August 1, 2005
「月刊現代」（講談社）購入、魚住昭氏の「『政治介入』の決定的証拠」を読む。
この記事の実際のタイトルはもっと長い。1ページの約半分を使い大きなフォントで
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巨大メディアは何を誤ったか
ジャーナリスト 魚住昭
衝撃スクープ 証言記録を独占入手！
NHK vs 朝日新聞『番組改変』論争
『政治介入』の決定的証拠
中川昭一、安倍晋三、松尾武元放送総局長はこれでもシラを切るのか
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こう書いてある。どんな決定的証拠かと思いきや、中身は朝日新聞本田雅和が行った松尾・安倍・中川三氏に対する取材メモを元に、新たな検証など一切無く伝聞だけで内部告発したNHK長井暁チーフプロデューサーや、その長井の発言を鵜呑みにして取材した朝日新聞側の言い分だけを一方的に強化するような内容だった。
取材メモは基本的に7月25日に朝日新聞が公開した当時の取材内容の詳細バージョンで、特に朝日新聞側の主張を裏付けるような新事実は無かった、逆に思い込みに基いた取材方法の杜撰さを浮き彫りにしただけだと思ったが、この記事を書いた魚住昭という人は
私はそのナゾを解く大きな手がかりとなる松尾武元NHK放送総局長らの「証言記録」を入手した。そこには松尾氏らが朝日の取材に語った事のすべてが記されている。それをお読みになれば、これまでウソをつき、われわれを誑かしてきたのは誰かということがはっきりおわかりになるだろう。
と大見得を切り、そしてタイトルにあるとおり「中川、安倍。松尾はこれでもシラを切るのか」として、ウソをついて人々を誑かしたのは中川・安倍・松尾だと主張している。ろくな検証もせずに酷い決め付けだ。
ここに、魚住昭の記事が如何に出鱈目かを端的に表わす重大な欠陥を指摘しておこう。それは、独自取材メモの信憑性について一切の検証がなされていない事。
魚住の記事はなんと22ページの超大作で、松尾への詳細な取材メモの部分はその内約12ページに渡る。
しかし松尾が1月19日に開いた記者会見等で明らかにしている通り、朝日新聞側は取材の際取材内容の録音をする許可を取っていない上に取材途中で松尾の要請に従いメモを取ることも止めている。
（前略）
（１３） 御社記者の取材が始まって２０分ほど経過した段階で、松尾元放送総局長が、御社記者がメモを取り始めたことに気付いて「メモは取らないでください」と求め、それ以降、御社記者は一切メモをとらなかったということです。
それでは、２時間に及んだという取材での証言内容をどのような方法で正確に記録できたのですか。
（１４） 松尾元放送総局長は、１９日に自ら記者会見して「朝日新聞の記事は私の証言を歪曲し、全く逆の内容になっている」と批判しましたが、その前日に御社記者に電話をかけています。その中で、松尾元放送総局長は、「取材に答えた内容と記事の内容が違っている。記事にあるＮＨＫ幹部とは私のことか」と聞き、御社記者が認めると、「私は記事のような証言はしていない。取材の内容を確認したいので、録音テープがあれば、私にも聞く権利があるので聞かせて欲しい」と要求しました。これに対し御社記者は、録音テープがあるかどうかについて明言しませんでした。
取材相手から録音テープの存在の有無を聞かれた際に、御社記者は、なぜそれに答えなかったのですか。（後略）
このメモを止めさせたタイミングは月刊現代の記事中にもちゃんと記してあった。それによると、メモを取っていた部分は12ページ中約4.5ページ、一方メモを取っていない部分は約７ページ。もちろんこの中に魚住の解説も入っているので、もう少し丁寧に調べてみると
メモを取っていた部分
３０ページから３４ページまで
内、魚住の解説を省いた取材メモ部分は２３１行
一行の文字数は１６文字
文字数にして３６９６文字
原稿用紙約９枚分
メモを取っていない部分
３４ページから４１ページまで
内、魚住の解説を省いた取材メモ部分は３２７行
一行の文字数は１６文字
文字数にして５２３２文字
原稿用紙約１３枚分
驚く事無かれ、朝日新聞本田雅和記者と高田誠記者の二人はなんと原稿用紙１３枚分の取材の詳細なやり取りをメモも取らずに丸暗記して、取材後にテキスト化しているというのだ。
