」のニュアンスで書いてる奴ばっかりだって。

それは置いといて。
350兆円の旧公社勘定は公社継続法人に引き継がれて管理されるんでしょ、そしてその運用は郵貯・簡保会社で行われる。
その運用に関する損益は新会社に帰属するわけで、350兆円の公社勘定が直接のリスクに晒されるというのは無理が有りすぎ。
更にこの公社勘定はリスクを避けるために基本的に国債で運用される（これは逆に言えば脱国債運用の為のソフトランディングとも言えるが）。どこをどうやったらリスク化されるのかバカなおいらに分かり易くソース付きで説明しておくんなまし。

＞21776 : 失礼
２ちゃんで張られまくってるコピペを拾ってきました

↓↓

｢もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル･タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、｢選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。
ユダヤ資本の支配する、統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、
納得してしまっている愚鈍日本人が馬鹿を見るのを。
(以下FTの記事のコピペなので省略）

↑↑
「リスク化」するのが問題だという話なら、それをちゃんとソースを交え論理立てて書くべきでしょう。
「馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になる」っていうのは巧妙な「デマ」と呼んで差し支えないでしょう？あなたの考えを教えてください。

デマ：
〔デマゴギーの略〕
(1)政治的効果をねらって、意図的に流される虚偽の情報。悪宣伝。
(2)根拠・確証のないうわさ話。流言蜚語(りゆうげんひご)。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

＞350兆円の旧公社勘定は公社継続法人に引き継がれて・・・・・リスクを避けるために基本的に国債で運用される

そこまでお分かりならソースも何も要らないでしょう。
実際、それなら今と何が違うのか考えれば分かるでしょう。

私が『リスク』だ『略奪』だ　と言ってるのは国語的でもあり、法的でもあり、市場的にも正確に言った方が危険が少ないだろうなと思って言ってるのです。
要は、『略奪される！』とか恐怖心を煽って反対の為の反対をしてる人間と同視されたくないだけです。

話を戻すと、『民営化』とは市場のルールや会社法等の特別法の適用があるという事です。
なのに何故今の法案には特約条項等の防御策が無いのか。要点はこの一点です。
これにはソースも何もないでしょう。見たままです。
国権の中の行政権と立法権が揃って、何故国民の為に万全を期さないのか。
取り越し苦労くらいの神経を使って法案に臨んでもらいたいです。

失礼しました。

>21786 : 失礼
>要は、『略奪される！』とか恐怖心を煽って反対の為の反対をしてる人間と同視されたくないだけです。

了解です。

>取り越し苦労くらいの神経を使って法案に臨んでもらいたいです。

これに関しては同意。ただしこの法案は修正加えられてポイズンピルが認められるようになってましたよね。

>>21770
相当に支離滅裂の論理展開のようですので、逐一意見を述べるのはシンドイのですが、一応やってみましょう。

>葉書　封書など　殆どデジタル化できるものです　

「デジタル化できること」と、「デジタル化されるだろうということ」とは全く別個のものと言えるほどの距離があります。かって新聞紙面の情報量程度ならテレビ信号の隙間を有効に活用すれば各家庭に配信できるとして、ニューメディア旋風が吹きまくった数十年前に検討されたことがある。いまでも、やろうとするなら、技術的には、なお一層、可能です。でも、話題にすらなっていないと思います。つまり、「できること」と、「なるだろう」との間には単細胞的な検討では埋められないほどのギャップがあるのです。

>ますます廃止の土壌があるのでは？

何故、廃止を前提にするのか理解できませんね。多様な郵便物の実態を考えれば、「デジタル化できる」からの単純な理由で将来動向を見るのでしょうか？世界各国で郵便事業が廃止に向かっているのでしょうか？でなければ、外国からは日本に郵便物だ出せない事態が到来するのが必然の流れなのだと主張されているのでしょうか？

>個人の出費でインフラ整備されたメール社会を前提に進んでいけばこれほど低コストの時代はありません　

「メール社会」ね、ん・・？従来にもましてメールが活用される時代にはなるでしょうね、お互いにメールアドレスを知っているもの同士ではね。だからと言って、すべてメールに替わるというは幻想でしょうね。

>書留も電子マネーに換わって行く時代です　今後　行政への提出書類関係もメールです

郵便事業自体がメール機能を取り込んだシステムになるとは考えないのですか？メールがそれほど簡便なシステムと捉えているのでしょうか？例えば、総選挙を考えたら、候補者事務所はメール・アドレスの整理だけでも大変な
作業になりますし、アドレスを知らない人・教えない人にはメールひとつ出せませんね。郵便であれば、町内会名簿を入手しただけでも
いとも簡単に支援要請の便りを出せますよね。こんな簡便な郵便システムが廃止されるときめてかかる神経が理解できませんね。

>将来の廃止があり得ないのなら結論は民営化に反対なのでしょうか？？　そう思います。

「郵便事業の廃止」と、「郵政民営化の賛否」とを関係させるとは！！、両者に何の関係があるのでしょう？詭弁を弄するにしても、あまりにも幼稚で、話にもなりませんね。「郵政事業の民営化」そのものは、時代背景としてインターネットの隆盛があろうと、なかろうと、いつでも起こり得た政策課題でしょう。あなたさまのように、まず、結論ありきの論理展開ではなく、少しはまじめに検討されたら如何でしょうか？

20年後に郵政事業廃止って、どうなんでしょう、
見えますか？　今でさえウロウロもめています。
　１つ争点が消えていますが１０００万円まで非課税で、資産化が何十何百に分けて無審査で、貯金が出来る　のも郵政民営化法案のへ意義にあると思うのですが、

　欧州に国際金融機関に350兆円が行ってしまう、　対策は無いのでしょうか？

　その３５０兆円はリセットし、
税金として納入。（全額でも構わないのでは？）
一番の不安は３５０兆円の行方ですよね、
　コピペに対する議論ばかりでつまらんですね、　あなたが議員だったら
　どうする？　そういう意見を期待します。

　評論家ばっかりが　こちらには沢山いらっしゃる。　笑

>>21831 : 単純な発言ですみません さん
>欧州に国際金融機関に350兆円が行ってしまう、　対策は無いのでしょうか？
>一番の不安は３５０兆円の行方ですよね、

下記のエントリーにじっくり目を通されて、疑問点を整理するなど、出直された如何でしょうか？
(LINK)

ん・・ン・・？さん　ありがとうございます　詳細のお答えいただいて感謝しております　確かに結論ありきなのかもしれませんが　郵政を民営化して最後の行き着くところは・・と思うのです　２０年後ですよ今のデジタル世代が　殆ど成人している時代です　郵便事業を受け入れる産業もありますし　土壌は不可能ではありません　葉書封書はどんどん減少するのは避けられませんよね　世界規模でメールインフラの進む時代です　郵便が残り続ける条件は年々厳しくなりのは事実ですよね・・２０年後以降　今のデジタル世代が成人している時代に　とんでもない幼稚な発想？？とまでもいかないと思います　メールになったら実用的ではない理由が全て選挙方法に例えられると
郵便事業は選挙の利便性の為に存在しているわけではないですから　まあわかり易い例えなんでしょうけど　　どれも地域社会と連携　協働し　公共のインフラとして位置づけられれば不可能ではないことばかりですよ
インターネットの普及あるなしで民営化は関係ない・・　これは大きな意味です　賛成の大きな要因のひとつです　郵便事業が減少していった一番の理由じゃないですか？？違いますか？？
　　ん・・ン・・？さんのご意見聞かせてください未来永劫　郵便事業（葉書）はなくならないですか？？　

政治は現実問題を解決する技術です。
行動のない単なる理屈や理想論を
語る場ではありません。

ここでいう事業とは所謂、国家事業の事と
理解します。
与党がマニュフェストで「国家事業仕分け作戦」
を位置づけるように、
１、既に民間が社会的地位を築いている分野
２、既に事業の社会的使命が終わってる分野
３、国以外に事業がない分野で縮小出来るもの
４、または民間の参入で合理化出来るもの
などの判断で、国家の規模を縮小し
少子社会に適応し、民間に活力を与え、
減税をし、少子化対策に当てる計画があります。

この観点からいうと、その改革の手始めになる
郵政事業は、事業としてはなくした方が、結果民間や
税金負担の軽減なると判断しています。

それと、需要があるかないかは別問題だと
いう事も付記しておきましょう。
高齢化社会では、流通は儲かると思いますヨン。

２１８３６のハンドル名が抜けてましたすいません　ちなみに下記リンクでも同様の意見があります　当然ですが・・　決して少数の意見でもないですよ　実生活で様々な会議、団体で活動されてるなら　誰でも　自然に感じる事ですよ　
（郵政民営化議論ここがポイントから）
(LINK)
ＩＴと郵便が競合している
１つめに、「ＩＴあれば郵便いらず」という現象が上げられます。

ビジネスの場面で電子メールが使われることはもはや当たり前。為替などなくてもネットバンクで資金が移動し、株券もペーパーレス化。各種チケットもペーパーレス。

そのうち手形までそうなっちゃうと、普通郵便どころか、書留郵便の需要さえなくなってしまいます。

実際、今でさえ年度ごとの郵便営業収入はここ５年で1500億円ほど減少しています（政府資料による）。はっきりいって、「ゆうぱっくが変わりました」くらいでは、この情勢はどうにもならないと思われます。
しかも国内にはヤマト、佐川などの強敵がひしめいているわけで・・　以上

全てが幼稚であると片付けられるでしょうか？
郵便事業が今後１５００億今後減少していく　どんどん郵便の役割が終焉していく証拠です　縮小される分　郵便値上げできますか？同じ考えの方は多いと思いますよ　昨日もNTTと電力会社の方と懇親する機会がありましたが郵便事業将来を見据えたとき　同じ意見でした　もちろん疑問の人もいましたが　　決して少数意見でないことはわかりました　　ＩＴ社会をもっと政治的にも行財政改革に必要な部分の目をもたれないと　２０～３０年先のイメージは必要だと思います。　　　

>>21836：21847　たけちんさま

>郵政を民営化して最後の行き着くところは・・と思うのです　２０年後ですよ今のデジタル世代が　殆ど成人している時代です　

繰り返しになりますが、「２０年後」など振り返って見れば、ほんの一瞬です。過ぎ去った２０年、３０年を観察されて、大きく変ったところ、少々変ったところ、ほとんど変らないところがあるはずですが・・・そのような認識に立つとき、「郵便事業の廃止」は必然と声高に主張される神経は理解に苦しみます。「今のデジタル世代が　殆ど成人している時代です」から、確かにビジネスの世界は様変わりするのでしょうね。しかし、彼等だけが郵便事業の先行きを決めるものではありません。

>葉書封書はどんどん減少するのは避けられませんよね　世界規模でメールインフラの進む時代です　
>メールになったら実用的ではない理由が全て選挙方法に例えられると郵便事業は選挙の利便性の為に存在しているわけではないですから　まあわかり易い例えなんでしょうけど・・

繰り返しになるが、はがき・封書がメールに置き換わることがあっても、それはあくまで相手のメールアドレスを把握している場合のみでしょう。デパートやクレジット会社から届く購買勧誘のはがき、会葬御礼のはがき、年賀状など現実問題としてメールでは代替できないものが多々あると思います。１０年ほど前、京都に旅行しましたが、京菓子の店に寄り、そこで知人に菓子を発送し、自分のおみやげも買いましたが、以来、その店から毎年暑中見舞いのはがきが届きます。２～３年前に、つい、お菓子の宅配をお願いしました。その店にすれば、はがきは実に低廉な販売広告手段なのでしょう。現実問題として、これをメールに変えられますか？あなたなら、その店にメールアドレスを告知し、変更があれば連絡するようなことをしますか？京菓子店から受け取る側ははがき１枚でしょうが、お店側にしてみれば、お得意さま確保の有力な手段になっているのでしょう。はがきひとつにしても、「あなたは一年間に何枚のはがきを書きますか？」のレベルでは捉えられない社会での利用は多様性に富むと思いますよ。もちろん、これらも相手にメールアドレスを連絡・告知すれば可能でしょうが、あなたはそれをしますか？つまり、はがき・封書がメールに変え得るとしても、お互いにメールアドレスを知らせ合える間で成立する話ではないのですか？ということです。中高年・老年を迎えて、同級会を開催するにしても「２０年後」でも現実問題としては連絡の手段ははがきでしょうね。もし、それもメールでやれると主張されるのなら、それは、現実を全く度外視した、空論と言えるでしょう。メールを重宝し、有効に活用する人もいれば、全く利用することの無い人もいるのです。

>インターネットの普及あるなしで民営化は関係ない・・　これは大きな意味です　賛成の大きな要因のひとつです　郵便事業が減少していった一番の理由じゃないですか？？違いますか？？

郵便事業＝はがき・封書と理解されているようですが、メールに変えうる部分については減少してきているのでしょう。再度になりますが、郵便物の実情を確認され、もう一度考えてみてください。
(LINK)
このデータのどの部分をどのように解釈すれば、「２０年後には郵便事業は廃止になる」と言えるのか？むしろ、こちらがご教示願いたいですね。

>未来永劫　郵便事業（葉書）はなくならないですか？？　

わたしには「未来永劫」などの予測も予想もできません。ただ言えることは、「はがき」という郵便システムにしても実に利便性に富むものだと考えています。たったの５０円で、相手の住所と名前が分かれば、日本全国どこにでも配達していただけるのですから・・・わたしもメールは、結構、有効に活用しているつもりです。特に、画像化した特性などのデータも一瞬にして相手に送れる特性など、通信の即時性には大変に魅力を感じています。しかし、郵便は郵便だと思っています。散歩がてら郵便局の窓口に足を運ぶのも、ささやかな楽しみですし、まぁ、関係のない話ですが。

>ＩＴ社会をもっと政治的にも行財政改革に必要な部分の目をもたれないと　２０～３０年先のイメージは必要だと思います。

ところで、たけちんさまは何を主張されたいのでしょうか？疑問とする点を整理され、論点を明確にされたら、と思いますが・・・
　　　

ん・・ン・・？さん　ありがとうございます　郵便事業の現状のLINＫも再三見ましたけど　残念ですが平成15年度までの分ですよね　全然20年後のテーマに沿っていないと思います。15年度の統計数値が20年も同じだから必要ないではないか・・と聞こえますが？？確かに京都でも心温まる旅情溢れるお話で　感銘を受けますが　やはり最後は　文化論で残すべきだとの話になるんですよ　統計でしめしますと　２００５年度インターネット世帯浸透率（利用場所、接続機器を問わずインターネット利用者がいる世帯の比率）は82.8％　既に8割を超える現状です　すさまじい普及率です　20年後１００％に近い世帯がインターネットに加入している社会で　葉書が必要だといえるんですか？社会が必要と感じているのでしょうか？　その事の方が無理があり疑問です　現在の郵便事業の統計を出しても　急激に時代を飲み込んでいるＩＴ事情では説明つきませんよ　５０円でどこでも配達してくれる安価で利便が良い＝ネットは無料です　　気持ちが温まるお手紙＝お菓子屋さんの感謝の映像とか音声が入ったメール受け取ればまた嬉しいですよね　ん・・ン・・？さん自身もＩＴの可能性は否定できないでしょう　民営化移行期間は１０年後です　そのころには廃止（ＩＴ化　委譲）しましょうの議論が噴出してるかもしれませんね　幼稚な発想ではない事を理解してくれたものと思いますが？？　今のこの制度が便利だからもわかりますがＩＴ化することの便利さコストパーフォーマンスも　前向きのお考えになられれば　文化的に郵便を残す余裕も無くなってきた日本には必要だと思います　論点は１０年後を実施の郵政民営化に続く　２０年後の郵便事業廃止（完全ＩＴ化　小物配達の民間委譲）です　ＩＴは電話　水道　電気　に等しい国民自信が負担し構築したインフラです　有効的に政治的にも活用することは不可欠です　私的には文化的　情緒的理由で残す理由は？？？です。ほんとうにご意見いただきまして　ありがとうございます　感謝します

ここは発言の場として多少賑わっていますが、
あなたたちの身の回りにｲﾝﾀｰﾈｯﾄの繋がっていない世帯はないですか?

私の両親は携帯電話を使えません、

ITについていけない人がかなりの数いるんです。　　回りが見えてない人が多すぎると思うんですが、　　視界の狭い方が多すぎですね、

テレビが普及すればラジオが廃れる
ネットが普及すれば新聞はいらなくなる。

そんな単純な思想だけでこれからの時代を読むのは止めてください。

近所付合いしてますか？
両親じいちゃんばぁチャンは　あなたたちにいるんですか？

＞21856 : どうなんでしょう、
極論を持ち出すなよ。30年前に「あなたの周りには電話を引いてない世帯は無いのですか？」って言ってるようなもんだ。
間違いなく携帯電話もITも普及の一途。
近所付き合いとか両親祖父祖母の問題じゃない。

極論ですかー？
それじゃ、市民感覚が無い！
と言われる官僚を議員に推薦するようなものです。
金銭感覚が国民と違う。とIT意識は同じだと思います。
皆さん誰某の信者ですね。
コピペ議論。
議論してるのが、ある意味マニアックな隔たった人ばかりです。

進展は一向に無いに思われ、

＞21871 : どうなんでしょう、
＞極論ですかー？
＞それじゃ、市民感覚が無い！
＞と言われる官僚を議員に推薦するようなものです。

携帯電話使えないネットも利用しないのを「市民感覚」とか言ってるのが変。挙句にレッテル貼りですか。ていうか発言の殆どがレッテル貼りで言いたいことがサッパリ分からないけど、あんたの主張はなに？

どうなんでしょうさん　ご意見ありがとうございます　ラジオに　どれだけの税金が投入されていますか？　どれだけの維持費がかかっているでしょうか？郵便事業は全国で支えますから　莫大な維持費が必要です　少なくても配達は人間が行う　制度を維持するのに莫大な固定経費がかかるのです　葉書に１００円２００円払っても制度維持できますでしょうか？どうなんでしょうさんは年齢は分りませんが　　現在のお年寄りが前提ではありません　２０年～３０年後後のお年寄りです　年を取って目が悪くなってもメール文を音声朗読してくれたり（現実既に存在してます）　シルバー層にも優しいシステムになっていると思います
　郵便はお互いの意志を伝え合う（目的）道具（システム）です　これに代わるものが存在しなければわかりますが　郵便がＩＴに道具として代わるだけです　しかも無限の可能性がある道具です・・　人それぞれご意見があるのも当然です　ご意見は理解します　ありがとうございます　　

郵便が廃れるかどうかは、民営化と関係ないと思うよ。
年賀状だの一筆啓上だのといった「文化」は、
あっていいのですけどね、問題は、
「それを３８万人の国家公務員で維持する」
というブンカにあるのではないですか？
私は、郵政民営化が実現するまで、
年賀状は書かないことにしようと
思っています。不要不急の私信を、
わざわざ３８万人の国家公務員を動員して
配達してもらう必要があるのか？
LOHASではないが、我々国民自身も、
「公務員を無駄づかいしない持続可能な
ライフスタイル」を模索、実践すべきときかも、
と思っています。

>>21871 : どうなんでしょう
>コピペ議論。議論してるのが、ある意味マニアックな隔たった人ばかりです。

あなたさまは、読解力、理解力、表現力でかなり深刻な問題を抱えていると思いますよ。

読解力がやっぱりありませんね、　笑

コピペを貼ってこれを見ろ！
ここにこんなのが書いてある。（参考文献）

私を批判しているあなた！　笑
あなたには自分の言葉が無いでしょ　と言ってるのです。　自分の思想が無く、
あちこちのHPから拾った
知識人が書いた記事を参考に発言しているようですから、
自分で何か書いてみたらどうです？

