なんかもう、朝日は段々北朝鮮の国営放送ばりの
言い訳になってきましたね。

朝（鮮）（反）日新聞だったのが、揶揄通り
「チョンイル新聞」になってるし。

まぁ朝日新聞の過去の悪行を鑑みれば、この状態も予想通りな訳ですが。

朝日の過去の悪行（有名どころ）
・関東大震災の時に朝鮮人が井戸に毒を入れたと風説を流す
・第二次大戦で陸軍を「腰抜け」呼ばわりして泥沼の戦争に突入させる
・戦後「北朝鮮は地上の楽園」と宣伝して帰国妻支援
・毛沢東の文化大革命を礼賛
・珊瑚捏造事件
その他多数

いったい一日に何回更新すれば気が済むんですか？　
っていうか一日に何度も更新ネタを提供する朝日のせいですが。
怒りは一番の原動力って言うのはホントですね、実感します。

ともあれｇｏｒｉさんにおかれましては、本業に支障の出ないよう、ご無理をなさらないようにお気をつけください。

本田記者のおかしさ？

105 名前：本田雅和朝日新聞記者の異常性を日本共産党が指摘 [05/01/21 13:35:08 ID:KNQNqyL3]
"原水爆禁止運動に偏見を持ち込む""「朝日」の特異な立場"
「朝日新聞」（二日付）が、　　　～略～　　　（社会部・本田雅和、北川学）と題する記事を掲載しました。
この記事は、原水爆禁止運動と世界大会について　~~~~~~~~~~~
ゆがめて報じるだけでなく、日本共産党を名指しして非難する異常なものです。
~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"取材と称して特異なオルグ"
「朝日」記者が、特異な「取材活動」をしてきたことは、海外代表のなかでも、かなり知られた話です。
　　　～中略～
まったく事実をゆがめて吹き込んだうえで、あれこれの言質を引き出そうとしました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「大会は共産党色が強すぎる」という声が出るように、偏見を吹き込み、オルグしているようなものです。
「朝日」記者のこうしたやり方による記事は、事実に目をふさぐ、まさに自作自演の報道といわなければなりません。
~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
(LINK)

>日本人のDNAにはこんな能天気な遺伝子は無いぞ。
ネットを見ていない人はそうでもないみたいです。
(LINK)

ここまで強くでるというのは、何か確かな証拠でもあるのかな？
なんで録音テープをださないのか？という素朴な疑問には答えてくれない朝日新聞・・・。

朝日（テレ朝を含む）は終わってますね。完全に。コメンテーターの堀田何某氏は１月２１日の報ステで言ってました。「権力の側にいる方々に『公平に報道せよ』と言われたら、そりゃ圧力と感じるでしょう。」というような趣旨のことを。それって、自分が公平ではないという自覚があるからでしょう。自分が公平であると確信していたら、そんなものは圧力と思わないよ。普通は。

>11749

弱い立場なのに強気に出る場合は、
「まだ何かあるかもしれない」と思わせるための
ブラフであることが多いのですよ。

まぁ裁判による係争で説明責任を
逃げるのはよくある手です。

昨夜の「報ステ」のネタ。
低次元過ぎる。。。
興味がある方、クリしてね。

管理人へお願いです。

相関図と別に分りやすい図がありました。
これもHPにリンクで貼っていただけませんか？
それと、これに補足で１つだけバウネット（松井やより）と北朝鮮工作員の部分も線で繋いで頂けると分りやすいです。

(LINK)

必死に録音テープ創作中だったりしてな

NHKの隠し球にオロオロしている様子がありありですな。
しかも、「述べさせた」って。
自分がやってることは、他人もやってると思うと言うが…。

それにしても、「すりあわせ…」に関しては、
二国間協議に持ち込もうとする某国を思い出してしまいました…。

同じ「武器」を持った相手が出て来た事で、ネットを見ない人達が、彼らが持っている「武器」が如何に不正利用しやすいものか、少しでも気付いてくれたらと思う。
これはもう、彼らがこの「武器」を使って、如何に世間を欺いて来たかを明らかにするドラマでしょ。まさに現実は小説より…。

今現在、NHKと朝日がやっていることを二つ合わせた状態が、
（ある問題に対する）理想的な報道とされているはず。
（NHKだけでもなってる？）
多くの問題は、朝日が流している情報だけ見せられている状態。
如何に危ういか良く分かる。

＞＞NHK他マスコミの良識ある方々
NHK上層部の首なんて変わったってたいした変化はありません。
この問題こそ徹底的にやってください。
よっぽど変わる機会だと思います。

>>11749
２ｃｈでも散々書かれてますが、テープを出さなければＮＨＫ批判の根拠無し。出せば出したで（少なくとも松尾氏は録音を承諾していないので）いづれにせよ朝日新聞社にとってはやばいわけです。

偉い人にはそれがわからんのです。

>>11748さん
このLINK先って、“あの”TBS様じゃないですか。
これこそ朝日系と並んで最も信用ならない世論調査結果の最たるものですね。
どうせ誘導質問形式でしかやってない疑いが濃厚ですよ。(いや、どうせ気付いてますよね…)
石原閣下の“どこの誰が作ったかしらんこんなグラフ見せられてもねえ”という報ステでの名言を思い出しちゃいました。

凄い勢いで更新してらっしゃって、最近此処を見るのが楽しみにしています。

小泉首相からの援護射撃♪
(LINK)