魚住昭が本当にジャーナリストして真実を追究したいのなら、まず本当にこの取材メモは正しいのか？正しいとするならどうやってこんな詳細な取材メモを作成できたのか？という事を一番最初に明らかにすべきだろ？
そんな努力もせずに、魚住は松尾氏への取材メモを絶対的に正しいい根拠として、この様に書いている↓
松尾インタビューは九日午後二時五十分に終わった。それから十日後の会見で松尾氏は （１）安倍氏には会ったが中川氏については記憶が定かでないと答えたのに、両氏に会ったかのようにでっち上げられた。（２）何回も「政治的圧力を感じただろう」と決めつける質問をされ、その度に否定したが、記事の内容は逆の内容になった。（３）すでに中川、安倍両氏が認めたかのようにウソをついて答えを引き出そうとした ─── と本田記者を非難したが。それがいかにデタラメであるかが十分おわかりになっただろう。
とんでもない！
取材メモ自体が正しいかどうかの証明がされてないのに、何を勝手に「本田取材メモ＝真実」「松尾会見＝デタラメ」とレッテル貼りしてるんだよ。アホか。
これって朝日新聞が松尾会見に対して反論した内容と全く一緒
朝日新聞 広報担当 本沢義雄取締役
「朝日新聞社は具体的な取材を元に正確な報道を続けてきました。NHKは繰り返し松尾会見を基にした朝日新聞の名誉を傷つける虚偽の報道を続けています。 NHKの報道及び言動は朝日新聞社の名誉を著しく傷つけるもので、本日提訴を前提に訂正と謝罪を求める通告書をNHKに対して出すに至りました。」
朝日新聞 横井正彦社会部長
「取材した二人の記者はそれぞれ取材歴も長く、十分信頼できる記者達です。取材手法についても報告を受けましたが、外部から窺い知れない事実に迫るためのギリギリの取材であったと理解しており、問題は無いと判断しています。」
要するに「朝日新聞は正しいんだから正しい！」って思い込みだけが唯一の論拠。
こんな記事に「『政治介入』の決定的証拠」なんてタイトルがよくも付けられたもんだ。魚住昭は「ジャーナリスト」なんて肩書きをやめて「朝日伝聞の太鼓持ち」に変えろ。
話は変わるが、この取材メモについて「窮地に陥った朝日新聞側が、魚住昭に渡して提灯記事を書かせた」とか「朝日新聞のウチゲバによる内部リーク」という憶測がある。もっともらしいが、この真偽はよく分からない。
ただ一つ言えるのは、詳細な取材メモを外部に流出させてしまう情報管理の甘さは、情報を扱う新聞社として致命的なミスである事は間違い無い。
奇しくも月刊現代が発売される直前、7月30日に楽天市場の情報流問題に関して「情報流出 楽天的ではいられない」という社説を書いた
いま、どこかで、私の名前とクレジットカード番号を使って買い物をしている人がいるかもしれない。住所から下着のサイズまで知っている不審者が電話をかけてはこないか。
考えるだけで背筋が寒くなる話だが、相次ぐ個人情報の流出は、そんな不安を抱かせる。
１５００万人が利用しているインターネット商店街「楽天市場」に出店している輸入商社から流出したとみられる個人情報は、住所、氏名、生年月日、電話番号にとどまらない。購入した製品のサイズや色などの情報、さらにクレジットカード番号なども含まれていた。（中略）
今年４月に全面施行された個人情報保護法では、個人情報を扱う業者に対して、管轄する大臣が取り扱いに関する報告を求められる。そこで法に触れる行為が見つかれば、是正を勧告できる。
今度の問題で、経産相が楽天と出店者に報告を命じるのは当然だ。情報の扱いにどんな落ち度があったのか。再発を防ぐうえでも厳しく調べてもらいたい。（後略）
今回松尾氏は捏造記事騒動後、自ら記者会見にて反論をしている。とは言え、2時間にも及ぶ詳細な取材内容は住所、氏名、生年月日、電話番号に勝るとも劣らない「個人情報」だろ？
正に己が主張する通り、朝日新聞は中川昭一経産相に情報の取扱にどんな落ち度があったのか徹底的に取り調べて貰え！
8月1日現在、当初「情報流出 楽天的ではいられない」という題名だった7月30日の社説はコッソリ「個人情報 楽天的ではいられない」に事後訂正されている。（⇒こちらで辛うじて修正前のタイトル確認可能）
＝＝＝＝＝＝＝↓初心者向け本件のマトメ↓＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