　野党の発言に近い発言ばっかり見て疲れました。　
　

>あなたには自分の言葉が無いでしょ　と言ってるのです。　自分の思想が無く、あちこちのHPから拾った知識人が書いた記事を参考に発言しているようですから、自分で何か書いてみたらどうです？

誰のこと？妄想力はたくましいようですね。

あのーさん　そうなんですよ　３８万で維持できないですよね郵政で問題なのは制度維持の莫大な経費ですよ　新聞　ラジオの例えと根本が違いすぎますから　他の方から実用的な指摘も受けましたが電話帳見てください　氏名住所電話番号全部出ていますよね　これに政府の発行する公的アドレスを住所に付ける　迷惑メール防止に公的メールについては１送信有料にする　発送者が明確でないと受信できない等すれば可能?と思います　選挙にも町内案内回覧板にも使えるし・・　公的アドと私的アド制度ですかね・・　私は今アメリカと韓国の友人とメール交換しています翻訳ＷＥＢ(LINK)

>21856

別に高齢者を引っ張り出さなくても、ゆとりの教育の弊害か何か知りませんが、私の身近には１０代２０代でgoogleって何？ローマ字入力できない、携帯は持ってるけど未払いで止まってる…そんな輩は沢山居ますが、それは市民ではなく愚民というのです。あなたのは「市民感覚」ではなく「愚民感覚」まずはそれを自覚しましょう。
愚民って別にバカにしているわけではなく、ちゃんと[Fool Proof Marketing]という言葉があるぐらいですから、苦にしたり怒ったりする必要はないですよ。あまり日本じゃ言わないだけでね。

でー、Fool Proofというものも市場として認知されているので、「愚民」相手の商売というものもちゃんと成立します。最近の流れで具体的にいうと、プリケー、tu-kaの電話単機能携帯、音声認識インターネットセットアップボックス…そんなのがぼちぼち出てますよね。

心配しなくても、まずは先進的な人にツールがいきわたって市場が飽和した後は、ちゃんと「愚民マーケット」にも商品は投入されますから、両親祖父祖母向けのIT製品がものの数年後に浸透しちゃえば、あなたの説は完全に論拠を失う。まぁ、そもそも現時点で論拠は無いということですわ。

あれだ。識字率が今ほど高くなかった時代に「近所の武士に手紙を書いてもらった」なんて話がありましたが、そういうものを守ろうという論理に一体全体何の意味があるのかさっぱりわかりませんよ。いい悪いではなく時代は変化するのです。で、時代の変化にあわせて政治も変化が必要。ただ、利権やらしがらみやら「義理人情」だので身動き取れなくなったから思い切ったことをやってるだけ、私はそんな風に今回の選挙を理解していますよ。

それともあなたは「士農工商」がずっと残っていたほうが幸せだったとでも？

民主党は何から成り立つか。
大企業労働組合と官僚から成り立っています。
こうした立場の方々からは
「士農工商」が続いた方が良いという判断で
民営化反対、されど国民への釣りでは
民営化の為、先延ばしの上、縮小論
という発表をしているのでしょう。
これが「民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証」
の背景にあるのでしょう。
党内賛成派はまだ党議拘束かけられてます。
（商とは税金もまともに払えない自営業者らを指します。
国家事業に参画する巨大労組は士の立場です。）

公明党はこれら勢力とは無縁ですが
自民党は、身内の族議員に対しても
国民に信を問うという方法で
事実上駆逐するまでに変貌中です。

利益代表の党を選ぶのか
改革代表の党を選ぶのか
立場の違いで味方と敵に別れますかね。

フィナンシャルタイムスのドーア氏の記事の訳に初歩的なミスがあります。「コミュニタリアン」を「共産主義者」と訳してますが、コミュニストと間違えたのでしょうか。
(LINK)
どなたかが、このフレーズについて質問してます。
「村の井戸端会議に集まる保守的な人々」というような意味という解説でしょうか。

＞21981 : 英語学習者さん

「共産主義者」ではなく「共産主義的」と訳してます。
ただしcommunitarianは「共産社会的」以外に「共同体信奉者」や「民族中心主義者」ってニュアンスも有りますね。そう考えて読み直すと確かに微妙かも。

Village-pump communitarianの直訳は「井戸端共産社会」または「井戸端共同体」とかが良いのかな？

ご指摘有難うございます、どういう風に表記するのが適切か考えます。

また同時に、これにより森田実氏の意図的な誤訳やネットで実しやかに唱えられる「３５０兆円が奪い取られる」という根も葉もない陰謀論が正当化されるものでないことも重ねて主張しておきます。

恐ろしい人ですね、

市民ではなく愚民というのです？

はぁー？
あんたみたいな隔たったことを言う人が居る、

　そんなあんたは人間の感情欠如かと、

精神鑑定をして頂きたいですね、
あんたみたいな人がそばにいると、青少年に悪影響を与えてしまいます。
路上生活者に暴行するようなね、

>21994 : まぁこさんへ さん
言葉遣いに、そう単純に反応するのではなく、まぁこさんの言わんとする趣旨を汲み取ったら如何でしょうか？あなたが「どうなんでしょーさん」と同一人物か、どうか分からないが、匿名の場というブログで意見の交換をするのだから、反論があるにしても、もう少し考えて、冷静に言わんとすることを整理して意見を述べればよいのではないかと思う。あまりにも他人の意見に対する受容範囲が狭すぎると思うよ。
もちろん、受容範囲は人間の器の問題だろうから、一朝一夕では拡大するのは難しいと思うが、努力することは大事だと思うよ。ＨＮを大切にしたいので、あえてＨＮ無しでコメントしますよ・・・

森田さんに限らず、おかしいな、と思うのは、このドーアさんの署名記事をもって、「フィナンシャル・タイムス」の見解、だとか、「アングロサクソンがどうのこうの」という議論に飛躍させてしまう点ではないかと思います。あくまでも、彼の個人的な見解ではないでしょうか。
それと、ウォールストリートジャーナルはかなり立場が違うと思うのですが、森田さん、原文を示して欲しいです。伝聞で書くのはよくないですね。

たびたびすみません。いま、しらべてましたら、この記事については、「極東ブログ」さんのところで、詳細に検討されてました。この記事が日本のブログで郵政民営化は欧米の陰謀だ、という趣旨で引用されているのはおかしい、と書かれてます。(LINK)

１さんの
「結論として民主党には場当たり的でデタラメな郵政改革案しか持っていないし、小さな政府か大きな政府について党内で全く議論が進んでいない。」
「郵貯預金限度引き下げ案が民主党の「一貫した郵政改革」だとするなら「妄言もほどほどにしておけ」と逆に言いたい。」

この結論は、多くの資料おや皆さんの検証も得て
「間違いない」と言って良いのではないでしょうか？
ＦＡ？

英国フィナンシャルタイムスはわざと2つの意味に取れるように書いた、と考えてはだめですか？
乗っ取りはもちろん裏の意味で

＞21717
それは個別に勉強して候補者の政策を見て判断する以外ないんじゃないかな。2大政党は低レベルなマスコミに迎合するだけなんで。ざっと政党だけ見てくと公明とか国民新党とかがリフレ系、景気優先系の政策を掲げてるっぽいね。でも小泉自民でも民主でも個々の議員にはリフレに関心の高い議員はいる。自民だと山本幸三、民主だと小沢鋭仁とか。まあ広く景気優先派ってことなえらそれっぽい人は沢山いるよね。抵抗勢力とか。何にせよ郵政民営化なんてクソ下らない問題にかまける暇があったら、リフレに関心の高い議員は誰か、あるいはそもそもリフレ政策とはどんなもんか、ってことを調べるのに注力した方がいいと思う。

自分の住んでるとこに目ぼしい議員がいなかったら棄権するのもいいんじゃないの。現在の2大政党首脳部はリフレにあんまり関心のなさそうな改革バカなんで、ということはどっちが勝っても庶民生活には何の違いもない。
自民党なんてマニフェスト見る限り役人謹製の政策を掲げるだけだし、「政権担当能力のない」民主なら与党になった途端官僚お任せになるのは必然。そりゃ韓国とか中国とかで頭が一杯のウヨサヨな人たちの脳内世界がどうなるかわからんけど、そういう趣味の問題でしかない、巨視的な国益とは何も関係のないネタは、基本的に放置してかまわない。
だからその分政治のことなんて忘れて好きなことやって過ごした方が国家全体の最大幸福ってもんに適うんじゃないかな。

>22188 : 元通りすがり :
あんたの希望する政策を実行してくれそうな政党は無い
棄権するしかないね
棄権票は公明党に一票と同じなのにね

>>21855 : たけちん
>現状のLINＫも再三見ましたけど　残念ですが平成15年度までの分ですよね　

平成１５年度までの５年間のデータからでも、変化要因を想定することで、１０年、２０年後を推定するなり、予測することは可能だと思います。

７月４日の都議選出口調査で
「どの支持層から票を集めたか」傾向を見ると
本来の支持層　自民党 　８０％
　　　　　　　　　　民主党　８６％
　　　　　　　　　　公明党 ６４％
となった。過去最低ラインの投票率の中で
他党支持派や無党派が、かつての支持団体を離れ
政策など参考に、個人的な判断をしている模様。
特に都市部において、その傾向があると思われる。

>>22188
「こんな偏向blog」とかいいながら丁寧にレスするあなたもよほど酔狂かと。経済に疎い俺には逆にあなたのレスはためになるんだが。

ちょっと古い話で恐縮だけど、

＞ああ、忘れてた経済失政による千人単位の自殺者の増加もかな

２． 自殺死亡の年次推移
(LINK)

や、>>20975が挙げた「日本における自殺の精密分析」を見る限りでは、自殺者が1000人単位で急増したのは平成10年ころなんで、2001年に総理になった小泉首相の経済失政？のせいにするのはちょっと酷な気がするね。俺、表の見方とか時系列間違ってんのかな？

選挙、俺んとこ、福岡2区なんだけど、どうすっかなあ。

おっ、コメント通るようになったね。なんだったんだろう朝のあれは。

＞22190
う～ん、日本語読める？一応政党名書いたつもりだよ。まあ既存の大政党の首脳部が馬鹿揃いで困ったということも書いたけど、でもそれって国民みんなの損失ってことだから。だからまあ、みんなもさっさと棄権すれば、好きなことで時間も潰せるし、公明とか抵抗勢力が相対的に強化されていい感じになるかもしれないし言うことなしでしょ。下らない問題の為に1000億近い公費と膨大な社会的コストを浪費するようなダメ政治家に対する牽制にもなるだろうし。

＞22322
厚生労働省の統計と警察庁の統計ではちょっとカテゴライズの手法が異なる。ニュースによく出る警察庁の方だともうちょっとはっきりしてるよ。一昨年が34000人で過去最悪。あと原因別自殺者も警察庁の分類がよく用いられる。経済的要因ににょる自殺者急増、とかね。

平成10年というのは過去レスで書いたと思うけど、橋本内閣による所得税消費税医療費の9兆円負担増なんかが実施された翌年ね。戦後安定して発展してきた日本社会がデフレ不況の深刻化で一変した時期。マスコミは公共事業とか利権とかわけのわからん理由で（だってそれらは普通インフレ要因だからね）もう10年近くなる日本社会の崩壊に責を求めてるけど、原因はむしろ不要不急な改革騒ぎのせいなんだよ。

そして同様にしてなぜか橋本内閣の失敗に（厚生大臣として入閣し自ら負担増を推し進めたにも拘らず）学ばず同じ政策を採った小泉政権以降に反転上昇、警察庁の統計では経済苦による自殺者が年に1000～2000人ぐらい増加している。政策とはあんま関係なさそうな病苦による自殺が減ってるんで、全体としてはそう増えてるようには見えないけどね。

ここに集う類のネット右翼系の人は共産主義も嫌いだと思うんだけど、共産主義の独裁者による虐殺って実は内政上の失敗に起因するものが多いんだよね。それを批判する同じ論理でもう少し外交みたいな浮いた話題じゃなくて、内政面での現実の自国民の痛み、犠牲について考えて欲しいなと思ったりする。古来、苛政は虎よりも、というお話もあるわけだしね。

まあただここで何書いても大勢には影響ないだろうから酔狂なのはもちろんそうだね。世間一般はもちろんとしてこのblogの利用者に関しても。主としてつまらない意地のおかげで人間の態度はそう簡単には変わらない。

22192 >　そうですね　平成１５年度と２０年後ですが　第１種　第２種と年賀　選挙関係がＩＴになるのですから全体の８５％以上が変わるのが持論ですから・・　せめて今後１０年間の郵便事業予測データーでもあればいいですが　グラフでも年々５億通　８億通と郵便数の減少を示していますよね単純に　２０年後は単純１００億～１６０億通　現在より減っていることになりますよね？？　小包郵便物は郵便事業の減少を穴埋めする為、ローソン含めて民間シェアを奪ってる現状です　インターネット普及率が８２パーセントです　年末の年賀状に２万ぐらい使うと　ネットで済ませないかな・・　みなさん思っていませんかね？？・・長くなりましが１５年度までの資料で　無くならない・・は説得力に欠けるって意味です　ありがとうございます　

上の方で共産主義とかわけのわからん話のネタになってたドーア（ていうかこの人はサヨ系だよねどちらかというと）だけど、リフレに関して以下のような記事を書いてるんで、国の行く末について真面目に考えたいってな奇特な人は読んでみるといいと思う。あくまで一つの参考意見にすぎないけど。

声なき声になったデフレ退治論
(LINK)

>>22265 : たけちん

あなたさまは思い込みが激しく、将来予測には不向きと思われます。一般に将来予測は、ある仮定を立てて、その仮定のもとに推定作業を行い、結論を得るのだろうと考えます。あなたさまの場合は、何故かしら結論がはじめから出ているのです。

小泉政権の郵政改革は、アメリカ政府の日本政府に対する「年次改革要望書」に盲従しているだけの内容なので賛成しかねます。米国の国益を第一に優先したものですから。異国の政界・金融界が大賛成の声を挙げる時点で疑うべきですね。【金融アナリストの増田俊男氏の「郵政民営化は国民と日本経済に危機をもたらす】というご意見にも頷けます。
(LINK)

>>22288 : かなめ　さん
増田俊男氏は主張する
>３５０兆円が官の管理下であれば今までのように国債を買い支えることができるが、いった民に移管されると国債購入は数ある選択肢の一つになってしまう。

郵貯・簡保でいままでのように国債を買い支えろと、そうすれば、いままでのように借金を膨らませることができると、ん・・・ン・・・？

>現在、日本の国の借金（国債）約７００兆円の９３％は国内（広義の国民）で保有されている。自国の国債のほとんど全部を国民が支えている国は世界中で日本だけである。

「自国の国債のほとんど全部を国民が支えている」のはひとえに郵貯・簡保のおかげであると、これをさらに続けろと・・・そして、日本国は特異な国営の金融機関の庇護のもとに２１世紀も世界の希有な存在として生きていくべきと、ん・・・ン・・・？

これが金融アナリストといわれる方の解説ですかね？ん・・・ン・・・？

>かなめさん
一目でわかるアメリカ財政赤字のグラフ　（１０億ドル単位＝約１１００億円単位）
(LINK)
誰が穴埋めしてますか？　これからどうやって穴埋めしていこうとしていますか？
なぜ、米国政権がなにがなんでも日本の郵政民営化を進めたがってるのか？
民営化が進んだ後にドルの大暴落がはじまったらどうなるか？
なにがなんでも日本人の資産は死守したいですね。

このスレ管理、

　かなりの削除がある。

　　管理者の痛みの感じるスレッドです。

ちなみに20年後の30年後の為のって、

馬鹿じゃないですか？将来予測には不向きと？　　

　官僚の暇つぶしにはいいですが、
今、　1ヵ月後半年後が大事でしょ、

ここは暇官僚の集まりですか？

ちなみに　ここのブックマークが　コント：民主党の・・・・・の最近読めてしまうのは私だけ？

揚げ足鳥議論が空しい、

　国語の教科書レベル発言も止めて下さい。
子供の喧嘩みたいですから、

　首相が変わればどうなるか　解らんし、

>>22305 : 大変ですね

お馬鹿さんが覗くブログではありません。

あなたこそ！　笑

　せいいっぱいですね。

　　　本２冊、　いや　止めときます、

さよなら　

　　消してもいいですよ。

>>goriさん
いつも楽しく読ませて頂いてます。
「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマのエントリーで
350兆円は公社継承法人にという記述がありますが、
55兆円程度は郵便貯金銀行が直接運用にあたると思われます。
その後の論調にはあまり影響しないと思いますが、
一応お知らせしました。
そのことをふまえ、自分が書いたエントリーをTBさせていただきました。
よんで頂けると光栄です。

「報道２００１」岡田民主党政権構想

●民主党「５００万引き下げで半減」論
公社の資料によると５００万超は全体の1/4。

●規模縮小による８万人郵政職員の削減
　岡田「やむをえない」

●マニュフェスト
　「３年間で１７兆円の歳出削減」
　マニュフェストの計算だと１０兆５千億円しか減らない。
　あと、どこを削るのか発言なし。

今日、民主党議員の遊説を見た。
「民営化はんたーい」と皆で声出し合って
昔懐かしの組合デモを思い出しちまったよ。

●結論
自民の民営化原案だって公明が民営化後も
全員の公社職員の雇用確保などの原則を
入れさせて組合の納得いくものに仕上げたのに。
岡田に入れる組合員は、自分が首切り対象と知っても
いれるんだろうな。
というか、どうせ政権取れないの分かってるから
ここまでいい加減な事言っても、そのうち
忘れてくれると思ってるのだろうか？

財政赤字云々といいますが、まだ今は対外債務は殆ど無いのではないのでしょうか？

国債を「国民の借金」に例える向きも一部にありますが、対外債務が殆どない現状では、「国民が国民から借金している」のに過ぎないですから、大した問題ではないのでは？

>>22457　国債さま
>対外債務が殆どない現状では、「国民が国民から借金している」のに過ぎないですから、大した問題ではないのでは？

債務国への転落という恐れはないという意味での深刻さは無いと言えると思います。しかしながら、国債のほとんどを日本国内で消化しているといっても、国及び地方の長期債務残高が１７年度末で７００兆円超というのが「大した問題ではないのでは？」というのは如何でしょうか？この他に、財政融資資金特別会計国債残高が１７年度末で１４４兆円程度とされていますので、どのように捉えようと借金大国になっている現状は深刻だと思いますが・・・

「国民が国民から借金している」システムは
国内で国益を消費するには一番の方策ですね。
世界の生産の1/4を支える日本が得る税金は
一般・特別合計ですと年間５００兆円規模ですので
本気になって借金返そうとしたりする気なら出来ます。
でも個々人の生活も、ローンを組んで
借金返す生活してますよね。
一度に億近くの家を現金で買う人はいないし
貯まるまで買わないという人もいないと思います。
長期返済とは、そういう尺度なので
返済は計画的であれば心配ありません。

勿論、事業仕分け作戦などで、無駄な事業を
廃止、民間委託、縮小、民営化で小さな政府にして
必要な事業に割り振ったり
減税する努力は必要だと思いますよ。
今までのように少子社会では収益減るでしょうから。