私の同居人が朝日信者で、未だに呪縛が解けないんです…。自分の口下手さが悔しいです。

1人でも多くの人を朝日の呪縛から解いて下さいね！

実は朝日さんを餌に海老様が最後の釣りを
楽しんだのではないかと思うくらいです。

朝日さんの行動パターンなんざ読めるし、
最近朝鮮半島の人間も解ってきた。
そこで以前から邪魔に感じていた
大きな餌（長井様）を針に突き刺して、
ブラーんと売国奴記者の鼻先に垂らした
...のではないかと。んでもってパクっと。

ピチピチ鰭を震わせる朝日。生臭いっす。

その反面、韓国ドラマを学会芸能人で作るのも、
ＮＨＫの抜け目なさでしょうか。

朝日作文は落とし所をどうするつもりなのかサッパリわからん

朝日側のコメントはもう小学生レベルですね
宿題をわすれていて、やったけどもってきてないと主張して先生にもみせない。
それどころか、やったことが重要で提出する必要は無い！
って逆切れしている始末。

詭弁のガイドラインのどれに適用するか
それを見破られないためには、どう文章を偏向いや変更しなきゃならないか
そういうお勉強の役にはたちそうですけどね

奇怪な論説を“電波”っていうけど、
あれは歴史的にも間違いだね。
あーいうのは“アサヒ”っていわなきゃ。
アサヒ様のオリジナルなんだから。

今回の朝日側の報道は、
論理が通ろうが通るまいが、
何がなんでも政府を批判すれば健全である、
という考えに裏打ちされた行動なのかな、
と感じます。

一般人は、報道や政治の裏で何が行われているのかは知りえません。
でも、だからこそ、表面に出てくる情報には
後の検証が可能な論理性を求めたいのです。
本来マスコミにとっては、
当事者の思惑を論理をもって丸裸とし、
事件のあらましを後世に伝えていくことが
本懐ではないのでしょうか。
私はそういうマスコミを今の日本に望みたいです。

goriさん、連日ご苦労様です。

朝日のこうした論理性を欠いた非常識さが
いままで、盲目的に”朝日で報道されたことは真実”と信じていた人の中から
例え一割でも二割でも、朝日報道に疑念を持つ人が出てくれば、
朝日のお笑い通告書も価値あるものかも知れません。

「朝日新聞の露骨な記事改竄工作」といえば、もはや朝日のサイトでは記事検索で「ＮＨＫ］と入力しようが「安倍」と入力しようが１月１２日の記事だけ削除されて見ることはできないです。

まあ、予想されていた事ですけれど、朝日自身、罪を認めているようなものですね。
印刷しておいてよかった。

　ここ１週間ほど、２ちゃんねるをウォッチしてきましたが、
　今回の「NHKの公開質問状」、及びそれに対する朝日の「訴訟するぞ！」という「逆切れ敵前逃亡」の局面に入る前までの、ここ１週間ほどの２ちゃんねるの論調や趨勢は、
　大体９５％位の合理的な朝日批判派と、５％の感情的な朝日擁護派（政治介入こそが悪いんだ！）、という割合だったんですが（おそらく朝日擁護派はすぐ論破されるので、出てこれなかった。）、
　前日の夜からなんとなく、感情的朝日擁護派が若干増えはじめ「政治介入こそ悪いんだ！」という従来の一点突破の感情的書き込みにより、
　これまでに深められてきた合理的な朝日批判の論点を全く無視して、２ちゃんねる内においても論点ずらしを画策し始めたようです。

　おそらく土日にたくさんの人が２ちゃんねるを見るので、
　普段来れない人に「まるで世論が分かれていて、朝日擁護派も世の中の半分を占めているかのように錯覚」させるために、多数派工作し始めたのかもしれませんね。
　議論を混ぜかえして論点をずらせば、普段来ない人にとっては、
　既に議論を尽くして「朝日が悪い」という結論にたどり着いてる２ちゃんねらの断定的な発言は、
　「面白がって朝日叩きをしているだけ」に見えますからね。（実は朝日批判派が論理的合理的なんですけどね）

　朝日擁護派の人が単独で自発的にそれを狙ってるのか、
　朝日または北朝鮮（総連）関係者が組織的に工作を開始して世論誘導を図りはじめたのか分かりませんが、
　これまで少なかった朝日擁護派が徐々に増え始めてるのは、ずっと２ちゃんねるを見続けている者としては「なんかおかしいな、これまでいなかった感じの人がちょっと増えてるのかな、思い過ごしかな？？」とちょっと違和感を感じました。

　まあでも、思い過ごしかな～～？
　「憶測で書き込みをしてしまい、申し訳ございませんでした。」

　朝日の人も憶測で書いたなら、僕みたいにすぐ謝ればこんな大ごとにならなかったのに、
　日本人はウソをつく人は許さないが、謝って悔い改める人にはもう１回チャンスを与えるのに、、、朝日は自らそのチャンスを捨てました、まるで三菱自動車のように。

　社会党は一時期マドンナブームで大躍進しましたが、いまや風前の灯です。
　それは何故かというと、くだらない自分達の政治信条を守る為「だけ」に阪神大震災で助けられるはずの人達を見殺しにして、いたずらに死者を増やして信用を失ったことと、
　「拉致なんてない」と強弁していたのは実は北朝鮮の為の政党だったからだ、と多くの日本人がやっと見抜いたからです。