朝日新聞がデッチ上げた「第二次NHK番組改変問題」まとめ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000445.html
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[参考]
朝日新聞虚偽報道問題関連エントリー一覧
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeueeoeoiaeae.html
愛･蔵太氏による「朝日新聞対ＮＨＫ・記事疑惑関連のテキスト一覧」
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/200201
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Posted by gori at August 1, 2005 3:14 PM
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社説の題名をこっそりかえるなんて。セコイ新聞ですね。
買ってないのでうろ覚えですが、「安倍氏の深夜訪問発言はウソ、なぜなら朝日の車の利用証に18時と書いてあるから」みたいな記述にびっくりしました。
安倍氏を全否定したくてたまらないのでしょうね。
＞「情報流出 楽天的ではいられない」→「個人情報 楽天的ではいられない」に事後訂正・・・
ウォーォーー・・・・・・ＧＪ♡。
何でこんなに馬鹿なのかネェ。
やればやるだけ掘られて暴かれて、突っ込まれて晒されて。
朝日の社員の中にも懐疑的な人間、居るんだろうなー。
可愛そうに。
普通に考えれば録音していたテープをコピーしたものを渡されて、それを書き起こしたものと考えるのが妥当でしょう。
しかも、講談社に対して仮処分など法的措置をとらず、わざわざ本物のお墨付きを与えているんですから、朝日新聞の意図的流出劇とめ見られても仕方ないですね。
それにこの魚住昭という記者は、共同通信の出身なんですね。
なんか「朝日伝聞」もかなり浸透してきている気がする。ここはもう、社説バリに換えてジョークセンスを示すべきだろ！
>朝日新聞 横井正彦社会部長
>取材した二人の記者はそれぞれ取材歴も長く、十分信頼できる記者達です。
？？？朝日新聞の社内では通用するかもしれないが、世間一般には何の意味もなさない説明ではないか？まして、朝日新聞の記者ではね・・・・
本当に、新聞やＴＶなどの大きな影響力を持つ
マスメディアでありながら、自分の都合のいいような解釈の報道しかできないような
メディアはもっとバッシングされるべきだと思いますが支持母体がある限り残り続ける
んでしょうかね・・・。嗚呼。
ぬー。
月刊だろうと何だろうとヒュンダイはヒュンダイということですか‥‥‥。
私は魚住が何を言いたいのかと言えば釣りだと思ってます。
「本田、おまいは正しくて清廉潔白なんだから公開討論の場に出てよし！」
といっているのではと。
なので、月刊現代の主張通り、本田は正しいジャーナリストの鑑だというキャンペーンによって、表にでてこいや！となるのではと。
録音テープが流出したような報道でしたが、違うのですか？
魚住氏が「ここが核心だ！」という記述部分を具体的に示し、これこれこういう理由で「核心」などとは呼ぶに値しない、と説明してくれませんか。
魚住はなってないといわれても、私には判断材料が欲しいのです。肝心なものが上空を飛んでいるだけみたい。
立ち読みで読みました。（せこい？）
テープから忠実にテキストを起こすとわりと分かりにくいものです。（主語が何か、体言止めの後の用言が何か等）喋りの抑揚とか間があるのでテープを聴かないと正確な注釈は書けないと思います。この記事で括弧付き注釈を筆者が入れたとのことから考えて、筆者がテープを聴きながら注釈を入れた物と考えるのが自然です。
やはりテープを取っていたのだとの証拠になる記事です。
また朝日側に強くねじ曲げられたにも拘わらず全体の論調は安部、中川氏の発言が妥当なものと読めます。我々に見えないところでもちゃんと発言されている両氏に感謝致します。
それにつけても人前だけ派手にパフォーマンスする議員の多いことよ。