修正

今までのように少子社会では収益減るでしょうから。
　　　　　　　　　　　↓
収益減る少子社会では今までのように行きませんから。

(LINK)
↑小泉氏が先に言い出した民営化に、アメリカが1996年頃から目をつけて盛んに要望を出すようになって、
アメリカの要望をほぼ全て聞き入れたのが現実。これをアメリカの陰謀と言う人もいるけど、アメリカは
自国の利益を追求するという当り前のことをしてるだけでは？
むしろ小泉氏がおかしい。たしかに郵政の問題にはメスを入れる必要がある。
しかし、それがアメリカの言うままの民営化じゃまずいでしょう。
郵政を民営化するってことは、競争原理に身を晒すってこと。
競争相手が身勝手に出してきた要求をそのまま鵜呑みにしてどうするのよ。

アメリカ財政赤字グラフ（１０億ドル単位＝約１１００億円単位）
ttp://www.rense.com/1.imagesH/charttt.jpg
民営化が進んだ後に、ドルの暴落が始まったらどうなるかそれもちと心配かな。

分析、甘いと思うな～^^;)

アメリカは自分のところに富が集まるようなルールを勝手に造りそれを軍事力を背景にして押し付けてくる。それが世界規模で進んでいるグローバリズムの正体でしょう。実際、市場を開放した国は人工的にバブルを起こさせられたりしてことごとく食いつぶされていってるでしょ？

開国しても植民地にされずに済んだのは、たまたま日本人が堅実で努力家だったからであって、そういう美徳を失いつつある今の日本では、やはり３４０兆円ははげたかにそっくり持っていかれると思います^^;)。

オイラは頭が悪いので、郵政民営化については

（１）郵便と郵貯、保険事業をそれぞれ切り離し
（２）切り離したそれぞれの事業を株式会社にする
（３）それぞれの株式会社が株式を上場する
（４）上場した株式（とくに郵貯事業会社の株式）を外資金融が買いあさる
（５）郵貯事業会社の資金でアメリカ国債を買わされる

という連想しかできませんが、これっておかしいですか？

>22520 : りくそう
>（４）上場した株式（とくに郵貯事業会社の株式）を外資金融が買いあさる
>（５）郵貯事業会社の資金でアメリカ国債を買わされる

こういう論理回路は私には全く理解できません。
郵貯会社の株を外資金融”だけ”が独占的に購入する？
日本資本は指をくわえて見ているだけですか？

では何故、現在ある日本の民間銀行は外資資本の傘下になっていないのでしょう。
少なくとも４代メガバンクの合計は郵貯よりは少ないとは言え、
郵貯に近い預金量を有しています。
その民間銀行は現在既に株式を公開しています。
憶測でもなく予想でもなく現在ある姿です。
こうした現状を帰納的に考察すれば、郵貯銀行の株が外資に独占的（経営権を握る範囲まで）買い占められるというのは
悪質なデマと考えるのが妥当でしょう。

この素朴な疑問にどうお答えになりますか？

>22520 : りくそう
>（４）上場した株式（とくに郵貯事業会社の株式）を外資金融が買いあさる
>（５）郵貯事業会社の資金でアメリカ国債を買わされる

yukiさんにプラス。
ポイズンピルとかの用語もライブドアのせい（おかげ？）で有名になりましたね。また買い漁るのであればかなり額の外資が日本につぎ込まれるのも確かですね。
郵貯の貯蓄が全て食われて０になるのであれば、損失は買い漁った株主に降りかかってきますし、アメリカの国債を買うために使われるのであれば利益が乏しく株主への配当なども低くなり株価は落ちてやっぱり株主に負担がかかりますね。

マツダといい日産といい
むしろ海外に運営任せた方が
日本企業の体質改善になるんでは？
社員にとってはやな事かもしれんけど。

日本人だけで国際基準化どうこうできるんなら
こんな事態までならなかったでしょ？

こんな事書くと鬼畜米英の国賊とか言われそうだな。

小泉首相を応援する共産党支持者です？！
今回は、絶対首相の終始一貫立派な態度に感服してます。
「改革のためには、自民党をぶっ壊してもよいと思っている」を実行しているではないですか！！！

皆さん！誰が正しいか、公平な判断を！！！

さて、民営化したら郵貯と簡保の３４０兆円が米国債に流れるというのは誇張でもなんでもありません。小泉首相はこのお金を民間に流して、 日本経済を活性化する、といっていますが、いまの日本に米国債より利 回りのいい投資先はありませんから、民営化された私企業だったら、当然米国債に投資するでしょう（あるいは日本国債の短期証券に投資して、それから為替介入で円売りドル買いをし、そして米国債を買う、というパターンもあり）。ファンドマネージャーは別に戦争を応援したいわけではありません。ただ利回りが一番いいところ、儲かるところに投資する。それにつきます。でもそれが結果として、アメリカの戦争資金になってしまう、というのが私の主張です。アメリカの国家予算の自由裁量予算の半分が軍事費ですからね。今は財投に回っている（『どうして郵貯はいけないの？』に詳しい）のが、国際資本に流れていくと思いますよ。そして、米財界はそれを大歓迎するでしょう。ウォールストリートジャーナルは郵政法案が参議院で否決されたときに「手取りが伸びた」と、よくぞはっきり言ってくれました。そこまではっきり言われているのに、殆どの日本人が気がつかない、というのはやはり日本のメディアの責任が大きいですね。

きくちゆみ＠「戦争中毒」翻訳者／元米銀債券ディーラー

>さて、民営化したら郵貯と簡保の３４０兆円が米国債に流れるというのは誇張でもなんでもありません。小泉首相はこのお金を民間に流して、 日本経済を活性化する、といっていますが、いまの日本に米国債より利 回りのいい投資先はありませんから、民営化された私企業だったら、当然米国債に投資するでしょう

なるほど。敵対的買収にあうのではなく、単純に米国債の方が財投より利回りが良いから郵貯と簡保の資金が流出していくんですね。しかし、単純に利回りだけで運用先を選べるようなものではないと思います。外貨建てということになると、為替リスクが出てきますが、郵貯、簡保は為替リスクをどうやってコントロールするんでしょうかね？郵政にはそれだけの能力があるんでしょうかね？

■日米「合作」

　米国側も執拗（しつよう）に郵政民営化を要求してきました。

　ブッシュ大統領　「郵政民営化の進展ぶりはどうか」

　小泉首相　「大きな反対はあるが、しっかりやっていきたい」

　大統領　「首相の強いリーダーシップに敬意を表したい」

　昨年九月二十一日にニューヨークで行われた日米首脳会談でのやりとりです。日米蔵相・財務相会談でもスノー米財務長官は、米保険業界が郵政民営化に関心を抱いているとのべました。

　小泉首相は直前に「郵政民営化の基本方針」を閣議決定。“手みやげ”を持って臨んだ訪米でした。

　この時できあがっていた政府の「郵政民営化の基本方針」には、民間との同一の競争条件など、日米の金融保険業界の要求はおおむね盛り込まれていました。

　その証拠が米通商代表部（ＵＳＴＲ）が今年三月に出した報告書です。

　同報告書は、日米交渉を通じて米国が勧告し、その後、日本政府が修正したうえで郵政民営化の基本方針を発表したことを記述しています。

　そのため、郵政民営化準備室は昨年四月以降、米国政府や民間の関係者と十八回も意見交換を重ねていました（うち五回は米国の保険関係者との会合）。

　郵政民営化は、設計図の段階から日米双方の業界の要求に忠実にこたえた合作でした。

郵政民営化の由来：

郵政民営化は自民党の派閥縄張り闘争の出来物です。
郵政族は田中角栄によって立て直されて、田中派の支持基盤になっていました。
後の角福戦争にも威力発揮し、中選挙区時代の時には田中派（後の竹下派）だけを
支援し、小泉の師である福田赳夫が率いる福田派に勝ちました。
1992年、小泉と同じの竹下派を潰したい、後に竹下派を分裂させた宮沢が総理になって、
小泉を郵政大臣に起用したが、郵政族の大樹会が小泉と距離を置き、三塚派（福田派の
後継）を支持しないことによって、小泉が怒って、郵政民営化の持論を打ち出した。

民営化で予算削減できるか？

郵政民営化は公務員（本当は準公務員、役人の管理権限がありません。
守秘義務を持たせるだけ）を削減しますが、我々の税金は１円も削減されません。
郵政公社の職員が自分で稼いだ金で給料を払っています。それに利益の半分が法人税の
ように国庫に納めました。逆に民営化の後、国が２兆円の税金を投入の試算です。
こんな馬鹿なことは国民の為なのか？

小泉が自民党のお家騒動で国民を道連れにするパフォーマンス政治は相当効果が
出ていましたが、果たしてどこまで行くのか？

郵政民営化　本当のところはどこなんでしょう？？　これだけ議論がかもし出されるテーマですから　国民には分りにくすぎますよね・・切り口が大きくて深いです　最近は野党の主張も納得する部分もあるし・・時間の経過や色々な意見を聞くと　なるほどと思いますね　郵政民営化は改革の本丸ですが
小泉政権で民営化された道路公団は皆さんどう評価されているのでしょうか・・猪瀬さん信じてますけど・・　政治家の皆さんは選挙だから相手の罵倒合戦で何が真実か良く分りません　賢明な皆さんのご意見聞かせてください。

郵政民営化　本当のところはどこなんでしょう？？　これだけ議論がかもし出されるテーマですから　国民には分りにくすぎますよね・・切り口が大きくて深いです　最近は野党の主張も納得する部分もあるし・・時間の経過や色々な意見を聞くと　なるほどと思いますね　郵政民営化は改革の本丸ですが
小泉政権で民営化された道路公団は皆さんどう評価されているのでしょうか・・猪瀬さん信じてますけど・・　政治家の皆さんは選挙だから相手の罵倒合戦で何が真実か良く分りません　賢明な皆さんのご意見聞かせてください。

郵政民営化に際して、
　　・外資に喰われる/喰われない
　　・税金を使ってる/使ってない
議論は
(LINK)
のエントリーでも活発・判り易く行われて
おりますので、一応ご案内しておきますね。

>>22587 : たけちんさん
「たけちん」か、しばらくぶりの書き込みですかね。
>賢明な皆さんのご意見聞かせてください。
と言いながら、あなたさまの結論はまとまっているのだろう。「賢明な皆さん」など慇懃無礼に問いかけるのではなく、まず、たけちんさんの結論を皆さんに披瀝するのが先ではないか・・・

【ワシントン＝浜谷浩司】小泉首相の郵政民営化で「もうけるのはだれだ？」

―米経済紙ウォール・ストリート・ジャーナル八月二十六日付は、刺激的な見出しで、一番もうけるのは米国債や株を発行する米政府や多国籍企業だとする記事を掲載しています。

　記事は郵政民営化に期待を寄せる米国の政府と資本の見方を示したもの。それによると、米金融機関シティーグループは、郵政民営化で郵便貯金と簡易保険が「民間の手に落ち」た場合、「三兆ドル」の郵貯・簡保資金の大部分が従来とは
異なる市場に流れ込むと分析し、その行き先を試算しました。

　米財務省証券（米国債）と欧州債券、日本と外国の株式が「大勝利」を収めるというのが、その結論。一方で、郵貯制度の恩恵に浴してきた日本の国債市場は「大敗北」を喫するとしています。

　シティーグループは、郵貯・簡保の民営化によって、国債、地方債、社債を含む日本の債券市場から一兆三千七百五十億ドルが流出すると試算。投資家は有利な運用先を探すが、千二百七十億ドルは米国債へ、六百四十億ドルが欧州のユー
ロ債へ、五千二百十億ドルが日本の株式市場に向かうとみています。

　同記事は、ＩＮＧグループ（ロンドン）のエコノミストによる試算として、郵貯・簡保が百八十七兆円の日本国債を抱える一方で、外国証券には八兆五千億円しか投じていないと指摘。

　日米間の国債利回りの開きからみて、「（民営化後の）郵貯、簡保の新しい所有者がより大きな利益を求める理由は容易に理解できる」としています。

決して、外資の経済導入を否定するものではない。

だが・・・国民の虎の子が、多くの国民の認識無きまま・・・

民営化！改革！小さな政府！の叫び声と共に、無意識のまま繰り返される事は忍びない。・・・

誰も無制限な外資防衛の戦略戦術を語ろうとしない・・・

国民にまやかしの呪文や幻想を与えることが、政治家の責務では無い。

その先に何が想定されるか？現実を判断しうる材料を与えて、初めてYESかNOか？を国民に問え！

　　　　グローバルな世界と現実の国民生活

膨大な税金を投入し、外資に転んでも損せぬ法外な条件付きで買い叩かれた今日の長銀のなれの果て　現実　を見てどう考えるかは、国民一人一人が決めることである。

　　　　(LINK)

民主党が１年間の定期・定額預金の満期がどれぐらいあるのか委員会で何度質問しても、政府側は全く答えなかったと聞きました。もし１年間の満期が３０兆ぐらいあれば２年で６０兆、３年で９０兆の新勘定となるわけで２～３年で２２０兆の半分が新勘定になればこれだけでも米国債購入すればアメリカ政府は一気に使える金が増えてイランでもシリアでも事由に戦争始めれるわけで・・・

>22597
>２～３年で２２０兆の半分が新勘定になればこれだけでも米国債購入すればアメリカ政府は一気に使える金が増えてイランでもシリアでも事由に戦争始めれるわけで・・・

郵政民営化と何の関係があるの？一般の銀行や保険会社についてはどうなっているのよ・・・・こじつけもいい加減にしたら如何でしょうか・・

◆郵政民営化の真実　８月２７日　天竜太郎

昔日本がバブルに浮かれていた頃アメリカは不況のどん底であえいでいました。 あの頃我国は企業と金融機関が株式持合いでがっちりスクラム組んでいてアメリカは手も足も出せませんでした、だからアメリカは日本に株式持合いは良くない事だ金融自由化が世界潮流だと金融自由化の圧力を掛け続けました、その結果日本は金融自由化しました、いわゆるビッグバンとか言いました。

　しかし金融自由化には重大な嘘が隠れていました、以後アメリカは我国にアメリカより低い金利を強要し続け日本はそれに従い続けました、揚げ句の果て6年前から0金利にまでさせられました、こんな非常識な事が我国でまかり通っています、大切な国民の金融資産1400兆円が利子もつけて貰えないでのた打ち回っています。

　国債残高700兆円ですが国民の金融資産1400兆円の半分でしかありません利率が上がったら国の利子も増えますが国民には其の倍の利息が入る事に成ります、国民の為には一日も早い0金利からの脱却なのです。

水は高い所から低い所へ流れます、お金は金利の低い所から高い方に流れますね、つまりお金の出入りを自由にして金利を低く抑えられた我国のお金はただ同然の金利で海外へ流出し続けました、其のお金でアメリカはマネーゲームを繰り返し700ドルだったＮＹダウが10000ドル趙に住宅価格は激しい所では10倍になり一方我国は35000円だった日経平均が11000円代に地価も激しい所では十分の一に成りました。　同じ一万でもドルと円、アメリカの株は我国の百倍にも成ったのです。　中国や韓国もお零れでバブルやっています、何がこうしたのでしょうか、超大国の戦略とそれに従い続けた我国の0金利がやった事に他なりません。

　アメリカはもう20年以上巨大経常赤字を出し続けています、今年は6千億ドルの赤字に成るそうです、70兆円の我国国家予算に匹敵する赤字なのですこの赤字の穴埋めを投資と言う名目で貸し続けて来たのが他ならぬ我がジャパンマネーなのです、国民が汗して稼いだ大切なお金を貸すのに「アメリカが不景気になると輸出で食っている我国の経済が持たなくなる、だからアメリカには投資が必要なのである」誠にもっともらしい嘘ですね、折角稼いだ国民のお金が国外に流れて国内に投資されないで、アメリカのマネーゲームに変われてしまう、景気が良くなる訳がありません。

　今年アメリカの住宅価格は25%上がりました、昨年4千万円ローン組んで買った住宅が今年5千万円に成りローン組み替えて5千万円借りれば何もしなくても1千万円手に入るのです、いざと成れば住宅を売れば借金もちゃら、夢の様なお話ですが良く考えると借金は増え続けているんですね、アメリカの国民の債務1400兆円、何処かで聞いた金額ですね、もちろん全部では有りませんが此の貸付金を超低金利で賄っていのがジャパンマネーなのです。　いまアメリカの銀行は返済能力も無い人達にまで住宅ローンを貸し続けています、バブルは最終段階だと言われています、バブルがはじけて不良債権の山と成った時ジャパンマネーがどうなるかは火を見るより明らかなのです。

　しかしアメリカも手をこまねいている訳ないですね、我国の国営でがっちりガードされた運営資産350兆円の唯一アメリカの自由に成らないお宝の山郵政なのです、民営化して投資と言う名目で又国外に自由に流出したらアメリカのバブルを支え、あの国のバブルは延命するでしょう、アメリカはそれこそ喉から手が出るほど欲しいお金です。しかし延命したバブルが弾けた時、狼どもに食い尽くされた我国の大切な国民金融資産は水の泡となって消えるのです。

　国債を買い支えている郵政民営化は道路公団民営化とは訳が違うのです。　そう言えば道路公団の無駄使いずいぶん問題になりましたね、しかし高速道路が出来て随分便利になりましたねー、ああだこうだ言っても高速道路網が出来て国民の役に立っています、海外に流出してバブルでニューヨーク、上海、ソウルで投資目的に立てられるビルやマンションの為に使われやがて水の泡に成るかも知れないジャパンマネーこそ全くの無駄という他ありません。　私も27万人の郵便局員が国家公務員である必要は無いと思います、しかし0金利の今郵政民営化する事では無く急ぐべきは何度も書きますが一日も早い0金利からの脱却です。

0金利の今国債を買い支えている郵政を民営化して国債の買い方を減らすとアメリカの飼い犬のヘッジファンドにいい様にされ国債は暴落して我国は破綻へと直走る事になります。

解散してまで郵政民営化にこだわる総理、なぜ今郵政民営化なのか説明していませんアメリカに言われたからとは口が裂けても言えませんねー、しかし国民の大切な資産をどう思っているのでしょうか、就任早々国民にではなく渡米して我国メガバンクを潰すとぶった竹中、出世の為に売国もじさずと言う二人は千死に値すると思います。
　
本当に良くやった自民党反対派37師なのです。

民営化を訴える自民より、郵貯を規模縮小すると訴えている民主のが非常にどえらいこと言っているのに。民主が規模を縮小してお金を国民に返すと言ったら、竹中さんは失業者が出るからダメってテレビで言ってたのにな。なんで民主を支持しないのかな。

私は民主党派だったのですが、ここのコメントを見てだいぶ考えが変わりました。（まぁまだ17才なので投票はできませんが...）
でもまだ納得できないことが何点かあるので質問させてください。
（１）色んな有名人が出馬しているのはなぜですか？うちの姉が「政治をわかってない人が政治家になって何ができるのだろう。こうやって見てると（有名人の立候補者が）ただの金目当てにしか思えない。」と言っていました。確かにそうも思えます。有名人を出す理由が何一つ見あたらないからです。それとも何か理由があるのでしょうか？
（２）靖国参拝は問題があると思います。個人で行くなら問題はありませんが、名前を記入するときに「総理大臣小泉純一郎」と書いては、反日の人たちの怒りを買うだけだと思います。
（３）「ソウカガッカイ」（漢字がわかりません...）
という宗教があって、そこの人たちはみんな公明党に投票しているって本当ですか？自民党は結構信用できてきたけど、公明党は信用できません。
誰か教えてくださる方、お願いします。

来年度予算８５兆円のうち、一般会計が４０兆円(税収として当てに出来る部分)、足りない部分のうちの２０兆円が国債の償還及び利払いで出て行く…となると、22620さんのご心配は、民営化を阻止したとしても、それで解決出来る問題でしょうか、という疑問が残ります。