　今回の朝日すりあわせ作聞社もすぐに謝っておけば一時的には信用が落ちても、優しすぎる日本人は復活のチャンスを与えたはずなのに。
　紙面でウソにウソを重ね、論点ずらしを系列のテロ朝の報道ステーションで工作し続けるという、報道機関にあるまじき醜い姿を晒した挙句、
　NHKの公開質問状にも答えず、国民にテープの中身も公開せず、逆切れで｢提訴だ！！」と叫びながら国民に対する説明責任も果たさず敵前逃亡するという、
　やってはいけないことばかりを一気にし続けた、自浄能力のない朝日すりあわせ作聞社には、いくら優しい日本人でも２度目のチャンスは与えないでしょうし、もう信用しないでしょう。
　あまりにゴネすぎて、朝日が北朝鮮と中国の手先であることを一般の人にまで自ら流布してしまうというオマケつきで、まさに社会党（社民党）とそっくりです。

　「一度信用を失う」と、社会党のようになるのですよ。よって朝日も同じ道をたどると思われます。

　ただ朝日がつぶれても、朝日の記者たちは他の報道機関にもぐりこんでこれまでどおり同じ反日工作を続けるでしょうね。
　（旧社会党の連中が民主党に逃げ込んで、「民主」という美名を隠れ蓑にしているように、、、民主党は、「民主の皮をかぶった社会党」と呼ばれています。だから民主党政権が成立すると、実質、社会党政権になるも同然ということです。）

　朝日がつぶれても、元朝日の記者は生き続けますので、彼らのような自浄能力のない論点のすり替えばかりの似非ジャーナリストに騙されないように、われわれ日本人ひとりひとりにメディアリテラシーが求められていますね。

　そうしないと、外国政府の日本に対する情報工作やスパイは、言ってみれば「目に見えない戦争」を仕掛けている訳ですから、
　この世論誘導情報戦争に負けると知らないうちに我々は外国人に支配され奴隷にされてしまいます。

　特に良い例が、いつまでも靖国問題や従軍慰安婦問題、南京大虐殺というウソ大げさな恫喝で罪悪感を日本人に植えつけることで、
　ODA(金）をむしり取り、潜水艦で領海に侵入したり勝手に経済水域内を調査したりして潜水艦の航路調査して日本との戦争に備え、
　尖閣諸島の領有を宣言して海洋資源を盗む気マンマンで、核による恫喝で日本を政治的経済的に隷属させる計画実行中の「軍国主義の中国」です。
　（だから、中国強硬派の中川さんが朝日に名指しで狙われたのかもしれないと言われています、伝聞で憶測ですけどね）

　また、日本には核武装に反対の人が多いでしょうが、なぜか「議論することすら許されない風潮」です。
　議論するくらい何の問題もないと思うのですが、じつはこの「言論の自由の国なのに、議論さえ許さない空気作り」も、
　｢日本に核武装されては、自分達が日本の都市に照準を合わせている核ミサイルの意味が劇的に低下してしまう」中国などの「日本に敵対する国家、政府」、そのシンパたちの日本国内の工作活動の結果と言えます。

　反対派の人も結果として議論で勝ちさえすれば自分達の主張を日本国民全体に納得させることができるのに、
　「議論も許さない！被爆者の辛さや悲しみがわからないの！！」と感情的に恫喝するのは、論理的合理的に議論に勝つ自信がないからです。
　罪悪感を植えつけるという中国お得意の方法と同じですね。

　例えば核反対派に対して、賛成派がこう反論したとしましょう。
＝＝＝日本が過去に核攻撃を受けた理由は、相手国より軍事力で劣り、なおかつこちらが核を持っていなかったから、相手国は心おきなく核爆弾を落とせたのです。
　ですから再び可哀想な被爆者のような犠牲者を出さない為にも、自分達が焼き殺されない為にも、
　日本を敵視し反日教育により、日本人を殺したくて殺したくて仕方ない人が極めて多い核武装国である中国や、北朝鮮から、核攻撃を受ける可能性がかなり高いので、
　その抑止力として日本も仕方なく核兵器による反撃力を「単独で」持つ事で相手側にも恐怖を与えて「核の引き金を引かせない」という対症療法的な方法「しか」日本人の生命財産幸福をまもる術がないのです。

　なぜなら日本だけに核が撃ち込まれた場合アメリカがアメリカ本土を核攻撃されるリスクを負ってまで核による反撃をしてくれると思いますか？
　日本は２度目の被爆国として「泣き寝入り」です。
　丸焦げに殺されたり大ヤケドで人生を棒に振らされた日本人の映像を見た中国人や朝鮮人が「ざまあみろ！！日本人に天罰を下したアル！大ヤケドのケロイドで生きていくのが日本人にはお似合いニダ～！！」と大喜びする光景が容易に想像できませんか？

　「本当の平和」とは｢日本が武器や兵力を持たないこと(理想論）」ではなくて、「お互いが手を出せない状態にすることで、現実的に非戦争状態を保つという、次善の策のこと」を指すのです。悲しい事ですが、、、＝＝＝

　すると核反対は多くの場合、感情的に「右翼だ！軍国主義者だ！」とレッテル貼りをするか、または多少冷静なひとは「お前の理屈は北朝鮮が核武装する理由と同じじゃないか！」と賛成派を追及するでしょう。