同じやり方で、「共産党（社民党、旧社会党、民主党、公明党も）」のNHKに対する圧力について書いたらどうなるのでしょうね。
自民と同等かそれ以上でしょう。
事実としても、論理…安部氏らを被告とすると、その法廷用語としての防御権を認めておらず、たとえ潔白だったとしても有罪になってしまう、本質的には「自民党幹部全員有罪」…としても。
この魚住氏、朝日新聞の「ＮＨＫ報道」委員会である、原寿雄氏と一緒に
「ＮＨＫ問題に関する緊急記者会見と討論の会」
に出席しているわけですが。
しかも、お２人とも、元共同通信の中の人なわけで・・・
∧＿∧
（；@∀@） ＮＨＫと安部のやろう・・・
⊂ 朝つ テープは出すわけにはいかないし・・・
（ ヽノ なにかいい方法はないものか・・・・
（(( レ＼__ﾌ
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ そうだ！！
(-@∀@) 外部に流出したことにして
＿φ＿__⊂) 都合のいい部分だけ流しちゃえばいいんだ！
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|. .|
| 創作中 |／
「ＮＨＫ問題、「月刊現代」の記事 本社資料流出の疑い」（朝日新聞）
(LINK)
ＮＨＫの番組改変問題をめぐり、朝日新聞が取材したＮＨＫ元幹部らの「証言記録」を
入手したとする記事が「月刊現代」（講談社）９月号に掲載されることがわかり、本社
は２９日、「社内資料の一部が流出した疑いがある」として社内で調査を進めることを決めた。
朝日新聞が「ＮＨＫ問題、「月刊現代」の記事 本社資料流出の疑い」と記者会見したことは、「月刊現代」の記事が「捏造」ではないことのお墨付きを与えたことか？・・・・なるほど、ん・・？
それにしても朝日新聞は落ちるところまで落ちたが、まだ落ちるつもりですかね・・・
自民党 朝日記者の取材に応じることを自粛する
(LINK)
自民党からもやらせ臭いとの発言が出るなんてとことん朝日もダメですね（笑
「党役員による取材対応自粛の必要はないと考えており、今後も取材を続ける」
自粛するかどうか考えるのは自民党なのに”自粛の必要は無い”と言って取材を続けるだなんて心底呆れました。
『住所から下着のサイズまで知っている不審者が電話をかけてはこないか‥』
今時電話かけてくる不審者なんていませんよね。社説書いた人はインターネットやったこと無いんでしょうかねえ
朝日も漏洩した内容と資料との同一性を事実上認めていることから、あくまでも本田のメモ以上でもそれ以下でもないと言う事を暗に認めている状況で、
問題の本質は本田のメモでは無く、NHK幹部や安倍、中川両氏の録音テープであるはずで、
本田のメモなぞいくらリークしても朝日の正当性がなんら証明される訳でも無いのに、
身内を使って、こんな姑息な自作自演をやるなんて・・・マスゴミたる所でしょうか。
もしテープが出てきても、それがコピーなのかどうかは分からない（少なくとも原本であることは証明不能）ですし、録音内容が合成でないことも証明できません（会話を合成して、全部をアナログダビングすると原音かどうか判別できない）から、記事通りのモノだったりすれば、アンチ安倍・中川派の言いっ放し勝ちorアサピー逃げ切り～になりそうで鬱です。
今、テープの最終仕上げだったりして。
決定的証拠テープ音声ＣＤ付き週刊○曜日…あーやだやだ。
＞魚住昭
このおっちゃん、野中の本も書いてたね。
確か、麻生太郎が野中に「部落出身者を総理には出来ない」
みたいな事を言ったというエピソードが載ってるらしい。
こちらに載ってる。
ttp://d.hatena.ne.jp/ooh/20050124#p1
アジビラに加担するおっさんじゃこのエピソードも怪しいな。
そうそう、朝日は以前取材対象が録音するな、と断ったのに無断で録音して
その上、どっかの人にそのテープを渡したりしてたな。
それ以降、録音する際には相手の許諾を要するとかいう規定を作ったらしい。
要するに、どっち転んでも朝日の嘘は確定。
仮にテープを出して松尾の”嘘”(そんなもんがあれば)を証明する事は可能だが
無断で録音しないという約束を破っている。
しかも、この件は会社ぐるみで隠蔽してるし。
この問題をどうにか朝日あぼーんまで繋げて欲しいな。
＞ｋｅｎさん
野中に関しては、「野中広務 - Wikipedia」に面白いことが書かれています。