いずれインフレを起こし、またある程度の増税を持ってこなければ、根本的な解決の方向へ行かないように思います。

民営化を阻止すると、ものすごい勢いで増え続ける国債の利払いの額、償還すべき額が減るのでないなら、こういう議論は、筋違いのように思うのですが、。

素人考えで申し訳ありません。

＞22603さん

＞（１）色んな有名人が出馬しているのはなぜですか？

まず、有名人＝政治がわかってない　と決めつけるのはいかがでしょう？
例えば、ざっとみても、
・佐藤ゆかり氏＝経済のプロ
・片山さつき氏＝財政のプロ
・猪口邦子氏＝政治学、軍縮、ジェンダー問題のプロ
・堀江貴文氏＝経営のプロ、IT・金融・企業買収などの戦略のプロ
など、それぞれ各分野でかなりの見識をもっている人たちが多く出ています。
確かに政治家の世界には素人かもしれませんが、新人はみんな一緒ですし、従来の利益誘導型の政治家と比較しても、良い面はたくさんあると思います。

＞（２）靖国参拝は問題があると思います。

私も賛成ではありませんが、

＞反日の人たちの怒りを買うだけだと思います。

こちらが正しいとは思いません。
政教分離の問題とＡ級戦犯の合祀の問題が論点とされていますが、誰がどんな人たちがどんな批判をしているかを見ると、必ずしも的を得たものばかりではないようです。

＞（３）「ソウカガッカイ」（漢字がわかりません...）という宗教があって、そこの人たちはみんな公明党に投票しているって本当ですか？

支持母体となっていることは確かで、選挙活動に熱心なことも事実です。
ただ、宗教法人が特定の政党を支持していること自体は他にもあります。その宗教団体の支持を受けていること自体で是非を問うのか、政策の内容で好きになれないのか、一度ご自分で整理してみてはいかがでしょう。私も公明党はちょっとと思っているほうですが、偏見や宗教差別にならないスタンスが必要だと思います。

ちなみに、私も過去一度も自民党に投票したことはありませんが、今回は堀江さんの気持ちが良くわかります。私も郵政法案が否決されたことにはかなり怒りを覚えました。もちろん、民主党に対してです。

高校生にわかりやすく答えてますかね？

＞（１）色んな有名人が出馬しているのはなぜですか？

半官半民団体の労働組合の利益代表を中心とした民主党
団体・大企業の利益代表を中心とした自民党
これら議員が連合して、郵政改革を始めとする
構造改革・小さな政府構想を潰そうとするのが今回の反乱です。

これに対し、改革勢力の自民・公明が
国民に信を問うのが今回の選挙の基本テーマです。
「国民が「現状維持・停滞」か、「改革」を選ぶ」

民主党が郵政法案を否決した事実は消えません。
そして、選挙になってから国民へ
「もっと他にある」と争点をずらした経緯を
忘れてはいけません。

そして、国民の非難に耐えられなくなって
ついに郵政改革案を出した経緯があります。

それが簡単に国民への「釣り」だと分かると
別の現在の案を出して誤魔化した経緯も忘れません。

現在最高幹部達がＴＶや遊説現場で「民営化賛成」と
マニュフェストが釣りだと分かる発言をしてるのも
私は知っています。

このような政党と一緒になって造反する人を公認
するより、国民に支持される人を出して当選
するならそれは国民の声の代表だと思います。

＞（２）靖国参拝は問題があると思います。

なんで票が欲しいのに靖国だけ「公式参拝」
なんでしょうね？他の宗教団体にも「公式参拝」すれば
政府が特定の団体だけを保護・差別することなく
平等に「公式参拝」すれば良いんじゃないですか？
ここに、政府が政府側の軍国主義者を顕彰する
システムがあり、他国から軍国主義と非難されるんです。

＞（３）「ソウカガッカイ」（漢字がわかりません...）という宗教があって、そこの人たちはみんな公明党に投票しているって本当ですか？

組合が民主党を作り、大企業が自民党を作り
宗教団体が公明党を作る。
支持団体が政党を作るのです。
今回の郵政族が新党を作ったように。
で、そこに入れるのです。入れない人もいるでしょうけど。

それを国民が、自分の方向性に沿った政党に入れると
22204のように、組織票以外の％が増えたりするわけです。
小選挙区で自民党と統一候補出してる点では
層化学会は自民党の最大派閥といえるので
自民党なら信じる、公明党を信じない
どうでもいいけど
もう少し整理してはいかがでしょうか？

民主党の政党レベルは、個人的に
共産党以下だと見てますけどね。

22603さんへ

　　22620さんの引用、
＞民主党が郵政法案を否決した事実は消えません。
　　（中略）
＞現在最高幹部達がＴＶや遊説現場で「民営化賛成」と……

郵政法案が否決された日、民主党の対応が頭にきたので、民主党にメールしました。
その中で、総選挙で勝利する唯一の方法として１つの提案をしました。
それは「政策変更→郵政民営化賛成を宣言」することです。
ただしこれは、執行部交代とセットとし、次回の参院選と同日選挙を約束し、年内郵政、その後解散まで年金問題を集中的に審議することも提案に入れていました。

ところが……
今の民主党の優柔不断な対応は見たくなかったです。
一方、自民党のほうですが、解散後の候補者擁立の方法を見ていると、将来的な可能性を感じるようになりました。全ての政策に賛成するわけじゃありませんし、揺り戻しはくると思いますが。

民主党には、消えて無くなれ！とすら思います。

＞私は民主党派だったのですが、ここのコメントを見てだいぶ考えが変わりました。（まぁまだ17才なので投票はできませんが...）

ここが小泉信者系の偏向blogということをわかった上での判断ならまあいいんじゃないかなと思う。民主も小泉自民と同じくらいダメなのは事実だからね。

ただ若さを自覚するならまともな学者さんの本を読むなりして、政策の基本となる経済･社会のロジックや統計の把握からすべきじゃないかな。そうすれば新聞テレビネットで垂れ流されている議論の9割方は下らないor偏向したものだということがよくわかるから。こんな掃き溜めに入り浸ってるようじゃダメよ。過去レスでも一部明らかになったけど、ここは自分では政治意識が高いと思ってるわりに、実際の政策や数字については恐ろしく鈍感だったりする（時に偏向とも言うが）連中が沢山いるからね。際限のない現状肯定あるのみ。まあ管理人からしてそうだからわかっているとは思うけど念の為。

＞（１）色んな有名人が出馬しているのはなぜですか？うちの姉が「政治をわかってない人が政治家になって何ができるのだろう。こうやって見てると（有名人の立候補者が）ただの金目当てにしか思えない。」と言っていました。確かにそうも思えます。有名人を出す理由が何一つ見あたらないからです。それとも何か理由があるのでしょうか？

そりゃポピュリズムというんだけどね。細かい政策について詰めた上で訴えるよりも、不安や妄信や嫌悪など一般大衆に根強い感情的な傾向に訴え（たとえば外国の脅威とか財政危機とかテーコー勢力とかね、大雑把に言ってマスコミ迎合系の扇動）る方が注目、ひいては票を集めやすいからだよ。人気者を立候補させれば政策なんて一々細かいことは気にしねえし第一わかんねえだろうしな、っていう政党当局の国民一般に対する軽侮の念が如実に出ているわけ。

「おまいら馬鹿にされてるんだぞよく平気で支持できるな」なんていうどうでもいい問題は置くとして、でもそれは本来民主主義社会の国家国民の福祉増進に向けた政策やその啓蒙へ割くべきエネルギーを、下らない人気取りの為に浪費しているということなわけで、要は汚職が蔓延する途上国経済とも通じる構造改革の対象となるべき悪弊なんだよね。政治的資源の浪費。だから賢明な有権者はそういう政党への投票を忌避する立派な材料になると思う。投票を通じて可能な最もお手軽な構造改革かもね。まだ「利権」団体代表の方が政策についての専門知識は高い上、国民各層の現実の利害を代表している分だけマシでしょ。もちろん小泉自民が利権団体と通じていないということを言いたいんではないんだけど。

あとまあ「政策に詳しい」と言われる候補でも実際にはむしろヤバめの人だったりすることもあるんだけどね。たとえばここのエントリで褒め殺しされて、その上最近下らない問題で火達磨な感じの佐藤ゆかりさんだけど、勤め先で書いてたレポートを読んだ印象だと、彼女は現在の日本の最大の経済的課題であるデフレ（ざっと郵政民営化の1億倍は重要・・・というのも民営化の目的とされるものの成功の前提条件だから）の解決に対して、日銀の守旧派官僚や元同僚上司の主張に沿う形で（実は朝日や毎日などサヨクマスコミも同じだったりする）、過去の経験に学ばずかなり軽率なスタンスを取っている。実はその点財務省に近い谷垣大臣なんかは彼女と意見を異にしているって報道もあるんだけど（ただ財務省は財務省でデフレへの姿勢に問題あり）、ともかく彼女もやっぱり「政策通の専門家」というキャッチーなイメージで売り出したタレント候補の類と言えたりするかもしれないんだよね。そういう見極めをするのにも有権者は賢くならないといけない。繰り返しになるけど、ここの連中みたいにマスコミ鵜呑みにしてるんじゃダメってことだね。

ちなみに片山さつきさんは何か一部の軍事趣味系の人に評判悪いみたいね。「佐藤も片山も旧大蔵省筋関係じゃねーかさすが大蔵族小泉政権だな」という突っ込みもちろんありだと思う。猪口さんは前からテレビとかで見るけど、まあ当たり障りのない（御用）学者といった印象かな。女性政治家の起用法としては古典的なやり方っぽい。

＞（２）靖国参拝は問題があると思います。個人で行くなら問題はありませんが、名前を記入するときに「総理大臣小泉純一郎」と書いては、反日の人たちの怒りを買うだけだと思います。

まあこれは同意する面もあるんだけど、でもはっきり言えば、日本全体から見て反日親日なんて問題自体が下らない問題なんだよね。ODAにせよ、補償請求にせよ、海底資源にせよ、金銭的な次元で捕らえると小泉以後の数年で被った国民所得の毎年の機会損失数十兆と比較するとゴミのような問題。あるいはここの過去レスでも書いた5兆円の税収減少額とかと比べてもいいね。ODAの額や性質（ほとんどは帰ってくる）とか、過去の賠償補償交渉とか、世界の資源大国の経済規模とか、色々調べてみるのも良いと思う（あくまで暇なら）。

だからそんなちっぽけな問題に頭を悩ませている分際で「我こそは現実主義の保守派なり」とかって意識を誇らしげにかざしている奴がいたら、そいつは自動的に大馬鹿野郎と認定しても構わない。本来であればより大きな日本社会の危機に対してどうこうするのが先なんだろうからね。成熟した社会である日本にとって、歴史認識なんてもんは一部の人間の単なる趣味の問題でしかない。だから趣味、関心のやり場としてせいぜい発展途上の社会である中韓に配慮してあげてやり過ごすって知恵・大人の配慮はあっていいと思うけど（趣味のレベルでね）、同レベルかあるいはそれ以下に身を堕して攻撃的･感情的な言動に終始するなんてのは、かなり恥ずかしい行為だから控えるべし、というのがまともな文明人の作法という結論になるんじゃないかな。

そんな事より現実の自国民の苦境あるいは将来の繁栄に関心を持て、ってね。前に「小泉政権が改革派だから支持されてるなんて話は全然知らない」なんて小泉信者がいて唖然としたんだけど、浮世離れの妄想現実外交主義もここまで来ると大変だよね。だからこういう場所からはなるべく身を遠ざけるべし、何度でも言っちゃうけど。

＞（３）「ソウカガッカイ」（漢字がわかりません...）
という宗教があって、そこの人たちはみんな公明党に投票しているって本当ですか？自民党は結構信用できてきたけど、公明党は信用できません。
誰か教えてくださる方、お願いします。

政策だけ見れば公明は結構いい政党みたいね。小泉デフレ不況下で債務保証などの中小企業対策や福祉政策に尽力し、様々な統計で確認できる現実の国民生活の悪化をある程度食い止めたかもしれないという意味で、それなりに機能した。まあ不良企業が倒産しないのは構造改革の理念に反するって立場もあるから、評価は分かれるかもしれないけど。

正直、日本が豊かになるんなら池田大作が首相になっても全然問題ないかもしれない。まだ小泉よりはマシだと思うし。まあバブル崩壊後だけ見ても小泉以下の首相は橋本政権後期が同レベルで争う以外いないんだから、これは比較対照の基準として当てになんないんだけど（＞大作ｾﾝｾｲｽﾐﾏｾﾝ）。

ただ公明-創価学会は、経済的な豊かさの後に来る個人の趣味や自由といった領域を侵しかねない連中なんで、やっぱりその点潔癖であるべきだという判断もあってもちろんいいと思う。せいぜいがキャスティングボートとしての存在であればそんなに警戒する必要はないんだろうけど、小泉政権下でどんどん存在感を増している事実について警戒する人が出てきてもまあおかしい話ではないか。当面はどうでもいいと思うんだけどね。政策だけ考えてりゃ・・・となるとやっぱ現状国民新党に投票するしかないのかな、消去法だけど仕方ない。まあこれは敢えて選ぶならって事で、棄権して趣味にでも励む方がよっぽど個人的にも社会的にも有意義かもしれないんだけどさ。

アホだな、相手は有権者じゃないんだってば、「工作活動」で投票先を薦めてもも仕方ないじゃないね。だからま、アドバイスとしては現実の問題から目をそらした低劣な選挙劇なんか無視して、趣味に励むか、勉強するか、敢えて政治なんて下らない問題に関心を持つのであれば、やっぱり選挙劇は無視してクルーグマンなんかの啓蒙書に手を出すべき、ということになんのかな。

そろそろコメント欄に規制掛かしそうなんで保存し直そう。今回ばかりはさすがに長すぎだからコメント削除されても文句は言えないかも。まあ管理人は選挙応援で忙しいみたいだから今すぐにってことはないんだろうけど、とりあえず。

>>22633 : 元通りすがり
>こんな掃き溜めに入り浸ってるようじゃダメよ。

元通りすがりさんもそうされたら如何でしょうか？まぁ、このブログが気になって仕方がないみたいですが・・もっと人間的に素直になった方がよさそうですね。知ったかぶりして、講釈をこくのではなく、真摯に意見を披瀝するというか、まぁ、無理かな・・・長たらしいコメントにいやらしさが充満して、読む意欲すら殺がれてしまいます・・・・

通りすがりって、もうほとんど定期巡回ルートじゃん　ｗ
クソ長い長文に誰かを見下したくてしょうがないオーラをビンビンに感じますな。
小泉信者系の偏向blogというのならば御自分がさっさと素晴らしい教義に則って日本をあきらめない真の保守たる所以を『御自分の』サイトで存分に語ってくださいよ。
人んちのコメントだけでやろうとするのには非常に無理がありますよ？

政策や結果を考えれば公明になるっていう結論
かと思いきや、

>公明-創価学会は、経済的な豊かさの後に来る個人の趣味や自由といった領域を侵しかねない連中

などと将来あるかもしれないなどという感情を理由に
政策論争破棄して、政策を吟味したのか不明な国民新党に結果だすとは
なかなか人間らしい処を拝見いたしました。

選挙後民主党と合流するしか手のない国民新党に入れるのも
民主党に入れるのも同じ意味ですものね。

結局目の前の小さな障害一つ克服出来ないようでは
既得権益勢力に調子つかれるという点で
自民・公明には改革前進の勢力を結集して欲しいですね。

やはりあなたが自民党支持者であるというのが最大の問題ですね。なにがメディアリテラシーなんでしょう。客観的なエントリを求めます。閣議決定というが閣議決定と法案は関係がない。閣議決定とはその内閣の意思決定であり、内閣は未来永劫続くわけでないのです。

＞22640
え？ここに来るのに勉強して自己研鑽を積むなんてトチ狂った目的を持ってるわけないじゃない。そんなのこちらの文章読めばわかることでしょ。基礎的な読解力からつけないと。まあ「郵政民営化ってどれだけの具体的便益があるんですか？」って質問もしたけど、多分答えられるわけないよなと思って聞いてる煽りでしかないんで（現に回答来なかったし）、スルーして無視した方が精神衛生上いいなと思えばそうしてもらって構わないと思う。

もちろん中立公正な立場で勉強する為なんて思いつつ、うっかりこんな偏向blogに迷い込んで来てしまったまともなROM（そんな人がいたらの話）から見ると、見苦しい連中がいるんだなと幻滅するかもしれないから、その辺の注意は必要かもしれないけど。

真摯な意見が聞きたいのなら、コメント閉鎖されたエントリにある過去コメントで、これこれこういう感じで自分で調べた方が正確だし有意義だよ、とも述べたように、たとえばここのエントリの過去コメントでも（脊髄反射的な反対のための反対論とはいえ）それなりに調べている人はやっぱり出てるんだから、適当にググって調べればいいだけ。信者としての糞つまらない意地を乗り越えるだけの人並みの意思と意欲と素直さがあれば、同じネット徘徊でもより有意義な時間が過ごせるんだよという実例があるわけ。もちろん理解が伴わなければ意味がないけど、そこも自分で調べて解決するのが早いと思うしね。進歩には必要なプロセス。

＞22643
ごめん、何言ってるかわけわかんない。

＞真の保守たる所以

は？「真の保守」って何？何か意味あるの？なんでこっちのコメントからそんなイカレた連想が出てきちゃったのかよくわからんですよ。すみませんね。

＞22684
う～ん、創価学会の過去を調べると普通に出る危惧だと思うけどね。それに小泉信者の皆さんの中にも「総理の靖国参拝にケチつけてんじゃねえよ池田の犬」とか思った人いるんじゃないのかなぁ、よくわからんけど。つまんない事引っ掛かったんでぶしつけにも聞いちゃうけど、ひょっとして学会関係者さんだったりしない？

で、22643さんの「もうほとんど定期巡回ルートじゃん　ｗ」というコメントでもわかるように、過去コメントでこちらは政党や候補者の評価について不十分かもしれないけどそれなりに基準を指し示しているつもりだよ。あわてず過去レス検索掛けたらすぐわかるから、次からはもう少し考えたレスをつけた方がいいと思う。

そうすれば、ひょっとしたらあなたの後段の文章にある現状認識が、マスコミに煽られた危機感でも何でもない単なるせこいフラストレーションの発露かもしれない、という危惧が生まれるかもしれないんで。政策論争を楽しみたいのなら、マスコミ鵜呑みのご同輩の掃き溜めでゲロの回し飲みしてるようではダメね。進歩の契機がないから。

政治家っていうのはそもそも、それなりに出来る人達、少なくとも一般人より政治経済の成り立ちに強い人たちの集まりなんだから、余程の無能層でも無い限り見当はずれのトンチキ野郎という事は無いと、いろいろな人の話を聞いてそう思います。
誰が主導しても、「今日本経済が相当ヤバめ」なのは変わらないので、「ヤバめの状態」を立て直す為にはある程度の痛みが必要なのは避けられないから、そういう意味ではある程度政策の道は決まっているんではないかと、要は攻め方の違いなんじゃないかと思います。
だから、誰が・何処が実権を握ってもいいと言ってる訳ではありません。８割９割程度の痛みは決まっていたとしても残りは手法次第で「ごまかす」事も可能かもしれません。
それを自分たちなりに考え、答えを出す事が国民たる有権者の義務であり、最も大切な事だと思います。
そこで出た結果がどう転ぶかなんて、転んでからでないと分かるはずもありません。そもそも民主主義というのは結果的には多数決であって、その結論はつまり、「国民が望んだ物」であり、それに乗っ取って作られた法に良いも悪いもありません。それが国民の望んだモノなんです。
仮にそれが後目から見て失敗だったとしても、その時の事はその時の国民がまた考える決めるだけです。