　賛成派の人はそれに対して＝＝＝北朝鮮みたいな貧乏な国を侵略しても得をする国は無いので北朝鮮は核武装する必要はない。（国内の反乱軍鎮圧のためや、金正日自らの権力権威維持のためには必要かもしれないが。）
　むしろ核武装で恫喝したり経済援助をせびろうという姿勢が外国勢力の攻撃を招きかねないので、北朝鮮にとっては核兵器はむしろ逆効果である。
　北朝鮮は放置され野たれ死ぬのがいやなので、恫喝により他国に相手をしてもらうという「積極的な目的のために」核武装を目指したのであって｢自衛の為の核だ！」という北朝鮮の主張はウソである。

　それに対して、日本は金持ちの経済大国で、それだけでも「日本を支配したい」という「欲望」を他国に抱かせても当然である。
　更に言えば、日本人を殺したくて復讐したくて仕方ないくらい恨みを持ち反日教育を受けている中国人や朝鮮人に「日本人を焼き殺す、支配し奴隷にする」という「復讐の欲望」を抱かれているのが、悲しいが日本人および日本国の現実である。

　逆に日本が他国を侵略する意図が無い事は日本人自身が良く知っている。実際過去６０年も日本は戦争していない、世界的に認められる平和国家である。
　（中国、朝鮮は納得しないだろうが、日本に敵対する国に納得してもらう必要はないし、納得するわけもない。）
　それに日本は金持ちなので、他国を侵略する意味がないし、他国を憎んでもいない。
　
　その「既に平和国家であり、金持ちで、憎まれてもいる」日本で、
　近い将来充分起こりうる「２度目の」核攻撃による「悲惨な殺され方をする日本人が出ないようにするのが日本政府の仕事」であり、
　その方法が他にあるならその方法でもよいが、「現実的に」今の所｢単独で」抑止力を持つしか仕方がない。＝＝＝と反論するでしょう。

　そしてこれにまた反論されてまた反論が続く、、、とこのように「民主主義は議論の結果、みんなで答えを出せばよい」のであり、
　「議論することすら許さない風潮」というのは、「それを議論させないことが利益になる団体、国家」による「情報戦争、工作」かもしれません。

　朝日が、安倍さんや中川さんを失脚させようと画策したのも、｢外国勢力の直接、間接の工作の一環」だったのかもしれませんね。｢｢憶測」」ですけどね、、、

　（ちなみに上述の核議論の結果を皆さんに押し付けるつもりは当然ありません。

　「議論する事さえ許されない空気を作られている｣｢タブー視されている」核武装について議論しても何の問題もないということと、
　もしかしたら、それは知らないうちに外国勢力に我々が世論誘導されているかもしれない「例として挙げたまで」ですので、
　私自身は核武装すべきか、するべきでないかは、まだ判断つきかねている所です。
　ただ多くの人がタブー視せず、日本人にとってもっとも良い方法が「議論をした結果として」はやく見つかると良いなぁと望むのみです。）

　核、差別（在日や部落）などの議論さえも許さない雰囲気作りや言葉狩りをしてきたのは、「まさに朝日新聞」でした。
　（たとえば在日犯罪者の通名報道などを見てもそうです。）
　「人権を護るため」だそうです。

　そしてまさに人権をまもることを目指す勢力の「はず」の朝日が、
　「弁護士無しという、被告の人権を全くないがしろにした、一方的な欠席人民裁判」の番組について、｢番組の内容は関係ない！政治介入があったかどうかだけが問題だ！」と全くの人権無視の発言を繰り返したり、
　証拠が全く不十分な｢広義の政治介入」とやらで、一政治家の政治生命を奪うなどという、江戸時代の岡っ引きなみのデタラメな行為をしたり、、、。
　その取材テープさえ出せば、民主主義の国なんだから、国民が「議論の上」どちらが正しいか判断してあげるし、
　むしろ裁判の前に国民に判断の材料をつまびらかにする説明責任が朝日にあるのに、
　「国民の判断力を信用せず」に司法の場に逃げ込んで、｢裁判になるのでノーコメント」と、自分達の主張を言いっぱなしで国民に対し証拠も示さず
　「朝日のいうことだから正しいんだ」と国民に押し付ける全体主義的発想をする朝日新聞社。

　全く民主主義の国の報道機関とは思えません。
　朝日が守りたかったのは「人権」ではなく、「人権」という武器で日本を自分達の思い通りに変えたかっただけで、
　その為なら他人の人権を踏みにじるのも民主主義をないがしろにするのもやむなしという、
　朝日の全体主義国家のシンパらしさが、日本国民全員に知れ渡った衝撃的な事件でしたね、
　かえすがえすも日本のターニングポイントとなったエポックメイキングでファンタジックな出来事でした、しみじみ。（もう過去形です。）
　

一般論ですが、記者が録音なしに取材することは普通のことで、取材対象の発言を書いて、後に取材対象から「言ってない」と言われたら、客観的証明は難しくなります。
勘違いは別として、記者が意図的にウソを書く確率と追い詰められた人が意図的にウソを言う確率は、どうなんでしょうか。
以前、朝日の本多勝一さんは、リクルート接待事件を報道され、「接待ではない」とウソを言って墓穴を掘りました。
現状では、ＮＨＫと朝日はまだ互角の勝負では。