ヤフーで「野中広務」を検索すると出てきますが、とても興味深い今の政界の話です。
私は小泉が好きですし、よくやって呉れていると思っています。
朝日に新しい動きが出てきたと思ったら、相変わらずの朝日です。
朝日を潰す方法は無いのでしょうか？
今は今月23日判決の「百人切り訴訟」で勝訴することだけを祈っています。
魚住昭がかような提灯記事を書いたとしても
事情を良く知る人、とくに当ｂｌｏｇの常連の方々
にとっては折り込み済みで驚きは流石に有り
ませんな。
なんせ魚住は辛椒玉のお仲間ですしな（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟ
天木直人曰く、「勝負がついたＮＨＫの政治圧力問題」だそうですよ。
(LINK)
>19339
>天木直人曰く、
>「政治的圧力によってＮＨＫ幹部が番組を変更したことは、当初より誰の目にも明らかであったのに、・・・」
「・・当初より誰の目にも明らかであったのに、・・」の「誰の目」って、何処のどなた達の目のことでしょう？天木直人という人間は、事実として何があったのか？とかを己の頭で確かめようとする気概は微塵もないようですね・・・直感と思い込みでもっともらしく見解を述べる実に軽薄な人間に見えるが・・・多分、次の選挙では民主党の公認でもとるのでしょうが・・・
天木直人は沢山退職金を貰って外務省を辞め「さらば外務省」と言う本でマスコミに顔を出しかけたのですが、何かの番組で出席者から「外務省で高級を貰い、法外な退職金をせしめた上、外務省時代に得たネタを元に、外務省の悪口を言うのなら、退職金は返してからにすべきでは！」と嫌みを言われ、以来、マスコミに顔を出さなくなりました。
単なるアホですね。
>19343 : えー！えー！さん
>「・・当初より誰の目にも明らかであったのに、・・」の「誰の目」って、何処のどなた達の目のことでしょう？
朝日の紙面が事実に見える、そんなメガネの存在を聞いたことがあります。
魚住氏が松尾、安部、中川の３氏の言っていることは嘘だと、断定しているのに、
何故、朝日の本田、高田両記者が表に出てこないのは、
全く不可解としか考えられません。
何か理由があるのでしょうか？？
また、中川氏のやくざっぽい口調などをやり玉に挙げていますが、それによって、中川氏をおとしめようという意図が感じられ、いかにもうさんくさい臭いがします。
(LINK)
中日新聞が魚住全面支援の社説。
このローカル反日新聞により愛知県の自民党は壊滅状態。
阿部幹事長の反撃。
ttp://news.aol.co.jp/story/news.date=20050804162303&company=11&genre=05&sub=003&article=320050804027.html
夕刊フジだけれどね。
そういや朝日の特派員、また海賊版云々消してるね。何がやりたいんだか。
朝日と毎日は、報道機関ではなく、暴言機関なのでしょう。
新聞などは許可制でしたてっけ・・・・
マス、スポンサ－に圧力かけないとね
講談社は今度は「週刊現代」で「反撃」のつもり？裏取りもしないネタだったらどうするつもりですか？
朝日新聞：社内資料流出認め謝罪 「月刊現代」記事で
(LINK)
社内資料だけじゃなく、もっと大事な事があるんじゃないの(笑)
強い関心を持ってよみました。
慇懃無礼ではありませんが、文言も懇切丁寧・慇懃無礼でいこうではありませんか。
せっかくかってはトップであったマスコミの姿勢を批判するのですから。
読者の多くも知性・良識にも富んだかたがたが多いと思いますので。
月刊現代１０月号で｢傷をなめあう道化芝居｣的座談会が。しかも取材メモの検証はそっちのけの｢すり替えのすり替え｣議論に終止。
魚の目は終に｢本田記者出て来い」とは言いませんでした。
ネットの右翼は鬱屈していて笑わせる
こんな屑サイトに書き込んだって世の中変わらないんだよ
はやくお国のために死んで、靖國に入れよ、役立たず
>27187 : ネットの右翼さん
goriさんがずっと指摘し続けているマスメディアの誤謬
世の中（少なくともネット上では）にメディアリテラシーが定着しつつあるように思えます。
そういう意味では世の中は着実に変わりつつあります。
もうサヨクメディアが世論を牽引していく事が幻想だと気付くべきですよ。