ですから大事なのは、他人から話を聞こうが何だろうが、考る努力をし、自分の中の「真に良い選択」を選ぶ事じゃぁないですか。
そして民主主義である以上、それは国の為でも他人の為でも無く、あくまで自分の為に考えられるべきだと思います。
そうして得た結論・その結論までの過程が「民主主義の中の個人」においても、「中途半端に知能を持った生物　人間」にとっても重要な、人のアイデンティティの形成を促していくのでは無いかと思います。

＞22721
色々突っ込みどころのある人だけどとりあえず現実認識だけ。聞く耳もってたら読んでみてね。

＞「ヤバめの状態」を立て直す為にはある程度の痛みが必要なのは避けられないから、

こういうのをマスコミ鵜呑みの妄信と指摘しているわけね。「痛み」が必要とされるのは、公的部門や衰退産業に労働力・資源が固定され、他の伸び盛りの産業が不当に高い賃金・費用・金利を支払わざるを得ない状態が典型。つまり今とは反対の高インフレ・高金利の対策として普通使われるわけ。レーガンやサッチャーがスタグフレーションと言われる不況と高インフレが共存する経済を打破できたのは、賃下げやリストラを拒みストライキを頻発させる強力な労組や、規制によって競争から保護され既得権に安住していた連中を次々に葬り、供給難に喘いでいた他産業がそれらの資源を利用できるようにしたから。ただマクロ経済政策･財政金融政策の運営がデタラメだったことから在任中にその効果が現れることはなかったんだけどね。

で、誰でも知ってると思うけど、今日本はデフレなわけで、多くの企業は社員の取り合いよりも、首切りや派遣への入れ替えに忙しい。正直、公的部門や衰退産業に労働力が固定されてみんなが困ってるというわけでは全然ないよね。たとえば2000年と比べるとだいたい現時点で100万人ほど就業者が少ないまま。こういう状況ではどちらかというと、失業者をマクロ経済政策による需要喚起で各産業が有効利用できるように、つまり痛みを和らげる方がずっと賢い、というかそれが普通の対応。なぜなら失業者とはその時点で利用されざる労働力という、資源の無駄に他ならないから。だから地価や資材、そして賃金の相対的に低い不況期に必要な公共事業を行うのはそれなりに合理的なんだけど、まあそれは今はどうでもいいか。今の景気好転だってほとんどは輸出（≠純輸出）増や高齢化による福祉財政拡大、つまり需要増によって説明できるわけだしね。

じゃあどうやってこれ以上需要喚起すればいいんだ、みたいな話はリフレ政策について調べてもらえば、ということになるかな。公共事業・財政政策だけが景気対策じゃないよ。金融政策・金融緩和こそが景気対策の軸にすえられるべき政策だというのが世界的な常識。これらは財政負担を伴わないばかりか、むしろ軽減させる効果すらあったりするんだからね。

それにそもそもの話、日本は経済規模でも労働力の点でも公的部門の比重が小さいんだよ。基本的な公共サービスの規模を示す政府最終消費支出で比較すると、日本は先進国中最も小さい。アメリカより下。参照した資料だと日本より下位は韓国とかメキシコなんかしかない。韓国だって実は通貨危機時には大型の財政金融政策を発動してV字回復したんだけど。これもマスコミがまともに報じない事実。(LINK)

ちなみに日本は福祉に厚い社会でそれが一般庶民の税金を食い散らしていると思ってる人もいるかもしれないけど、実際にはそうじゃないという国際的な統計も存在する。(LINK)
ここの日本の数字って実は医療費や年金がほとんどで、いわゆる生活保護等の社会福祉費が占める割合は低い。社会福祉費だけを比べると日本の国際的な給付水準さらに小さくなる。あとは人口当たりの公務員数なんかも参考になるかな。特殊法人等の職員を加えてもアメリカの半分、フランスの3分の1。

だから日本に限って言えば、公的部門が経済全体の足かせとなっているとは到底考えられない。郵貯や簡保が巨大なのは不況で安全運用を求めた国民のニーズに答え、10年ほどの期間に2～3倍に資金量を増やしたからに過ぎない。その間に色々民間に比して優位なサービスを縮小したにもかかわらずね。まあここの話は過去レスでやったからこれ以上は繰り返さない。さっきの経済規模での比較もあることだし。それと労組の組織率なんか70年代をピークにずっと低下したままで、欧米並みのストライキなんてほとんど聞かないよね（イギリスの民営化会社では今でもやってるらしい）。

まあだから、何か小さな政府とか痛みの実現がなければ日本は景気回復しないんだ、なんてのは現実の数字を見れば単なる幻想に過ぎないんだよね。実際財政赤字の最大の要因は、高齢化もあるけどデフレ＝需要不足による5兆円の税収激減がやっぱり大きい。それだけで一般の国家公務員の総人件費を上回るんだから。郵政公社の人件費の2倍以上。だから小泉自民や民主の主張は、ほとんど目的に応じた手段を取り違えた妄信としか表現できない。

それもこれも根本的には低レベルなマスコミが悪いんだけどね。ここのコメント見てもどうしようもないのばかりだし。冷戦時代の左右の下らない対立を、未だに経済という成熟社会にとって最重要な事項に投影あるいは等置、果ては倒置している錯誤は度し難いよ、本当に。

おまけとして郵政民営化が成功したと言われ、恐らく経営に関して日本が最も参考にしていると思われるドイツのパフォーマンスも見とくといいと思う。はっきり言って民営化がもたらす社会的インパクトなんてゴミ以下ね。

GDP成長率 過去10年間の平均
(LINK)
財政収支 5年平均
(LINK)

実はドイツ経済も日本とほぼ同根の病理で苦境に喘いでいるんだけど、その説明はまあリクエストがあれば。ただ何度も言うけどググる方が早くて正確だよとは言っておくね。

22737の

＞単なる幻想に過ぎないんだよね。実際財政赤字の最大の要因は、

こう書くと何か財政赤字が不況の原因みたいに見えちゃうね。もちろん全然そんな事はないから。他にも表現上の齟齬が結構あとは脳内補完よろしく。

まとめて、手短に書きたまえ。
無理なら、もっと勉強。若いんだから（w

>元通りすがり さん

goriさんのブログに粘着して延々と講釈を垂れてるけど、
貴方の言わんとすることがよく判らん。
で、結局何が言いたい？

自分のブログじゃ無いのだから、コメント欄への書き込みは
つまらない能書きを書き連ねるより
本質を短い文章で表現する能力を
磨くことお奨めする。

＞＞22737
「聞く耳を持ってたら」の部分が腹立たったけど、一通り読んでみました。個人的には、内容に分からん所もありましたが、他の意見と比べれば多少具体的でもあり、参考になりました。
元通りすがりの意見が、自分で色々調べた知識・その上で自分の考慮を重ねたモノならば、何も考えずにマスメディアの情報ばかりに惑わされた意見よりも、価値のあるモノだと思います。むしろ素晴らしいんじゃないかと思いますよ。

成るほど、あなたの言う通り、手前の発言や存在の責任を無視出来るネットじゃ、どんな人かも分からない奴の意見なんて、聞く耳を持たない・真摯に聞ける人なんていませんね。

だから、僕がいいたのは、政治の具体内容の話ではなく、姿勢の話なんですよ。

今回の選挙でどんな結果でようが、今後どうなろうが、時間は必ず流れるし、状況が悪転したところで、「それだけ」の話ですよ。少々極論だけど、仮にその後どんどん状況が悪転して日本が崩壊し、生きていけなくなっても死ぬだけです。次々世代の人が困ろうが直接的には関係ないことです。
状況が良くなったとしても、最終的にはやはり死にます。
別に最後は死ぬんだから今なんてどうでもいいと言ってる訳じゃぁないんです。
ただどうも、政策の内容の善し悪しに過剰に拘りすぎている方が多いように感じるんだよね。
誠意を尽くして考える事はいいと思いますが、善悪に拘りすぎると全体が見えなくなり、果ては自分の意見にも盲目的になっていき、
まして、その意見の正しさを信じる余り、不当に周りを誹謗中傷するようなのは、例え有能な人でも救い難いね。

大事な事はそんな事じゃあ無く
「物事に対して、固執し過ぎずに良く考える事」と、何かちょっと難しいですが。
それが・その経験が人生の最後に自分を支えてくれる物だと、近し思うようになりました。

だから、ロクに考えもせずに○○党最高！とか、むしろ政治興味ねぇーとか言ってる人や、自分の政治見解の正当性を誇示する事に固執し過ぎる人は、少々その姿勢を改めるべきだと言ってるんですよ。

「民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証」
された野党は、また争点ずらして「大事なことはもっと他にある」論してるようですね。

どっちにしても私たちが今する事は、改革抵抗勢力に対して強い政府を作るのが最初の一歩でしょう。
小さな事と言われる郵政民営化一つ出来ないのでは、元通りすがり氏のような人の望む高レベルの要望には到底応え得ないでしょうからね。

党内政策が、論議もなく結論もでないまま
選挙戦に突入する野党は
争点ずらしや高レベルで非現実的理想論かざして
他人を無能呼ばわりするしかないのかな。

一応３党の政策見比べてきたら、民主党って公明党の後出しジャンケンだな。同じ政策に数字だけ上乗せして「他にある」・・・
選挙民だますだけなら国会中は何も対案出さず、反対牛歩だけしてて選挙中はマニュフェストで誤魔化し。

昔の社会党の王政復古で二大政党されても
誰か望む人がいる？

＞22741
悪い、わざと長く書いてるよ。芸風なんでそれぐらい察して。

ま、要は厨房が公民の授業でやる需要と供給の関係だよ。人（就業者減＆賃金低下）も資金（銀行貸出減少＆低金利）も余ってる＝需要がない状況でリストラ（小さな政府）を加速して供給（労働力＆資金）を増やしても経済全体の効率は使われない資源が増えることでむしろ下がりかねない（国民所得減＆税収減＆生産性減）。つまりここの管理人は中卒以下だってことだね。精神年齢だけ見れば結構みんな若いんじゃない？そうして自民民主テレビ新聞等も国民を中卒以下だと思って嘘ばかり撒き散らしてる、と。それだけ。抽象的かなぁ？

＞22747
えーと、あなた前に「そこにある資料探せ」とアドバイスされても何もしないままスルーした人じゃなかったっけ？それはそれでこちらの狙いらしきもの・・・ここにいる連中のまず小泉支持ありきな実態を示す・・・を果たす意味でまあよかったかも？なんてことも思うんだけど、それにしてもやっぱりアドバイスに聞く耳持たない人が他人様に説教するなんて思い上がりにも程があるんじゃないかな。そもそも小泉信者の分際で･･･なんてことは敢えて言わないでおくけどね。「労働力調査なんて知らな～い」というような人にはどうせ馬耳東風なんだから、さ。

＞22755
『「それだけ」の話』というなら何でみんなわざわざ政治なんかについて考えるんだろうね。考える対象、アイデンティティの形成を促す経験というなら政治以外にも沢山あるんだから。選挙となると馬鹿みたいに1000億近い税金も食うし時間だって浪費するしでさー。アホらしい事この上ない。

しかも政治的行為って普通の人の普通の趣味と違って他人にだって影響を与える、引いては迷惑掛けちゃうかも知れない事でしょ？無思慮な行為で「自分の為に」と思って、他人の人生に害悪を与えるというようなのは、近代社会においては明白に「悪」だよ。個人対個人の関係とは違う、と言うしれないけど、行為からその結果までに何段階も行程があるから実感や罪悪感がないだけで本質は同じでしょ。しかも身勝手な選択の結果として生まれる将来の社会を担う人間達は、この場合物理的に異議申し立て、「良い選択」の実行すらできないんだから。

だからここで屯している類の「自分が望んだモノ」が何なのかもわからない連中は、他者の存在の重さを知っているのなら、投票なんてすべきじゃないと思うんだよね。そもそも政治について関心を持つべきじゃない。これは個人が勝手気ままに推奨する所の「良い」選択（選択しないことの選択）というよりは、単に近代社会の最低限の倫理を踏まえているだけ。

もし敢えてそんな面倒くさい重っ苦しい政治なんてものに関わろうと思うなら、やっぱり将来を形作る政策の基本となるロジックや参考とすべき統計を最低限踏まえてからにすべきでしょ。歪んだ情報しか垂れ流しされないデタラメ偏向blogで「そうだそうだ」なんて合いの手入れて、ひたすら内輪で同意を求め合って慰撫し合うような醜い生態は、公共の利益を考えるって態度からは最も程遠いよ。まあ「自分の為なんだから何か悪い？」と開き直るんだろうけどさ。

＞2775
＞元通りすがり氏のような人の望む高レベルの要望

またこんないい加減な事書いてるなぁ。こちらの過去コメント検索して読んでみて。リフレ政策の実施はそんな大きな障害は存在しない。少なくとも郵政民営化よりは。やる気があるかないかってだけ。だいたい公的部門の就業者を20万人ほども増やし、民業への公的介入を大々的に実施してきた現政権に関して言うなら、小さな政府に実現に興味があるかどうかすら疑わしいよ。単に民営化で仲のいい役人（だけじゃないけど、例の「スリード社」とか）の権限や仕事や利権を増やしたいだけじゃないの？

それと野党を30兆の人件費その他を使って情報積み上げる政権与党と単純に比較するのも愚かしいよ。日本政府の情報公開のダメさ加減はプロ市民の皆さんのみならず社会科学系の研究者にも共有されている認識のようだから。それにこのエントリにあるように竹中自身でさえ数字について妥当な試算を出せたとは言えないんだからねー（限度額下げても資金量は変わんねーぞって意味）。そもそも国会審議でも度々「数字について把握していない」というような答弁が見られるんだから。

あと昔かどうか知らないけど、テーコー勢力経世会+社会党の村山政権は、その経済政策によってバブル崩壊後最も高い成長率＆就業者数を達成するのに貢献した政権ね（しかも一般会計財政赤字は現在の半分程度）。過去コメントでも書いたけど、政府当局に入れ込みさえすれば、官僚使ってそれなりに無難な政策は出せちゃうわけ。自民党の下野が次いつになるかは知らないけど、その時点においてもまともな政策論争を拝みたいのであれば、不毛な野党批判よりやるべき事があると思うね。それに誰かも言うとおり「痛みに耐えて」改革する価値があるんなら、敢えて「政権担当能力のない」野党に政権を取らせて政治改革につなげるという選択もありでしょ。何せ郵政民営化なんて下らない問題で政治的空白作っても平気な情勢だそうだし、何とかなりそうなもんでしょ。

だいたい与野党の議員・政治家個人のHPにある政策なんて、佐藤ゆかりに限らず突っ込み所が多いよ。政治家に夢見すぎ＆期待持ちすぎ。日本の政治はそんなシステムになってない。

>>22823
「それだけ」の話、なのにみんながその事について色々考えるのは、その決定が自分達のその後の生活に関係してくるからでしょう。「別に最後は死ぬんだから今なんてどうでもいいと言ってる訳じゃぁないんです」
何回も言ってるけど、個人なりに考える事自体は大事だと思いますよ。

「自分の為」というのは、何も「自分以外を顧みず自分の利益の為に動くべきだ」と言ってる訳じゃぁない。むしろそれでは後々自分の首を、特に精神的な面で、絞める事になりますよ。
人がモノを考える時に主観・価値観を交えずに考えることは出来ませんよね。
だからそういう意味で、屁理屈的に聞こえるかも知れませんが、例え「他人の人の事も考えました」と言っても、それは自分の為に考えている事でしょ。
つまり、具体例を挙げれば、自分の為に「国民全体の事を考えた政策」や「次世代の事も考えた政策」を選んでるんですよ。

何が「自分の為」なのか、そんなのは人によって多少の違いはあるでしょうけど、自我を持った個人ならば、あくまで「自分の為」に考える事が、長く短い人生を経て形成されるアイデンティティの形成に確実な影響を与える、人生の晩年に自分の一生に自分なりの意味を感じる事が出来ると。

以上、そういう意味での「真に良い選択」を日本国民として一人一人選ぶべきなのに、それを考えない人、また、自分の意見に固執しすぎて、自分の真の価値観が見えなくってる人、人を蔑む事で自分を形成しようとしている様な人は「自分の為」を見失い、視野が狭くなり、逆に自分を偽ってしまってるような気がします。

そんなじゃ救われ難いと思いませんか。そんな生き方してたら、最後に空疎な自分の一生に後悔する事になってしまうので、そのような人は、自分を少し改めるべきだと思いそう言ってるんですよ。

>>22842
よくわからんので勝手に整理するね。

1.個人の考えなんてもんは所詮あやふやなもんでしかない。所詮人間どんな口上で粉飾した所で、全て自分の中の知識や価値観で自分の為に考えたものでしかない。

2.（自分の為に）考えることはアイデンティティの形成につながる。それが晩年における人生の実感につながる。

3．「真に良い選択」を選ぶべきなのにそうしない人、自説に固執する人、人を蔑む人は自分の為ということがわかってない。だから改めよう。

ざっと3つに分けたけどこれらには全然文脈とか論理的な繋がりってものが存在しないと思う。まとめとか簡潔さ以前に理屈がない。というか全て勝手な考えの押し付けでしかないんだよね。そういうのは第一に近代人のマナーに反する行為。

ま、ともかくとして3つバラバラに対応しましょう。

1.こちらは主観的な判断を排するために当たり前の統計やロジックを踏まえろ、と言ってるだけ。「所詮」で思考停止するけど、そばに電子レンジで卵をあっためようとする人がいたら普通止めるでしょ？そういう感じで常識に近づくべく判断を磨く努力は必要だよね、政治というコトの性質上なおさら。ま、たとえば中学生向けの参考書を読み返したりとかさ。

2．ということは何でもかんでも考える必要はないでしょ。趣味や職業の数や深みと比べたら個人の人生なんて全然短いし、たとえば政治になんか考えないし関わりたくないという判断、考えも一つの立派な態度だと思うよ。自分の能力以上に他人への責任を負うのは迷惑以外の何者でもないんだから。立派立派。

3．そういう一般的な説教ならもっと盛り上がってるエントリでやった方がいいよ。独善的で自陣営に甘く他人様には厳しいここの管理人や有象無象の小泉信者やその他のお客様がうごめく所の方が効果的でしょ。他のエントリはあんまり見てないんだけど、どっかに同様の趣旨で文章投下してました？

というかさあ、はっきり言ってクソ下らない身勝手な自慰的説教に従うかどうかよりも、人生の途上で挫折せざるを得なかった人（たとえば私立高校学費滞納退学者過去最悪）や、労働条件の悪化（サービス残業摘発過去最悪）によって心を病む人（職場における精神疾患過去最悪）、あるいは人生そのものを断つことになった人（過去コメント参照）なんかへの共感、ケアや予防をどうするかの方が、倫理の発露としてずっと健全だと思うんだよね。変かなぁ？

またそういう立場からであれば、社会の惨状・荒廃をもたらした政策･政治指導者やその支持者への態度が、多少とも連中から見て辛く見えるのもむしろ自然というものでしょ。それに「みんなニコニコ仲良く話し合いで解決」なんて日教組みたいな発想は、ここのネット右翼の皆様方が最も嫌う態度だろうし、なんて事はない話だと思うよ。それにここのエントリ見ればわかる通り、彼ら自身は統計や中学教科書をちょっと調べれば容易に反証されてしまうレベルの、マスコミ鵜呑みのあやふやな独善的思い込みで、なぜだか偉そうに罵倒や誹謗や思い上がりに勤しんでいらっしゃるんだから、その意味でも倫理的劣位・優位という次元で争う話には成り得ない。