裁判の場合、
当事者の主張→争点整理→立証
という手続きで進行します。

自分の主張だけはたくさん提出し、
争点整理には協力せずに論点をずらし、拡散し、
しかも証拠はなかなか提出しない

という当事者が一番の困り者です。
ある種の訴訟マニアに多いパターンですが。

>>11782
朝日が嘘をつく確率と、証人喚問での証言と同一内容の発言が嘘である確率は圧倒的に前者の方が高いと思います。

それが朝日クオリティ。実績があります。

援護射撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

gendai.net
(LINK)
＞朝日　ＮＨＫ幹部証言取材テープ存在か
＞
＞「誤報だ、訂正を求める」「歪曲はない」――ＮＨＫの番組改変問題は、朝日新聞との全面バトルになってきたが、どうも最終的には朝日が勝ちそうだ。ＮＨＫ幹部の発言は録音テープにとられていたらしいという話が出てきた。

朝日は録音もメモもしない約束で取材をした。
しかし、本当は録音していた。今は性能のいいのがありますからね。
しかし、それはルール違反なので言い出せない。
約束を守ってくれたと信じているＮＨＫ側が強弁しているというようなことはないのでしょうか。
あえて朝日の立場に立って考えると、ＮＨＫ幹部の受ける傷を小さくするために「すり合わせ」と言ったとも思えます。記者は、真実を語ってくれた人には恩義を感じていますから、守ろうとするものですがね。

>>11813
前後の文脈無視して発言を切り出すから混乱するんだ。

朝日記者が「すり合わせ」を申し出た事について推測するなら松尾氏が「記事の内容が事実と異なる」と抗議したことも事実でなければ筋が通らない。

朝日記者は真実を語ってくれて本来恩義を感じるべき人間からいきなり「発言は事実と異なる」と抗議を喰らうような記事を書いたと。

恩義なんてこれっぽっちも感じていないか、発言意図を真逆に受け取るほど日本語に不自由しているのか。どっちにしろ記者としては信用できないという話だ。

>>こはるさん
恩義って、それは無理が有り過ぎますよ（笑）
第一「守る」つもりなら、最初から嘘は書きませんし
相手方から抗議されれば「謝罪」や「訂正」をします
守るどころか訴訟に持ち込むんですから
その弁護は無理筋もいいところです
「あえて」そんな無茶な擁護はしなくて良いと思いますよw

>>11777
いちいち納得はできる内容だけど
コメント欄でそこまで長文書かれても・・

これまで何回か取材された個人的な経験でいうと、朝日に限らず、記者はたいして取材対象に恩義など感じていません。こちらの発言内容を理解せず、自分の思い込みで記事に書くことなどしばしばです。抗議しても、「私にはそう聞こえたから間違いない」ということが多いのが実態です。

うん、まあどうでもいいから早く証拠テープを出して記事の正当性を証明して欲しいなあ。もったいぶらないでさ。
仮に記者が取材対象を守りたかろうが何だろうが正直どうでもいいよ。二つの報道機関が「言った」「言わない」でガチしてて、証明する立場にある側が証拠出そうとしないって、取材対象以前にまず国民に対する義理を欠くんでないかい。

正直
(LINK)
の松尾氏の氏の発言がどのように記者によって勝手に解釈されているかという
部分は、自分の経験と全く同じパターンで、さもありなんという感想しかありません。
私も、記者の思い描くストーリーや与えたい印象のために、私が言ってもいないことを勝手に作り上げられました。どうもこう言うことは取材側にとって当たり前の
ようです。

>>こはるさん

「一般論」なんて言うなら、「言ってない」ことの証明の方がよっぽど難しいに決まってます。
だから、NHKも国会議員も「このようなやり取りがあり、このように答えた」と言っている訳で。

録音テープが無いなら無いなりに「確からしい」状況証拠を見せることは可能だと思いますよ。「メモ帳」の殴り書きでも結構。
難しい「やってない」側よりも、「やった」側が「議論」をしようとしてない姿に皆が疑いを持ってるのだと思います。

あと、「追い詰められた人」達がつく嘘に連携なんてありませんよね。今回、NHKや国会議員が行っている論理展開には、そのような矛盾点がありません。
NHKや国会議員は公的なものですから、完璧には繋がらなくとも、いたるところに確認可能なスケジュール記録が残っているはず。
あれだけの人数が関わっていて、その全てに矛盾しない嘘を付くなんて、至難の技でしょうね。

同じ会社のたった二人の記者が嘘を付くのとどっちが簡単でしょうか。

完全に、とは言いませんが、この状況で「互角」と言うなら、「私がやった」と言わない犯罪人は全て無罪になると思いますよ。

>>11841さん

　長文になりすぎました、ごめんなさい。

　書き終わった後、見返してみて、自分でもその長さに驚きました。　
　
　コメント欄とは、短い「コメント」を書く欄なんですね。
　今度書き込む事があれば、もっと短くします。(^^;

ちょっと話がズレて申し訳ないです。
この件に対する民主党の姿勢ってどうなんでしょうか？
この件を国会で論議しようとするつもりなら、与党自民党をコケおろす為の批判だとしか思ええてならないです。…もっと大切なことあるでしょ。揚げ足取りはみたいな事はやめましょうね。たとえ安倍氏が放送内容にクレームをつけたとしてもそもそもの番組内容がイッちゃてるわけですし、教育・産業経済・社会保障…本質的な問題がイッパイあるでしょう？
―この国の将来を本当に考えてほしいです。
私、今までの野党に比べてちょっと期待してるんですから。

>11872　ユーコクさん
＞たとえ安倍氏が放送内容にクレームをつけたとしてもそもそもの番組内容がイッちゃてるわけですし

待って、待って、心情を吐露するのはかまわないけど、これも読みようによってなんだけど、

番組に問題があるから口出ししていい、っていうのは間違いでしょ？

この問題での安倍擁護は

安倍＝「介入していない」
朝日＝「介入した」

のどっちが嘘をついてるかであって、

安倍＝「介入したけどそんなの問題じゃない、なぜなら番組がおかしいからだ」

にしてしまうと、

朝日＝「捏造したけど問題じゃない、なぜなら介入があったからだ」

とおんなじ論理になってしまう。

この問題に、どちらかの側にどんなに心情的に肩入れしたくても
「たとえ安倍が介入してても問題ない」
と
「たとえ朝日の記事がおかしくても問題ない」は排除して考えないとわけがわからなくなりますよ。

その意味で言えば民主党が追求しようとすることは問題ないと思います、思いますが、すでに4年前自身で追求して終わっている問題だと指摘されいますので、ここで尻馬に乗ると
保守層に「終わったことを蒸し返してきた長田＝本田＝ＶＡＷ＝朝日の仲間」とみなされます。その辺の政治バランスをどう取れるか、でしょうね。
　個人的には中身は社民連だと思ってますから、追求して自爆するんだと思ってますけど。

　どちらにしろ、たとえば予算国会なら予算審議をすべて終えて、終わって余った時間で余計なことをやってくれ、というのが子供のころからの私の考えです。

>>11877 としぼうさん、こんにちは。(^^

　こちらのホームページの１月１８日の「朝日新聞の捏造記事へのお粗末な釈明」というエントリーのコメント欄の「１１２９１」番のコメントに、
　「介入すべきか、介入してはいけないか、その基準」について、
　私（はろ～）の意見を書き込ませていただいてますので、
　長文ですがもしお時間があればご覧ください。(^^
　頭の悪い私の意見なので、いっぱい間違ってるかもしれませんがお許しください。

もちろんNET上で、ある程度事情に通じてる人の多くが「あれはたとえ介入してても問題ないケースだろ」と思ってるわけですよ。

ただ>>11877氏の言うとおり、それを言い出すと論点が定まらなくなりますし、結局のところそれぞれの主観の問題ということにされてしまうかもしれない。さらに言えば、「介入してもいいだろう」というのはその言葉の上っ面だけを見れば、いかにもファシズムの言論統制のような印象を与えてしまうため、議論・説明するのが非常に疲れる（笑）　

だからとりあえず、朝日が捏造報道をしたのかどうかにしぼってやろうと。これなら客観的証拠に基づいた議論が可能、というか、それだけが可能なので。

で、それを精力的に追求していってくれているのがgori氏というわけですね。

介入してもいいだろうは議論から外すべきでしょうね。
ただ朝日が最初の記事で放送法第3条の2を無視したくせに、NHKに対する抗議では平然と第3条の2を言い出したことは、覚えておいたほうがいいかと。

>11888 はろーさん

その書き込みはアップされてすぐに読みました、今も読み直してきました。

個人見解を述べさせていただければ、法を遵守せよが立脚点なので、どんな理由での圧力も認められません。偏向番組を裁くのであれば、放送後直ちに放送法３条２項にしたがって提訴するのが一番筋が通っているのかな、と思います。
もちろんその提訴が不当だと思えば、放送法３条によって逆に提訴すればよい。

ただし、放送法３条２項の公平さ、真実性、多角性を制定している根拠は、心構えもなくその番組を視聴した視聴者へ与える影響についての懸念だと思われますので、明らかに公平性を欠く番組が制作されていることを知った場合に、法令違反の可能性を指摘することは、防犯という見地から見ても当然だと思われます。

ただ、反政府な番組を作っている自覚がある人が、政府筋から公平にしろといわれたら、右からの圧力だと考えるのは自然でしょうね。

ところで、圧力がかけられたと認定された場合の政治家への罰と、公平でない番組を作ったと認定された場合の放送局サイドへの罰って、どんなものになるんでしょうか？

＊放送法専門で迅速に処理する司法部門があればいいなあ。むりだろうなあ。

>>11948　としぼうさん、読んで下さりありがとうございました。(^^　なるほど、そうですか、いろんなご意見を知る事ができて、考えさせられます。

　放送法３条は罰則なし、どんな放送しようが放送局はお咎めなしで、
　一方的な放送により何らかの名誉毀損を受けた（と不服のある）人、団体は、名誉毀損罪で告訴するか、民事訴訟を起こすか、くらいしかないでしょうね。
　ちょうど最近共産党がフジテレビを相手取った裁判で敗訴してましたね。
　（法律の専門家ではないので、詳しいことはよく知らないですが。）