ともかく、あなたが救ってあげたいなという人間はここに限らずどこにでもいるんだから、もっとしっかり相手や背景を見極めて説教に励んだ方がいいね。まあ流れ的に過去コメントの17歳の若い人（今も読んでるかどうか知らないけど）に向けて書いてたのかもしれないから、もしそうなら余計なお世話だったかな。

＞＞全然文脈とか論理的な繋がりってものが存在しないと思う。まとめとか簡潔さ以前に理屈がない。というか全て勝手な考えの押し付けでしかない

そうですね。なるべく分かり易く書いたつもりなんだけど、理屈云々では無く感覚的な話だから、僕の国語力だけでそれを伝えきるのも限界があるし、伝えた所で全ての人に１００％共感して貰えるという訳にもいかないだろうしね。

じゃぁ、今度はもう少しはっきり、具体的に指摘しますね。

何度も言うように、あなたやその他の人の政治見解・その他諸々の意見自体に何ら反論は無いですよ。
ここの管理人さんの意見や、その他の意見に意義が有り、それを伝えたい。ここまではいいです。それに伴い多少感情的になるのも仕方ないし、それはいいんじゃないかと。

ただね、意見を伝えればいいだけのモノを、必要以上に他人を罵倒し、長くて読み辛いと言っている人がいるのに、芸風だとかズレた事を言い、わざと挑発を招く様な相手を無意味に煽るあなたの態度。
更に言えば、実際の所、僕が具体的にどの辺の事を言いたかったのか、分かっているはずなのに、それに向き合おうとしないあなたの姿勢は、すでに目的がズレつつあるモノだと言ってるんですよ。

本人が一番良く分かるでしょうが、そんなのは「自分の為」でも何でも無いですよ。そんなモノ、敢えて悪い言い方をすれば、腐ってしまった人の性です。そこでその事を反省すればまだいいですが、インターネット等であったりすると、なまじ匿名だから、なぁなぁになり、しっかり向き合わない事も少なくは無いです。
それこそ正に、ネットの様な匿名社会が作り出した現代的精神疾患の典型なのではないかと。

＞＞心を病む人、あるいは人生そのものを断つことになった人なんかへの共感、ケアや予防をどうするかの方が、倫理の発露としてずっと健全だと思うんだよね。変かなぁ？

変かどうかはその人が自分自身で決めることだし、別に良いと思いますよ。僕に関して言えば、例えば、精神が崩れてしまった人には完全許容的な、いわゆる鬱病的な対応を施しすのが良いと思いますが、そんなのは僕の「自分の為」の意見なので全く問題ではありません。

＞そういう一般的な説教ならもっと盛り上がってるエントリでやった方がいい
＞＞あなたが救ってあげたいなという人間はここに限らずどこにでもいるんだから、もっとしっかり相手や背景を見極めて説教に励んだ方がいい

正直、自分や知り合い以外の人の人間性については、投げ槍な言い方をすれば「どうでもいい」し、どうこうしたいという気も大して無いです。
僕が書いてるのも、偶々見ているブログで、あなたや一部の人の発言が、見るに堪えないモノだったので「自分の為」に発言した、というだけです。言ってみればキマグレです。
ですから、世の中のたくさんの人に教えてあげたい、というのは僕の中の「自分の為」に準じるモノでは無いので、別に自分から積極的に説教に励もうという気は無いですね。

さすがネット名物知恵遅れのgoriだな。
西尾幹二の件で大恥をかいた怪物脳の持ち主だけはある。小泉並の一本調子。

「「郵政民営化で、得するのは誰なのか？」-ウォールストリートジャーナル紙8月26日の概訳-」
(LINK)
ありました。

「全然文脈とか論理的な繋がりってものが存在しないと思う。まとめとか簡潔さ以前に理屈がない。というか全て勝手な考えの押し付けでしかないんだよね。そういうのは第一に近代人のマナーに反する行為。」

このプロフは「政党が掲げた政策」に沿って成否・道理が合ってるのか検証をしている処なのに、元通りすがり氏は、「どの党も政策にあげていないリフレ政策」をあげて、政党の掲げた政策が見当違いといって下げているのは、まさに「理屈がなく、考えの押し付けでしかなく、近代人のマナーに反する」行為なのでは？

政党の掲げた政策やその実績を評価し支持する政党政治の根本を否定する行為ですね。確かに道理かも知れないが、自分の考えに味方する勢力を作っていくというはじめの一歩から始めた方が堅実かと。ネットで味方は作れないけどね。

あれだけの長文を他所のブログのコメント欄に書き込む暇と情熱があるならブログ運営など簡単に出来そうなのにね。

まあそれが支持されるかどうかはともかく。

うっぱいさん　元通りすがりさんがかわいそうだよ? 　返信するのに１時間ぐらいかかってるよ・お二人とも会話になっていない　・・元通りすがり＝ネットの匿名社会が作り出した現代的精神疾患の典型(ちょっと言い過ぎ？）　この先は誹謗中傷合戦ですよ・・　自由に意見を述べる場として　匿名だからこそ　思っている事を書き込めば良いので　１、誹謗中傷厳禁　２、分りやすい文にする　３、4００字以内にまとめる　等の原理原則を守って建設的な意見交換しましょうよ　どこの誰かわからない全国の人が見てるんだから・・・　管理人さん4００字以上投稿の人はカットして下さい　選挙も近いし・・原理原則守って面白くしましょう　

この掲示板(LINK)
では、例のフィナンシャルタイムズの記事、8月8日の「A contemporary dilemma haunted by history」の内容は、ここの部分(LINK)
だけは、郵政の資金の流れについて触れているようですが、これ以後の内容の大半(LINK)

陰謀説じゃないよ。アメリカ資本が保険の再保険契約と運用資金の米国投資を狙うための郵政民営化法案ですよ？（断言）
まだわかんないの？
小泉首相を擁護したい気持ちはわかるけど、あの総理だってｹｹ中の操り人形で法案の意味なんかわかってないっつーの。

根拠↓
●普通の企業が、民営化後の郵貯を買収するばあい
（クロネコヤマトが郵貯銀行を買収するばあい）

普通企業　甲が、銀行乙の株式をどれだけ取得できるか？
１．５％～２０％の場合→金融庁に届け出（銀行法５２条の２）
２．２０％以上～５０％未満　→金融庁の認可（同５２条の９）
３．５０％を超える場合（子会社化）→？？？（判らない、教えて！）

コレによると出来そうな予感だが・・・
(LINK)

銀行丙　が銀行　丁　を買収する場合
（例：シティバンク銀行が郵貯銀行を買収）

１．５％～２０％以上→届け出
２．２０％以上～５０％未満→金融庁の認可
３．５０％を超える子会社化→可能

関係しそうな条文
銀行法（５２条の２以下５２条の２５まで）
(LINK)
郵政民営化法案
(LINK)

＞23060 : まだ陰謀説なんて言ってるの？
なにが「根拠」だよｗ
物理的に不可能じゃないことは分かったがそれが「アメリカ資本が保険の再保険契約と運用資金の米国投資を狙うための郵政民営化法案ですよ(断言）」のどういう根拠になるのか全く説明してないんですけど。

なんか陰謀論唱える奴はこんなんばっかだな。ていうか「陰謀説」って日本語変だろ、まずそっから勉強しろ。

今までの日米交渉の動きと年次改革要望書読んだらわかるじゃん（爆笑）

あとポイズンピル？あれ役に立たないから。
ちょっとグーグルで検索したら不備な点書いてるよ。こことかttp://www.attax.co.jp/information/protopics/200411/07.htm

>23063
議論するならハンドルでもつけるか？

はいはい。それで一体年次改革要望書の何を根拠に「アメリカ資本が保険の再保険契約と運用資金の米国投資を狙うための郵政民営化法案ですよ？（断言）」なの？

本当に勉強が足りませんね。
年次改革要望書なんてEUも似たようなものを日本に対して提出している、
(LINK)
その中でも郵政事業について規制改革が要望されているよ。

つまり資本主義国家であるはずの日本が国営銀行を維持しているのはアメリカから見てもEUから見ても異様だと認識されている。そりゃそうでしょ、田中角栄が日本列島改造の集金の為に作った集金＆集票所なのが今の郵貯の実態なんだから。

今までが異常で、それが正常になる。
その中でEUやアメリカも恩恵を得る部分は有るかも知れないが、それは同様に日本の市場にとっても恩恵は大だろうが。それをミスリードしてまるで得するのはアメリカだけみたいな言い草は可笑しいだろう。

と、ここまで書くと「じゃぁWSJに一番得するのはアメリカだと書いてあった」と言い出しそうだなｗ
それやるなら、WSJの記事コピペだけじゃ既にテンプレ並みの反論が有るからちょっと捻って自分の言葉で書いてみてねｗ

>今までが異常で、それが正常になる。

されちゃ困る人達にとっては
今までが正常で、改革が異常になる。
だた、それだけの事。

小選挙区制の導入と自民公明連立の変化は
派閥内政治の崩壊から、政策による政治の確立にある。
与党間調整が必要な情勢は、国民に透明性を
もたらし派閥で決めてたシステムが崩壊、
小選挙区により、派閥解消へと向かう。
よって、今回のような与党統一政策による
与党統一候補による政治により、立法機関が
広く国民に分かりやすい政治形態をもたらした。
これが国民にとっての自公連立と小選挙区制の恩恵。
民主党は昔の自民党を思い出すような、派閥と政策がバラバラの選挙状態。
どちらが政党レベルが高いか国民が見ても明らか。

２２５７１、２２５８４、２２５９２､２２５９３、２２６００を読んでごらん。

小泉路線で得するのは特権階級だけ。支持している一般大衆の愚民は哀れ。

郵政民営化の本質
(LINK)

↑なんか、お馬鹿さんが覗いていますね・・・
万が一、お馬鹿さんでなければ、
・「小泉路線」と得する「特権階級」との関係
について少し解説をお願い致します。

郵政民営化とは本当は何なのか　－　公社分割と株式売却の中身
(LINK)
郵政民営化とは郵政公社を分割して、その株式を民間企業に売却することである。３５０兆円の金融資産は政府ではなく誰かの手中に入る。兆単位の郵政公社株を買うカネを動かせるのは外資だけだ。公社株売却にあたっては、何社にも分割して売却するだろう。簡保と郵貯の二分割ではなく、郵貯の２３０兆円が何社にも分割されるに違いない。私の予測では、懼く新規に受け皿会社を何社か作るはずだ。

受け皿会社はハゲタカの姿が前面に出ると国民感情を害するから、表面はあくまで日本企業の体裁を整えるに違いない。ゴールドマンサックス、モルガンスタンレー、メリルリンチ、リップルウッド、サーベラス、プルデンシャル、ＨＳＢＣ、ＵＢＳウォーバーグ、これら国際金融メジャーの中の数社が東京三菱銀行やみずほＨＤや三井住友銀行や野村証券や日本生命と提携して新規に受け皿会社を作るものと予想される。どのような組み合わせになるかは見えないが、匙を加減できるのはブッシュ政権と小泉政権の中枢だろう。その中に堀江貴文のライブドアも入れてもらうのである。これまで経緯から考えれば、ライブドアはリーマンブラザーズと組むだろう。論功行賞。郵政民営化利権への参入である。

「「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ」に書かれたウソ

(LINK)

石原都知事もこう言っています。
「民営化されると、日本の銀行が軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力ってものに収奪されて、日本の金が日本の金じゃなくなる んじゃないか」
「竹中（内閣府特命担当大臣）はアメリカの手先だとかね。アメリカの言いなりになって民営化したら、全部向こうに乗っ取られちゃう。」

貴方には、意味が分かりますか？全くチンプンカンプンですか？アメリカが郵政民営化となにか関係あるの？と首を傾げていますか？初耳ですか？もし、そうであるならば、その意味を理解した上で、衆院選挙の投票に行かれることをお奨めします。貴方と貴方の家族と貴方の生まれた国の未来のために。（新聞テレビは、郵政民営化が日米間の問題であることを敢えて報道しようとはしません。理由は後述します。ですから、大半の庶民は、小泉の真意を知ることはないのです。）

郵政民営化の議論は、庶民には、よくわからないまま今に至っています。なぜ、強硬に反対するのか？「民営化して効率をよくする事は、正しいことだ。小泉さんの改革を妨害する抵抗勢力は許せない。」「民営化反対に廻った政治家は落選させるべきだ」と単純に賛成している、あまり知的レベルの高くない人もまだまだいるようです。 近い将来、自らの無知と愚昧ぶりに落胆して、赤面し頭をかきむしることになるとは思いますが。 首相官邸のHPで小泉総理の見解を読むことが出来ますが、「郵政民営化が実現すれば、350兆円もの膨大な資金が官でなく民間で有効に活用されるようになる。」「身近な郵便局がなくなるわけではない。」「郵政は公務員でなくても出来る」「民営化され税金を払うようになれば、国や地方の財政に貢献する。」などと書かれています。ごもっともです。わたしも、これらの主張には特に大きな異論はございません。しかし、私は、小泉総理の本音がそこには書かれていないことを知っています。敢えて触れずに済ませていることこそ、小泉さんが隠している郵政民営化の真の目的です。「膨大な資金が官でなく民間で有効に活用」というくだりの、「民」とは一体誰なのかが、最大の焦点です。小泉さんのもろもろ主張は、郵政民営化の本当の目的を覆い隠すための「装飾物」に過ぎません。ヤクザのやる慈善事業のようなものです。（これ以後、小泉さんの高潔な品性に合わせて、呼び捨てにします。）

石原都知事から、アメリカの手先と指弾された、ユダヤ資本に飼われた竹中さん。売国奴の標本です。

知的レベル・政治意識の高い階層は騙すことが出来ないので、「IQの低い、イメージだけで物事を判断する傾向のある、主婦・子供・シルバー層の支持を取り付けて郵政民営化を強行しよう」というのが、小泉一派の方針だそうです。 竹中大臣の知人の会社が作成した内部文書が暴露されています。「小泉内閣支持基盤はＩＱの低い「主婦層や子供、シルバー層」といった具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターだけを支持している層が多いから、その層を中心に学習を促進させれば、容易に騙すことができる」ともとれる内容の大衆扇動手段が提言されています。質はどうであれ、数だけそろえて、小泉支持の声を上げさせているわけです。創価学会の低所得層の大量動員と同じ発想ですね。そして、民営化に反対した議員には、女性対立候補を刺客としてどんどん送り込んでいます。これこそが、「イメージだけで判断する、あまり脳細胞を使う習慣のない主婦、子供、シルバー層」の票を狙った狡猾な手口です。どうせ主婦なんかに、民営化の議論など解りはしないと馬鹿にされているわけです。｢改革改革」と繰り返せば、主婦や子供は、本当に改革派だと思い込んでくれる、「抵抗勢力だ｣と繰り返せば、無知蒙昧な主婦層は、抵抗勢力と名指しされた人たちは、本当に悪い奴らだと思い込んでくれると計算しているのです。どんな無知無能な有権者でも、一票は一票ですから。ユダヤ人がアメリカで培ってきた選挙戦のノウハウが、そのまま投入されているように思います。

国際戦略ＢＢＳ
(LINK)

民営化郵貯は、地方金融機関も資金運用をさせるというのを引き換えに、どこに大口の運用させるつもりじゃろう。国際金融資本側の、長期の計画では、「新生銀行」をその受け皿にしようと計画したんじゃろうか？ありえそうな話ではあるな。名前だけは、日本の銀行風じゃし、外資臭さを、で、溶け込ましておいて、元長銀だからちゅうことで、その辺を日本側のエージェントに称揚させて、世論の抵抗感を薄めるのかいね。知ってる人には評判は悪いが、運用実績がいいというのを売りにしてるしの。まあ、何兆も、日本国民の税金をつぎ込んで、不良債権全部キレイにしてやって、貢ぎ物にたいに差し出したんじゃらね。（というより、金融敗戦の賠償金か領土割譲みたいなものかの？）この辺の動きがどうかな。キナ臭い。。。まあ、そうなれば、小泉の郵政民営化の本質がみえるといえるじゃろう。

>23174さん
>しかし、私は、小泉総理の本音がそこには書かれていないことを知っています。

推察・・・でなくて、知ってるんですか？

岡田さんが沖縄（日本も）をどうしようとしているのか
の本音も、知っていたら教えてください。

民主・共産党が言ってますね。
アメリカに魂を売った自民・公明と。

言葉は長いが要するに

国家公務員が国民の税金を
「国の物は俺の者、お前の物は俺の物」
と言ってるようにしかきこえませんが。

既得権益を奪うな
と素直に言えばいかがですか？

国の独占物を世界も国民も誰もが使える様に
公僕に徹したらいかがでしょうか？
そしたら私はあなた方を褒めますよ。

ＴＢさせていただきました。
相当すごい議論が起こってますね。
いい傾向だ・・・

>23174

妄想を根拠に売国奴とかヤクザとか、人格攻撃ですか。

>23177

他人?のコメントの一部だけ、それも想像ばかりとは以ての外。

どちらもハンドルすら書かず卑怯で邪魔。
まだASAHIのデマのほうが発信元が判るだけましです。

＞22965
そちらの主張は了解。
説教に反論しても仕方ないんでとりあえずそちらへのレスはここで打ち止めするね。
最初から率直にそう伝えればよかったのに。

＞23005
そう？過去レス読めばここのエントリの内容に関することも書いてるよ。

別に限度額下げ下げまいが、経済好転すればどうせ資金流出するんで一緒。逆に経済好転しなければ民営化なんてやっても意味なし。それに当面は国が会社の株もって旧勘定も政府保証されるんだから、民営化後の赤字もやっぱり国が被ることになっているんだよ。そういう点でも意味なしエントリ。もちろん今後10年以上景気が好転しないんだ、という見えざる信念があって書いてるのかもしれないけど、それって信者的な論理では小泉構造改革（今もって意味不明だけど、公的部門肥大化してるし)の失敗を意味しているんじゃないかな。まあどうでもいい話なんだけど。

あと何か一つ書こうと思ったんだけど忘れた。まあどっちにしろどっちもでいいいね。

＞23007
馬鹿相手に馬鹿やってるだけなのに何でblogにしなきゃいけないの？ここで毎日のように糞エントリで馬鹿やって暇してる連中はみんなそうしてんの？だったら馬鹿が伝染するのは馬鹿以外のためにならないからやめた方がいいと思うね。

＞23010
まあ多少抽象的だけど一応リアル厨房にも通じるように書いてあげたんだし２は勘弁してね。匿名による根拠のない誹謗中傷ならここの連中がよくやってることなんで対して違いはない。もちろんご同輩の掃き溜めでそれをやられると、というのはあるかもしれないけど、それは別に他のblogでもネット右翼の皆さんがやってることなんでそんなに目くじら立てることはやっぱないでしょ。そもそも400字以内の文章が読めないのならここの駄エントリなんて到底付き合えないと思うんだけどなあ。もっとフェアネスを心がけようよ、内容的に反論できないのが悔しい、とかそんな風に思う人も出てくるよ。

＞23090
正確には「特権階級も損する｣だよね。当たり前だけどこんな低成長（潜在成長率と比較した）じゃ金持ちもとんでもない機会損失を被っているだろうなというのは普通に出る結論だから。どっちにしろ一般庶民の分際で小泉支持してる奴がアレだなという結論は変わらない。

竹中大臣が雇ったＰＲ業者作成＜ターゲットＰＲ
「小泉支持者はＩＱが低い」内部文書＞

★(LINK)

この資料（原本コピー）を見ると、縦軸が「IQ」で横軸が「郵政法案への評価（反対・左～賛成・右）」となっており、A～Cにランク付けられたグループがA～Cでランク付けて図解表示され、問題の「老人、女性など、“ちょっとIQの低い人々」がB層と定義されています。

そして、たしかにB層は知能が低い領域に分布するように図示されています。そして、この層の特性について次のように書かれています。

[（この層が）小泉内閣支持基盤]

・主婦層＆子供を中心

・シルバー層

・・・（これらの層に属する人々は、郵政民営化についての）具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。内閣閣僚を支持する層。

[結論]

（郵政民営化法案についての国民の大きな支持を獲得するためには、特に）B層にフォーカスした（照準を合わせた）、徹底したラーニング・プロモーション（啓蒙・啓発と洗脳教育？）が必要と考える。

しかしまあますます支離滅裂度が増してますな。
いっそHNは裸の王様とでもした方が良いんじゃないですか？

純ちゃんの正体見ちゃった！

(LINK)

(LINK)

陰謀説のばからしさ。
グローバル化しているのですから、資金の一部が海外にゆくのは、当然です。現在、国内に有利な投資先がないですから。それでだれが得をするのか、という問いはばからしい。市場経済のもとでは、貸す方も借りるほうも得をする。だから取引がなりたつ。無理矢理強奪されるわけではありません。損をする、あるいはリターンに対して、リスクが大きすぎると判断すれば、投資はしないでしょう。

財政投融資というのは、国のお金の３割を国民から取って官僚が勝手に使うお金になっている。それを直す為には国のお金を民間に返さないといけない。それが官から民へという事なんです。

「拉致問題がなぜ解決しないか」
外務省が勝手に行動するからです。官庁の縄張り意識が日本の外交をも分裂させている。その縄張り意識のよって来るところは、各官庁の持つ領地、つまり特殊法人である。おのおの自分の領地だけを守ろうとするから横の連携がきかない。それを改めるには、その根源になっている財投を切らなければならない。官僚体制を正すための基本は郵便貯金にある。

今まで官僚体制の言いなりになってきた自民党が、公明党との連立の中で初めて独自性を持った。既得権を持つ勢力と二分しながらも構造改革を国民の信を問いながら進められた事は及第点にあたると私は思う。

開国直前の日本もこうだったんだろうなぁ…とか思える
展開ですね(^^;
個人的には
＞23226 : 英語学習者さん
始め、賛成派の方々のご意見の方が「もっともだ」と
納得できる物の方が多くみられるんですが。

民主党が新聞紙面の広告で、

>「年金・子育て」と「郵政民営化」。
どっちが切実？

と問いかけている。これらは二者択一の問題ではないだろうと思うが、民主党は実に困った政党だと思う。当に、「ほかにもっと大事なことがある」のワンパターンの総動員である。公務員削減で自民党が「郵政民営化で実現」と言えば、民主党は「霞が関改革優先を」とおっしゃる・・・・・なら、総選挙と関係なしに、普段から具体的な削減案を提案したらと言いたいが、多分、「政権をとったら出します
と、宣ふのでしょうね・・・

年金・子育てって・・・たしかに「他にある」点では自民でなく公明の実績ではありますね。

ただ、前の年金選挙で負けた民主が新しい対案も出さず、今まで一年間も国会で与野党間協議を欠席し黙秘し続けた経緯を考えると、今回の年金選挙も負けると思うのは私だけでしょうか？消費税率は２０～２５％となると発表出来ないのもマニュフェストとしては誠実ではありません。
子育て政策費を、国民生活に関わる教育費や福祉費などから一律削減して予算に当てるこの政策は、経済界はじめ各界から混乱を招くとして反対に回っています。

切実な問題を民主党の手で切実な社会問題を更に生んでしまうのは、上記からも分かりやすいかと思います。

郵貯の資金で外国に投資することはそれほど問題ないんじゃないか？＞英語学習者他の皆さん
それより、特殊法人に問題あるからって、資金源だった（過去形）郵貯を民営化するっておかしくないか？既得権益ってのは、特殊法人に天下りしてきた役人と特定郵便局の局長のことなんだから、ここだけ狙い撃ちすればよいのに、ここは手放しなのね。
ユダヤの陰謀だとはおもわないね。これは小さな政府政策（結構日本人のファンがいる）であって、教育も医療も福祉も投資もなるべく政府が手間・お金をかけないという方向なわけ。
先ごろ、政府系金融機関が赤字を計上した、というニュースがあった。民間銀行がＢＩＳ規制により貸はがしに走った。そこで中小零細企業のために、政府が金融を行った。原資は郵貯。（貸し倒れ引当金積み増しという会計上の処理による赤字であって、税金投入はされていない）
郵貯が民営化されたら、これはできない。
何でもかんでも公共投資が良いとは思わないけれども、完全にその手段を手放すのはどうなんだろうねぇ。それに郵貯は国鉄に3兆円ほど黒字を分けた実績もある。昨年度は国庫に五百億円入ったとか。
なんだかなー。
民主党の案が悪いからといって、自民党の案が良いわけではない。逆もまたしかり。だから投票率が落ちるんだよなあ。

典型的な陰謀説はこうです。
株式会社になる→（現在、株式市場は外人買いが買い越してますから）外国資本が株主になる→郵貯（簡保）の資金を海外に投資させる→（ドルは今後安くなるから）日本人の貯金がパーになる。
でも、もし郵貯会社がそんなめちゃリスキーなことやったらみんな預金おろして国債買います。
ほんと、ばかばかしい。

特殊法人は出城である。いくら出城を攻めても本丸から援軍が来れば負けてしまう。出城を落とすには、なにより本丸を攻撃して根本の水を止めなければならない。

不良債権にしても、民間にあった１５０兆円は４０兆円まで減ってきた。しかし公的部門の不良債権は２６７兆円もあり、それは未だに減っていない。

それを無くすには郵貯と簡保の改革しかないんです。それをやらないから社会保険庁があんなズサンな事をやっていて平気な顔をしている。根本の水を止めてしまえばその不良債権はなくなります。赤字経営の健全化にはこれしかない。

＞23202
なんで？どこが？他エントリだと突っ込みどころのありそうな人のレスにはすぐ突っ込み入るのに、ここじゃ斜め上からの勝利宣言しかないんだよね～。内容に関して突っ込み入れてほしいな。できれば。

＞23289
橋本行革で財投改革されたから国債という最優良債券が発行される限り、資金の供給は続きますよ。別に改革さｒなくても一緒だったとは思うけど。要するに民営化してもしなくても関係なし。馬鹿げた解散劇からかなりの時間がたつのに、未だにそんな低レベルな認識でいるのは、身内の小泉信者さんに対しても失礼なことだと思います。用心されたほうがよろしいのではないかと。

ついでに外資陰謀論について他エントリで投下したレス修正して再掲。突っ込み来るかな？

個人的に外資陰謀論は筋悪だと思う。やってやれない事もないけどね。

たとえば政府の審議委員にもその社員がいるマッキンゼーなどの経営コンサルティング会社は、ドイツポストなど欧米での公営事業民営化にあたってその支援を依頼され、莫大な顧問料を手にしている。現に政府の民営化試算にもかかわっているしね。その顧問料がどこから出るかと言えば、結局は日本国民である郵政職員、利用者、納税者の懐から捻出されることになるだろう。コンサル会社は欧米での経験をアピールして何とか同じ手で儲けようとするはず。

ところが欧米の郵政事業民営化に関して言えば、その事例は失敗も目立つ。外部性を無視して単体での経済合理性を重視して結局は再公営化、あるいはドイツポストのように公益性も重視するからその分特権・補助金よこせ、などと居直る例もあったりするわけで、このように日本国民の血と汗の結晶が無駄金になる可能性も結構あるわけ。

他の民営化関係の利権で言うと、株式公開に当たって証券会社が手にする、これも莫大な手数料ビジネスがある。やっぱりコンサル会社と縁の深い外資系証券会社がセットで持ってたりするかもね。というわけで民営化に関して数千億単位の利権が存在し、下手しなくてもそれが日本国籍を持つもの以外の手に渡る可能性は当然のようにあるわけ。あとはこれもやっぱり1000億単位の金が動くシステム更新費用もあるかな。「あいつらXXXX人は税金払ってねえ！」とか息巻いてるちょっと頭の可哀相な人達なんかは、きっと悲憤慷慨するに違いない。

こういう民営化利権のネタはコンサル会社系の審議委員の存在や、例の「スリード社」の件でわりと目に見えてきてる部分はあると思うんだけど、マスコミはスポンサー様が怖いから何にも言えないのかな。

ちょっと失礼します。

どこでだか公務員の給料なんて言われてる方がいましたが違います。

公社の独自の採算の元払われてます。

ですから公務員の給料が減るわけでもないんですよ。

公務員の数が減るだけです。

こんなのより社会保険庁とかもっと打撃のある狙い撃ちをすべきだと思います。

今の郵政法案はまやかしばかりでもっと議論が必要なはずです。

本当の民営化はそれからです。

民営化することに反対ではないですが今の法案では全てが悪い方向に行くだけです。

>23298 さんにとっての良い方向を示して下さい。

悪くなるという人に限って議会では延長繰り返したにも関わらず、代替案も出してくれないような気が。

郵貯は０８年には利ざやが完全消滅し、行き詰るしかない。
「かんぽの宿」施設２０００億円
「郵貯会館、メルパルク」施設２０００億円
郵政宿舎４５００億円
それぞれ郵貯、簡保から赤字経営の損実補填をし、近隣のホテル・旅館の経営を悪化させている。

民営化されると、こうした無駄な資産が処理される他、特殊法人は低金利では郵貯・簡保の資金を受け取れなくなり、民間市場から資金を調達しなければならなくなる。そのため財投機関債という、社債にあたるものを発行しなければならない。民間から資金を調達する以上、透明度の高い健全経営をしていかなければ格付けが下がる。
無駄な資金を処分し、談合を中止して競争入札を実行し、経営を合理化していくだろう。そうしなければ、金利が上がり、資金繰りに支障をきたすので、健全経営の膿みを出し切ろうとする。

郵政民営化が終わってから政府系金融機関９機関の改革を断行する。

郵貯・簡保民営化後の株が売りに出される
　　　　　↓
国・地方の債権など回収見込みが怪しいものが大多数の資産３４０兆円。おのずと株価が下がる。しかし、日本の企業にその株を買うなどという冒険は出来ない。そこに資金力豊富な外資が出てきて、激安で買い占め。
　　　　　↓
ここで、アメリカの手先である小泉・竹中登場！国債を返すべく大増税を発表！
　　　　　↓
これで、民営化後の郵貯・簡保の資産価値は
目減りした分を取り返す。
　　　　　↓
激安で手に入れた、外資系企業が
ｳﾏｰ

23308さんは、継承法人と新会社一緒にしてません？goriさんが、そのことを最初にかいてますよね。政府保証のついたほうは、１０年かけてゆっくり解消でしょうから、市場にあたえる影響もゆるやかでしょう。（簡保はもうすこしながびきますか）新会社のっとってなにするんでしょうか。

＞23337 : 英語学習者さん
23308のような外資脅威論者は敢えてそういう大前提を無視して妄想に浸るのが好きみたいです。

外資による３５０兆乗っ取り説って結局、なにが根拠なんでしょう。

郵貯はいらんとです。外資がきらいで、虎の子を安全確実に守りたいのであれば個人向け国債を買えばよい。

郵政民営化法案が通るかどうかもわからない2003年11月、郵貯と簡保の資金の運用先の公募が行われました。これは勿論、すでに現在の郵政公社で外国の投資会社への委託運用が始まっていることを意味しますが、民営化以後も同様であることが方向づけられています。翌年3月に発表されている公募の投資会社は次の通りであります。
郵便貯金資金の委託運用　　2004年3月31日
（１）投資顧問会社
【国内株式】
シュローダー投信投資顧問株式会社
大和住銀投信投資顧問株式会社
日興アセットマネジメント株式会社
三井住友アセットマネジメント株式会社
メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社
ＵＦＪアセットマネジメント株式会社

【外国株式】
興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
以上8社（50音順）

（２）資産管理銀行
資産管理サービス信託銀行
ステイト・ストリート信託銀行
日本トラスティ・サービス信託銀行
日本マスタートラスト信託銀行
以上４社（50音順）

簡易生命保険資金の委託運用については省略

2009年度から6年間にかけて改革があるでしょう。アメリカはこのファイナンスをジャパンマネーに期待すると、宣言しているんです。隠していないんですよ、アメリカは全然。日本の金を使うことは表面的にはたしかに陰謀でもなんでもないんです。投資への要求です。資金は国境を越えて有利な方へ動いていくものだという考え方に基づきます。
(LINK)

＞23344 : 英語学習者さん
根拠無いでしょう、妄想ですからｗ

健全な企業を健全な市場で真っ当に買収することを反対する理由はない。一番問題なのは郵政公社を放置してJR状態になったところで民営化→買い叩かれる。これが最悪のシナリオかと。

＞23347
バカですか？
だったら公社のまんまだろうと民営化しようと外資に金が流れるのは同じだっつーのｗ

西尾さんの読みました。
23350さんの言われるとおり、郵貯民営化にかかわらず、日本の銀行、企業はアメリカにのっとられる、危機に直面しているということのようです。
　「陰謀」という言葉はさけてますね。
資本主義的な闘いで、負ける可能性がある、ということでしょうか。
　23347さんも、「陰謀ではない」ということでは一致しているのですね。

小泉という飼い犬に噛まれた御主人が
ＩＱの低い層化に八つ当たりしていますよ。

もう一つの飼い犬、民主が役立たずなんで
直接情報操作かい。さすが一等市民。

政治家に情報操作される低能二等市民を
また情報操作かい。高名な演説GJ！

陰謀と脅威は別次元にあると思うな。そこを分けて論じないと混乱すると思う。

で、陰謀の方は間違いなくあるでしょ。見え見えのものが殆どだと思うけど、たとえば銀行業界が「公社はこれだけ税金免除されてる！｣とか資料作って訴える場合なんかがそう。外国が繰り広げるロビー活動もそう。別の問題で言えば、族議員の歳出拡大要求なんかもそうだね。

問題はそれらが日本にとって有害か無害か有益かってことでしょ。そこからは（というか本来は何でも最初からそうすべきかな）実証の問題に入るけど、価値観みたいなもんも議論を分けてくると思う。

一つには、郵貯簡保のお金を将来どういうリスク、リターンを与えるべきかという点。郵貯マネーがド田舎の小額預金者のなけなしの生命線という事でれば、公社どころか、さらに運用を制限したナロウバンクの方が原理的には金融破綻がないのでむしろいいかもしれない。そこら辺の将来像を政府が描いてないのが混乱の一つの原因でしょ。市場に任せれば消費者の要望に沿ったサービスを提供するんだ、という意見もあっていいけど、ただバブルとかの経験で信頼置けませんという人も多いだろうしね。

二つ目は、2ｃｈなんかでよくある「国籍の違う人間にお金が渡るのは許せない｣というネット右翼系の下らないけど厄介な意識。まあそこら辺は23297で書いた。と言っても小泉デフレ不況のおかげで既に日本企業の外国人保有割合は急上昇してるんで、今更という気がするしね。

＞23303さんについでに。色々突っ込みたいとことがあるけど、とりあえず耳寄りな情報を提供。「かんぽの宿　小泉郵政大臣」でググると面白い話が出てくるよ。政治が馬鹿だと民営化しても何の意味もないよ。財投改革は既に終わってるんだしね。

銀行という資本主義社会。郵貯・簡保が社会主義社会である。彼らはその住人で間に壁がある。

資本主義社会では、銀行は金利・返済期間を設定して貸し付ける。
一方、道路公団など特殊法人は郵便から借りてるものの、「民間に出来ない事をしているのだ」と理屈をこねて借金を返済しない。税金に頼ろうとする。
だが、陰に隠れて、家賃の安い良い物件に住み、レジャー施設を作っている。まるでソビエト連邦末期のようだ。

郵政民営化と、道路公団民営化に代表される特殊法人等の廃止・民営化は一体の流れである。

郵貯・保険の1/3を使う政府系金融機関の改革が郵政民営化の次に待っている。現段階の話ではないが、ひとつひとつが連続して行われている構造改革の流れである。

これらが地方銀行や、地方の信用金庫を圧迫している。しかも、政治家などのコネで融資する実態がある。郵貯・簡保資金を使っているのだから、郵政事業や特殊法人と同じく、天下りが行われ、不正が横行し、放埓な経営を行っている。
住宅金融公庫はすでに融資業務から保障業務へシフトし、民間の住宅ローン市場を活性化させてきた。経済は潤う。

首相の「殺されてもやる」は極端な話ではない。
個人金融資産の1/4という、今までの利権全てを失う改革に対して、守旧派も死に物狂いで抵抗している。野党であっても岡田や最高幹部もこれら勢力に屈した。屈したのだ。この壁は、小さな国家政府へ再構築する為に壊さねばならない壁なのだ。

学会員さん達に説教して下さった23347さんどうも。郵政民営化（小泉法案）が日本にとっていい事だと何となく思っている人、いい加減に目を覚まして下さい。

民営化して一体庶民の暮らしに何のメリットがあるのか考えてみればどうですか。外資規制の修正案もかたくなに拒否して強行採決しようとする教祖さまの態度はおかしいと思いませんか。

デマだの陰謀論だのヤジを飛ばす前にちゃんと以下のサイトで学んで下さい。陰謀と呼ぼうが呼ぶまいが、現政権は売国奴政権である事は間違いない。

(LINK)
　

政治評論家の山口朝雄氏が言う。
「この選挙で小泉自民が勝つようなことになれば、世の中はますます息苦しくなります。小泉は党内の反対意見に耳を貸さず、自分の方針に従わない自民党議員を排除しようとしています。こんなやり方で選挙に勝てば、自民党は完全に小泉独裁体制になります。国民も自由にモノを言えなくなるでしょう。ちょっと意見が違うというだけで、かつての同志を平然と抹殺する人が、国民の自由で活発な議論を放置するとは思えません」

小泉というヤクザの親分もどきの総裁が率いる自民党を勝たせることは、自由を放棄しても構わないという意思表示とイコ―ル。真っ当な意見を述べた途端、鉄砲玉に命を奪われるような社会になるのだ。

自民党のバカ騒ぎにつられて今回の選挙の正体を見誤ると、とんでもない事態になる。こんな小泉政権が続くことがいいのか。頭をク―ルにして投票しないと、バカを見るのは国民だ。

日刊ゲンダイ　０５　８　２２

書き込みしていてこの男のことを考えると腹が立って仕方がありませんでした。こいつがやっていることはもう滅茶苦茶じゃないか！！
国会の代表質問の時民主党の岡田代表が質問をしてもまともに答えようともせずそれどころか馬鹿みたいににやにや笑っていやがった。
こんな馬鹿な話があるか！！　ふざけた野朗だ！！いったい国政の場を何と心得ているのか。馬鹿にするにも程がある。

強姦容疑で逮捕歴があるような人物がこの国の首相であると思うと本当に恐ろしい事態に我々は置かれているといえるのではないか。

この男の地元は暴力団の稲川会が幅を利かせていて小泉のことを調べると横須賀沖に浮かぶと以前小耳に挟んだことがある。

この男は自分の権力維持のために邪魔者を暴力団なんかを使って暗殺したりヒトラ―が国会議事堂に放火したような何か恐ろしいことをしでかしはしないかと気にしている次第です。

とにかく要注意の危険人物であるのは間違いないのではないか。

郵政民営化の件で、私のＨＰにこちらのリンクを貼られましたので、お邪魔いたしました。

管理人さんの意見とは反対の立場にいる私ですが、なんとレスされた方のお名前を見てびっくり！有名な方がいらっしゃる。

と、ミーハー的なレスで申し訳ありません。

私はこの郵政の民営化ということが米国の『陰謀』だとは、思っておりません。なにせ米国大使館のＨＰに公開されていることですから。『郵政民営化は10年来の持論』と小泉さんは言われていますが、米国側からも10年前に日本政府に対し『要望書』として明記されているそうです。もちろん管理人さんもご存知と思いますが。

米国保険協会のキーティング会長へのインタビュー（朝日新聞）で、郵政民営化は『米国の生保業界にとって最も重要な通商問題だ』と。

要は、米国の生保業界の為にも民営化は不可欠なんですね。

英語が得意で、ちょっと短期留学などした人が陥る、米国、イギリスは日本より素晴らしい国！！という田舎もの根性が染み付いていて白人は、日本人より素晴らしい！と思い込んでしまうんですね。

その典型的なのが、小泉さんです。小泉さんの英語は一般市民ならいいけれど首相として話すのには下手だそうです。通訳を介して演説したほうがよいそうですが、どちらにしても内容も今ひとつですしね。自分がＩＱが高いと思ってしまうのでしょう。

それよりここにレスされた、米国で働いて尚且つ、経済も勉強された女性の方のほうが、米国と日本を冷静な目で見ることができるでしょうね。

>23403 : ｢郵政」の呪文を唱える～
>23406 : :

↑この二人、コメントなど全く読んでいない。
宣伝など邪魔だし、なんで論理的に考えられないの？

>23411 : はじめまして　さん

かなり脇道も有りますが、重要ポイントも有りますね。

金融機関は有る意味正直です、金に縛られる生活は嫌ですがアメリカで無くても金からは逃れられない世界。
いったん個人の財布に帰った郵貯資金がどう動こうと、新たな外資銀行ができようと、経済が活性化でき利潤が上がれば個人も潤うので苦には成りません。

自分が嫌われてなびかないからって人をキチＯイだの学会扱いかよ
さすが普通じゃない奴は違うよな民主＆共産信者って。
昔（新進党）の頃思い出しながら捨てられた彼女と野郎をストーカーするﾔｼと一緒じゃない？

マニュフェストで釣ったつもり政策二転三転して引き篭りのあげくにネットの荒しかYP!