　政治家の場合は国民の信用を失うってのが、一番の罰でしょうね。（朝日が狙ったのはまさに安倍さん中川さんの追い落としでしたし。失敗に終わりましたが。）

　そもそもどんな要件が揃えば「圧力」といえるのかが難しいですね。
　たとえば、
　１、放送局の経営状態に大きな影響力を与える事ができる人、団体が
　２、放送番組の｢内容を指定」する
　場合に｢圧力」を構成する、としてしまうと、
　民放なんかスポンサーから常に口出しされてるだろうから、常に「圧力で改変」してることになるので、NHKを責める資格ないです。
　また、言われなくてもスポンサーの気に入るように、逆鱗に触れないように「自己規制」する場合は、｢圧力を受けていない｣といえるのか？などなど。
　あと、事実認定も難しそうで、罰則があったところで機能するかどうか、、、というよりむしろ「罰則があると憲法違反」だそうです。
　（詳しい所までは知りませんが、表現の自由の侵害だそうです、
　じゃ、なんでこんな法律があるんだってことになりそうですが、まぁ「努力目標」ってことなら憲法違反じゃなくていいですよ、って所「らしい」？伝聞です。
　また３条２項で縛りすぎて、どの局も金太郎飴みたいに同じ放送になりすぎるのも国民の知る権利のためにはよくないらしい、ってどないやねん、法律って訳がわかりませんね。）

　ところで、そもそも、出版物はどんなに偏った内容でも出版できるのに、何故放送局はここまで公平性などが厳しく求められるのかというと、
　放送局はせいぜい５～６局の寡占状態なので、もし偏った放送をされると国民が知りたい情報を得るのに支障が出るからです。
　国民には憲法で保障されている「表現の自由」がありますが、
　その表現するための意見を考える段階で様々な情報を集める必要性があり、それが「国民の知る権利」として、放送局に公平な放送が特に求められる理由付けとなってるようです。
　主権者たる国民の表現の自由の方が、放送局の表現の自由より優先するということですね。

　ところが現実には、国民が知りたい情報はTVでは隠されたり、印象操作、世論誘導されたり、もともと３条２項なんて守られてなかったわけで、
　最近、ネットが発達したお陰で本当に知りたい情報が手に入れられるようになったり、マスコミの恣意的な報道姿勢などに多くの人が気付かされる契機にもなったりして初めて、国民の知る権利が満たされつつあります。（メディアリテラシーですね）
　国民に知る権利を与えると困る国（例えば、中国）の政府が放送局もネットも管理しちゃってるのをみれば、
　民主主義国家においては主権者たる国民の知る権利がいかに重要かがよく分かりますね。

　しかし、その民主主義の日本国でさえ、
　「自らは３条２項など守らず、好き勝手な放送を繰り返してきた放送局(民間マスコミ）」が、憲法や放送法３条１項を錦の御旗に他者（政治家、NHK上層部）を｢圧力だ！」と攻撃したり、
　NHKの（現場の）長井氏は「報道（表現）の自由の侵害だ！」と涙を流す割には、自分が国民の表現の自由（知る権利）を侵害してること（３条２項違反）には全く気付かなかったり、
　そしてその人を擁護する朝日、毎日が｢人権派」を気取ってみたり、、、、、ダブルスタンダードですね、
　日本の放送局、マスコミは中国共産党と同じで「国民に知る権利があっては困るかのように」振舞っていますね、おそまつな話です。
　３条２項を守ってこその、｢自由」（３条１項）なのに、、、（だからこそ、同じ｢３条」でひとくくりになってる訳です。）

　この実態をみるだけでも、
　結局、マスコミの人たちが守りたいのは「国民の」知る権利、表現の自由なんかでは無くて、
　「自分たちが好きな放送を出来る権利（自分達の表現の自由）」を守りたいだけってことがバレバレです。
　そしてもっと言えば「我々放送局、マスコミが無知な国民を啓蒙（洗脳？）してあげよう、いやしなければならぬ、それこそ我々の使命だ！」という「思い上がり」も見透かされつつあります。

　そんな事より、「国民が知りたい」のは、過不足ない「事実報道、様々な情報」なのに(知る権利）、、、そして「その様々な情報をもとに自分の頭で考えたい」だけなのに、そして「表現したい」のに。（表現の自由）
　すなわち「主権者たる国民の知る権利さえ満たしてくれればいい」のであって、言ってみれば「公僕」の放送局は余計なことしすぎるな、ってことです。
　（テレ朝の椿報道局長事件みたいなことをするなよ、ってことです、キャンペーンとか）

　どうも放送法３条２項なんて有名無実で、むしろマイナスになっているようです。
　例えば、自民党が放送法３条２項ノ２「政治的に公平であること」を無くして、例えば自民党放送局みたいなのを作れるようにしようとしたら、全マスコミは大反対だった（ホントの理由は色んな放送局に免許が認められ易くなって新規参入放送局が増えると、自分達が放送の独占ができなくなるから）「らしい」です。

　そもそも３条２項が現実に即してないなら、むしろ無くして「放送は公平じゃないよ」ってことを国民に周知したほうがいいかもしれないですね。
　なぜなら「放送局は公平」という「大義名分(放送法３条２項ノ２）」が、
　放送局に「正義の味方という権威」や、｢新規参入しにくいことによる寡占状態から発生する、国民に自分の局の放送を見せやすい(洗脳しやすい）という権力」を与えてしまい、
　国民が騙されやすくなってるのは好ましくありませんから。

　それに、たくさん放送局が増えれば、国民が自分で選べるようになり、
　違う形で「国民の知る権利」が満たされるならそれでもいいじゃないですか。
　いや、むしろそのほうがいいかもしれません。
　それなら偏向だからって罰したりしなくていいわけで、どんどん好き勝手な報道をしてくれていいです。
　また、金太郎飴のような画一的な放送ばかりじゃなくなることも、国民の知る権利のためには良い事なのでしょうし。
　（法律は少ないほうがいい社会ですから、放送法で取り締まるより、放送法を無くすほうがいい。）