いまのうちさんへ

＞金融機関は有る意味正直です、金に縛られる生活は嫌ですがアメリカで無くても金からは逃れられない世界。
＞いったん個人の財布に帰った郵貯資金がどう動こうと、新たな外資銀行ができようと、経済が活性化でき利潤が上がれば個人も潤うので苦には成りません。

経済の活性化＜どう活性化するのでしょうか？
エンロンのように訳の解らぬフンころがし・・失礼、ドルころがしですよね。

貴方はどういう形の経済の活性化をお望みですか？

(LINK)

それなりに影響力のある人がこれですよ

>貴方はどういう形の経済の活性化をお望みですか？

コレ見てください
つ｛マニュフェスト｝

ここは妄想語るとこでなく
「民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検
証」
とあるように、政党政策を検証するところですよ。

民主党は最初から胡散臭い政党でしたがコレは最大級ですね
ヤフーで胡散臭いの最上位にされていても文句は言えませんね

それにしても郵政はどこの政党が触っても（税金などを考慮に入れても）今より使い勝手悪くなりそうですね

明日は自民党が勝利します。

もう日本をあきめました。

問題は、真実が国民に理解されることなく
郵政民営化賛成だからという理由で勝利してしまうことです。
小泉さんはみどころもあるけど首相としては
危険すぎる。
鈴つける人いなくなったから。

年金減、増税も覚悟します。
自分の身は自分で守れということです。
お金のない奴、死ね！と言われてるような
もんです。
私は死にませんが、投票にも行きません。
自民党員もやめます。

>>23631 : ぴこ さま

かなり酔っているようですが・・・・明日は是非とも投票に行きましょうよ！！

>>年金減、増税も覚悟します
そうはいかんざき

はじめまして。実に賛同できるブログです。
郵政が集めた国民の資金を財務省が己の利権のために無駄な資金をつぎ込んでいる事実。決してゆるされるものではありません。ぜひとも小泉さんに再選していただき、郵政民営化を皮切りにどんどんと改革を進めていただきたいと思います。

このブログに書いてある意見は、あくまでも新聞や記事をもとにした内容であり、実際には「アメリカに乗っ取られる」というふうに考えることを否定するべきではありません。

単に「乗っ取られる」という解釈をしているようですが、そんなことを考えているのは一部の無知な日本人のみです。

「乗っ取られる」＝「アメリカのユダヤ資本が利権を握る」ということであり、３４０兆円がまるまる消えるなんていう解釈は間違っています。

利権を握るということは、会社の株主と同様に、日本を思うがままに操作することができるようになります。

現郵政公社の「簡保」はアメリカユダヤ資本の保険会社へ、「郵貯」はアメリカユダヤ資本の運用会社（ゴールドマンサックスやメリルリンチ）へ、という流れになります。

小泉や竹中は知っていますが、そんなことを日本国民に知らせるわけがありません。
自分の生活費の方が大切ですから。
岡田や他の議員がメディアで公言しない理由もあります。
そんなことはどうでもいいからです。
要は自分が議員でいられるなら生活費が入るから、それでいいのです。（家族を養えます）
もしくは、単に気付いていない低脳議員もいます。
そのため国民から見ても何を論争しているのかなんて分かるわけが無いです。

太平洋戦争の発端は、アメリカが「ハルノート」をつきつけてきて、その内容が今の「郵政民営化法案」の様に、日本にとって不利で、アメリカにとって有利である内容だったため、当時の気品高い日本人はこれに同意しなかったからです。

それに比べて今の日本人は、「戦わない＝平和」なんていう「生き地獄」を選択する無能な人種と成り下がりました。
アメリカ人の思うがままの結果で、笑いが止まらないでしょう。

「長銀」が買い叩かれたのは、アメリカユダヤ資本が、「安く買う」ために、日本の市場を投売りしたからです。
最初から全て仕組まれています。
気合とか根性とか言いながら汗水たらして努力すれば誰かが助けてくれるなんて真剣に考えているのは、低脳で無責任な日本人大衆だけです。

日本のバブルを作り上げ、崩壊させたのも、アメリカユダヤ資本です。
現在の日経平均の上昇も、同じパターンです。
将来、暴落がきます。
嘘と思うなら、自分で調べてみましょう。
外国人投資家の資金が現在の日本市場の大半です。
デイトレードブームなんていうのは嘘です。
ちなみに日本のテレビのスポンサーにはアメリカユダヤ資本の企業が多いです。（そうすれば情報を操作できますから。

そんなことを聞いても、日本人の大衆（９割以上）は無関心なので、その低脳ぶりには小泉も竹中も呆れているというのが事実です。

だから、国民が見放されても、しょうがないのです。
自業自得です。

これでも無関心な方は、郵政民営化を応援しましょう。（別に郵政を民営化しなくてもODAを削減すれば日本の国益は増えるし、国債も減るけどね）

>23498 : はじめまして さん

>貴方はどういう形の経済の活性化をお望みですか？

「訳の解らぬフンころがし・・失礼、ドルころがし」
これは最悪です、極端に言えば金など幻想に過ぎない、システムが承認され運用されて現実の価値ある物に交換されなければ意味が無いものです。

経済の活性化は、今の日本経済の弱点である個人消費の不足を力付けなければならない。
具体的には、貯蓄から外国も含めた債権や株転がし、再生産効果の弱い財政投融資に回っている金を個人消費に向けさせる。

一部の老人を含む高額所得者でなく、収入のほとんどを消費してしまう（若い）低所得の庶民に利益の数％を配分する事、そして守りに入っている消費マインドを勇気付ける事で実現可能です。

尚、最も消費性向が強いのは「生きるため、子供のため」という理由と思いますし、子供こそ将来の生産者であり消費者です。

住宅の大型化や耐震補強への補助、子育ての支援などは効果的と思います。

>23555 : kine　さん

リンク先では個人金融資産の運用機関をアメリカ企業が占めるかもしれないのを、資産そのものがアメリカに取られるとしているようですね。

速報に気を取られ失礼しました、23764は私です。

自公連合　圧勝ですね～　民主党惨敗～　反対議員惨め過ぎますね～　反対派で当選した人達も民主には行きたくない　自民は入れてもらえない・・・　政局の読み誤りが・・　次の選挙でも公認がもらえなければ　いくらなんでも地元も見放しますね　参議院いらないぐらい勝ったんだからね　怖いぐらい歴史が動いている感じですね・・　自民の比例名簿が足りなくて社民党比例当選の珍事・　歴史的な節目の選挙でしたね・・　郵政族議員ご臨終・・このブログの役目も終わったか・・・？？？？　これだけ勝ったら　国民はまな板の鯉ですね・・　

自公連合　圧勝ですね～　民主党惨敗～　反対議員惨め過ぎますね～　反対派で当選した人達も民主には行きたくない　自民は入れてもらえない・・・　政局の読み誤りが・・　次の選挙でも公認がもらえなければ　いくらなんでも地元も見放しますね　参議院いらないぐらい勝ったんだからね　怖いぐらい歴史が動いている感じですね・・　自民の比例名簿が足りなくて社民党比例当選の珍事・　歴史的な節目の選挙でしたね・・　郵政族議員ご臨終・・このブログの役目も終わったか・・・？？？？　これだけ勝ったら　国民はまな板の鯉ですね・・　

リア高がこんなところで言論狩りｗｗｗ
お前がナチスだっつーのｗｗｗｗｗｗ

確認まで

二大政党制という神話の終わり。

で宜しいでしょうか?
いくら数があっても烏合の衆では
二大政党制を名のれない。

ある意味２与党＋野党制と言ったほうがいいのでは。
与党間協議が与野党協議と言っても過言でないでしょう。

　日本茶で｢この板の背景を知ってるのか」なんて説教されましたが、何かあったのですか？日本茶には｢350兆円吸い取られる」と信じている人が多いようですが。

質問１ 郵政改革＝民営化となるのはなぜ。また郵政民営化が出来なければ如何なる改革も出来ないとはなぜ
質問２ 郵貯資産が国際市場に出ることで誰が幸せになるの
質問３ 誰か国鉄民営化での損得を総括してください

みなさんのコメント多すぎて全て読めませんでした。上記は素朴な疑問です。

>26377 : 熊楠
コメントくらい読んでから質問しろ
ここはお前の無料相談室じゃない

答１郵政改革　民営化し局員を２４万人も減らせば他の公務員減員をしなくてもよくなり。５年で５％削減で国民の納得を得られるから。
答２郵便局の金庫には国債の紙は沢山ありますが現金はありません。よって国際市場に出ることはありません。
答３国鉄民営化の清算事業団と同じ驚くべき税金が投入されます。それによって財投の損失金が精算されます。
　　　　　　　　　　　　熊楠様

初めて書き込みします。
デタラメでも郵政民営化で良いと思います。賛成です。次の特殊法人は、一緒にやれば、なお、よろしいと思います。このまま、不良官僚を一掃すべきです。
無理かな？

このページ完全に誰かの作為があるでしょ？
コメントからコメントの間なさすぎ。おそらく広告会社とかからバイトで雇われてこれ書いてるべ？論争してる風に見せかけて。わかるよ。明らかに小泉よいしょしてるもん。どうかしてるよ。郵便局はアメリカがもってっちゃうよ絶対。
いつでもそうだよ。民営化イコールお金持ちが株買いあさって全部コントロールしちゃう。年次改革要望書みてごらん。日本の法律はそのとーーーりできてるから。議論なんて必要ない。

> bowさん
論争にもリアルタイムに加わっていないのに、よくまぁそんなこと言えるね。
ここのアクセス数を書いてあるページもあるからそれを見てからいってね。2chでコメントの間がないからバイト雇ってるんだと変な発言してるのと変わらんこと言ってるから（2chほど人は多くないけど、色んな人がいたことだけは確かだから）。

> アメリカに・・・
その話はもう嫌と言うほど議論したよ。コメントとコメントの時間を見るだけじゃなくて、ちゃんとコメントも読もうね。

>bowさん

あんたみたいなことをこれまで散々わめいてる人間見てきたけどさ、で、いつになったらアメリカは日本の郵便局持ってくのさ？

ずいぶんと時間かけてるみたいだけど、そこまで悠長に構えてられるほど、アメリカてのは金儲けに頓着しない国民性だってことを言いたいのかね。

どうでもよくないからこの際言うけど、アメリカが日本の郵便事業を丸ごと手に入れることで得られる利益って、いったいどんなものなのか、具体的にこれと説明出来てる人間て見たことも聞いたこともないんだけど、あんたなら言えるのかね？
いえるもんならいってみな、暇な時に聞いてやるから

ほれほれ　遠慮はいらないよ

私はこのブログを見ないで２００５年９月１１日にはあえていっちゃうと平沢候補（これで東京１７区の住人なのがばれちゃうね）と比例代表は自民党に投票していたのですけど、本当に小泉支持でよかったと思っています。その理由は単に対立候補の民主党の候補が村山内閣のときに取り立てられていた人だったからという単なる社会党嫌いが理由なわけだけれど。でも、その当時開催されていた愛知万博が当初１５００万人、人を集められればよしとしていたのが結果として２２００万人以上人を集められたから、中部国際空港というのは今後日本の経済にすさまじいインパクトを与えうるインフラだなと思っていたので、郵政民営化にあまり心配してもいなかったのです。また、つくばエクスプレスも開業にこぎつけていて、ヨドバシカメラの巨大店舗も出来ることもわかっていたし。そういう、交通や流通の側面での今後の日本に対する安心感が自民党支持を可能にしていたのだけれど、郵政民営化反対派がいかにえげつない連中かが今になってわかって、やっぱり大勢の人は本当のことを知っているのだなと感心するばかりです。goriさんいつもありがとうございます。

森田実が朝日の御用評論家であることをこのブログではじめて知りました。恥ずかしながら。こういう人と対談本を出せるのだから副島隆彦さんもそんなに底は深くないのが分かります。郵政民営化反対派は李朝の王族や両班たちみたいだという意見に同感です。でも、韓国にも（もとはアカだけど）キム・ワンソプ先生みたいな方もいらっしゃるし、横井小楠みたいに李朝のイ・テゲ（李退渓）に心酔していた人も幕末活躍したし、日本の守護大名は高麗版大蔵経を争って入手しようとしていたりすることがあるわけで、朝鮮半島を「チョン」と一くくりに蔑視するのも誤りだと思うのです。日韓関係というのも、韓国側のことばかり問題にしないで、まず日本人が自ら朝日新聞を処断できるかどうかということが大切だと思います。中国も、韓国も、仲たがいのネタは朝日新聞が向こうに持ち込んでいるのですから。

これらの、サーバーに負担がかかりすぎるほどコメントの殺到したエントリー群は、何度読んでも迫力があります。この当時にこのブログを知らなかったのは残念だったけれど、わたしは理由は何であれ、小選挙区も比例代表も自民党にしておいてよかったと思っています。２００７年の参院選も比例も選挙区も自民党にしておこう。

金融の事全く知らない奴が多くてびっくりだ…
まあ死に際に公開すればいいさw

っつーかgoriさんの自作自演か？ココ

岡田さん、もういいんだ・・・キミはよく頑張ったよ・・・もう楽におなりよ・・・ていうか黙れ。民営化賛成派を混乱させないでくれ、そんなギャグみたいな民営化(?)案で・・・。 I disagree go to http://www.apartments.waw.pl

岡田さん、もういいんだ・・・キミはよく頑張ったよ・・・もう楽におなりよ・・・ていうか黙れ。民営化賛成派を混乱させないでくれ、そんなギャグみたいな民営化(?)案で・・・。 I disagree go to http://www.apartments.waw.pl/

（簡易生命保険資産の運用）
第二十九条 　機構は、次の方法による場合を除くほか、簡易生命保険資産を運用してはならない。
一 　保険契約者に対する貸付け
二 　第十八条第一項の規定により機構が業務を委託した生命保険会社への預託
三 　次に掲げる有価証券その他の資産の売買
イ　国債（金融商品取引所（金融商品取引法（昭和二十三年法律第二十五号）第二条第十六項に規定する金融商品取引所をいう。リ及び第七号において同じ。）が、定款の定めるところにより、国債について、債券先物取引のため、利率、償還の期限その他の条件を標準化して設定した標準物を含む。）
ロ　法律の定めるところにより、予算について国会の議決を経、又は承認を得なければならない法人の発行する債券
ハ　地方債
ニ　特別の法律により設立された法人（ロに規定する法人を除く。）で、国、ロに規定する法人及び地方公共団体以外の者の出資のないもののうち、特別の法律により債券を発行することができるものの発行する債券
ホ　金融機関が発行する債券（次条において「金融債」という。）
ヘ　社債で政令で定めるもの
ト　特定社債（資産の流動化に関する法律（平成十年法律第百五号）第二条第七項に規定する特定社債をいう。次条において同じ。）で政令で定めるもの
チ　政府保証債のうちロからトまでに掲げる債券に該当するもの以外のもの
リ　外国政府、外国の地方公共団体又は国際機関（ヲ及び次条において「外国政府等」という。）の発行する債券その他外国法人の発行する政令で定める債券（金融商品取引所が、定款の定めるところにより、外国政府の発行する債券について、債券先物取引のため、利率、償還の期限その他の条件を標準化して設定した標準物を含む。同条において「外国債」という。）
ヌ　貸付信託の受益証券
ル　法人が事業に必要な資金を調達するために発行する約束手形で総務省令で定めるもの
ヲ　外国政府等又は外国法人の発行する証券又は証書でルに規定する約束手形の性質を有するもの
四 　金融機関への預金
五 　第三号に掲げる方法により取得した債券であって政令で定めるものの金融機関その他政令で定める法人に対する貸付け
六 　債券オプション（当事者の一方の意思表示により当事者間において債券（第三号イ及びリに規定する標準物を含む。）の売買取引を成立させることができる権利又はこれに類する権利であって、政令で定めるものをいう。）の取得又は付与
七 　先物外国為替（外国通貨をもって表示される支払手段であって、その売買契約に基づく債権の発生、変更又は消滅に係る取引を当該売買の契約日後の一定の時期に一定の外国為替相場により実行する取引（金融商品取引所の開設する市場において行われる取引又はこれに類する取引であって、政令で定めるものに該当するものを除く。）の対象となるものをいう。）の売買
八 　通貨オプション（当事者の一方の意思表示により当事者間において外国通貨をもって表示される支払手段の売買取引（前号の政令で定める取引に該当するものを除く。）を成立させることができる権利をいう。）の取得又は付与
九 　コール資金の貸付け
十 　信託会社又は信託業務を営む金融機関への信託。ただし、運用方法を特定するものにあっては、次に掲げる方法により運用するものに限る。
イ　第三号から前号までに掲げる方法
ロ　金融商品取引業者（金融商品取引法第二条第九項に規定する金融商品取引業者をいう。）との投資一任契約（同条第八項第十二号ロに規定する契約をいい、同号ロに規定する投資判断の全部を一任することを内容とするものに限る。）の締結

こっちもw
引用元はコメント欄の方に書きましょうねw