　そして、｢神の見えざる手」のように、
　たくさん増えた「放送局群で全体として」｢結果として」政治的に公平になることが、
　憲法で保障された、国民と放送局双方の「表現の自由」と、そこから派生した「国民の知る権利」に大きく寄与することとなるでしょう、、、、、、
　という白昼夢をみました、、、なんてね。(^^

　長文になって、すいません。

ちゃんと整理されたサイトなので、いつも注目しておりますよ。

ところで、朝日のデマゴーグぶりは明白なんだけれど、連中が頑強なのは国外に援軍があるからなんです。連中にしてみれば『ネットに汚された国内世論はもういらない。チェックの入らない外国に垂れ流して反日ブームを煽って日本を孤立。保守反動を兵糧攻めに』する戦略なんだから、国内への説明責任なんか最初から考えていないんですよ。

今、朝鮮半島、台湾で注目されていて、次に欧米という手はず。

>>11979　自己レスです。

　僕がしたコメントの中に「放送法３条２項」という書き込みがありますが、もしかしたら「３条の２」と書くのが正しいのかな？
　僕は法学部の学生じゃないので、どちらが正しいか分からないんですが、もし間違ってたらごめんなさい。(^^;

　この事件が起きてから、頭の悪い自分なりに憲法や法律を調べて考えたこと思いついたことを書き込んだんですが、
　僕のコメントの憲法などの法的な「解釈」に対しては、誰からも突っ込みがあまり入らないので、
　僕の「コメント内容自体」はそんなに間違ってないと自信もってよいのかな？う～ん。(^^;

　それにしてもこの事件については、問われているのが報道の自由や知る権利という「憲法問題」のはずなのに、
　新聞もTVも「憲法や放送法の関係や解釈」を「詳しく解説してくれる」記事も専門家もほとんど出てこず、「上っ面」の報道だけで、
　「政治とNHKの関係が問われています」みたいな抽象的で紋切り型のことしか言えないマスコミばかり、、、
　こういう本質を突く気概のあるジャーナリストは日本にはおらんのか？と驚いています。

　ここ数日のマスコミの論調は｢政局話やNHKの人事の話」ばかりで、法律論はあえてスルーするところをみると、
　「マスコミの人がやりたかったこと」は、
　ぼくが>>11979で書いた「マスコミ自身の報道の自由をまもること」ですらなくて、
　「政治家を失脚させたり、それをきっかけに政界に政局を巻き起こしたり」または「NHKの人事に影響を与えたり」したかっただけなんだな、という構図が徐々に透けて見えてきたようですね。

　すると、朝日が「なんらかの勢力、団体」と陰に陽に「つながり」があって、
　「その勢力のため」に「日本の政界に対する工作」をするべく今回の事件を「でっちあげ」、
　「世論を利用して、ある国々にとって都合の悪い政治家を失脚させる」という「朝日の反日工作疑惑」の状況証拠がどんどん集まってるといった感じですねぇ、、、（といっても何の証拠もないので「憶測」に過ぎませんが。）

　しかし「憶測」だとしても、朝日自身は政治家やNHKに対して「李下に冠を正さず。それなりの力をもった人、組織は国民の疑惑に対し申し開きをせねばならぬ！」という論調で攻撃してたのだから、
　今度は逆に朝日新聞やテレ朝の方が
　「お前らは、中国や北朝鮮（総連）の工作機関で、今回の騒動もお前らの反日工作活動だろう！？」という国民の抱く素直な疑問に対して、
　「自らの潔白を証明する義務」が「朝日の側にある（国民は朝日の疑惑を疑う権利がある）」ということになる訳で、
　朝日にとっては「やぶへび」というか「自爆」というか、「ついに化けの皮が剥がれた」というか、、、ブーメランで自分に突き刺さる｢李下に冠攻撃」という方法をとるなんて、工作機関の工作員にしてはあまりにもアホですね。

　でも朝日が「身の潔白を証明」さえすれば、もしかしたら「朝日は工作員ではなくて、本当に日本のためを思って悪い政治家やNHKに戦いを挑んだ素晴らしいジャーナリストだったんだ（はぁと）」と、国民の信頼を前にも増して得ることができるんだから、
　とにかくその為にも逃げずに「テープを国民に公開」して、国民の信頼を取り戻すべく朝日は努力すべきです。

　今現在、朝日や毎日やエセジャーナリストたちは、事実関係については｢水掛け論になってる」と大嘘を垂れ流す報道を繰り返す戦略に転換して、論点ずらしで印象操作、世論誘導を画策し続けていますが、
　国民もアホじゃなくて「全然水掛け論じゃない！朝日がテープ（証拠）公開すればそれで終わりだ！テープ出さないかぎり、朝日が自分はウソつきだと自白してるも同然」と見抜いてるんですから、
　とにかく早くテープを公開してくれる事、及び朝日の自浄能力を、期待します。

　報道機関なのだから言いたい事があれば、裁判所じゃなくて、紙面、TVを通じて国民に対して説明する義務が朝日にはあるのですよ。
　「朝日v.s.NHK」だけじゃなくて、その前にまず「日本国籍を持つ日本国民v.s.朝日グループ」の対立問題を解決してくださいね、朝日さん。