December 10, 2004
 政府は10日午前、首相官邸で国際組織犯罪等・国際テロ対策推進本部(本部長・細田博之官房長官)の会合を開催する。入国する外国人に指紋採取と顔写真撮影を義務付けることなどを盛り込んだ「テロの未然防止に関する行動計画」を決定する予定。
 政府は、来年の通常国会で必要な法整備を目指すとともに、米国を参考に顔写真撮影などのシステム開発の研究を本格化させる方針。
 ただ指紋採取など外国人の人権の取り扱いにかかわる問題も多く、論議を呼びそうだ。
 行動計画は、テロリストの入国を未然に防ぐため、水際での入国審査を厳格化することが柱。
 外国人旅行者の本人確認強化を目的に、外国からの航空機の機長に対し乗客名簿の提出や、宿泊名簿に旅券番号を記載するよう義務付ける。
(共同通信 2004年12月10日)

以前のエントリーでも書いた外国人の入国管理の件だがどうやら「指紋採取」「顔写真撮影」を義務化するUS VISIT形式で進んでいきそうだ。大変喜ばしい。

恐らくこの入国管理システムは米国US VISITとの連携を取る事になり、国際テロ組織対策に存分に活用される事になるだろう。と、同時に日本における外国人犯罪に対する有効な抑止・摘発手段となることは間違い無い。

上記共同通信の記事にもある通り、指紋採取というと何故か「人権」を盾に強烈に反発する風潮が日本にある。これは在日外国人の指紋採取拒否の名残か?はっきり言って犯罪抑止の為なら日本人からも全部指紋とっても良いくらいだよ、犯罪者を匿い被害者軽視の腐れ人権派に負けず政府はガンガン進めていって欲しい。本当にこの件は諸手を挙げて政府を誉めてあげたい。

 
で北朝鮮の遺骨捏造問題。

いろんなサイトやらblogやら掲示板やら覗いて見た。北朝鮮の愚劣な行為に怒りが収まらない人大多数。よく目にする論調は「日本国民は舐められた!今、経済制裁をせずして何時やる?!経済制裁に消極的な小泉は何をしている!」てな感じで怒ってた。

一方自民党議員の中でも一番強硬派と言われる安倍幹事長代行は

自民党の拉致問題対策本部(本部長・安倍晋三幹事長代理)は10日午前、党本部で会合を開き、北朝鮮が拉致被害者の横田めぐみさんのものとして提供した遺骨が別人だったことなどについて、北朝鮮の説明を要求するとともに、十分な回答がない場合は経済制裁に踏み切るよう、政府に求める決議を全会一致で決めた。
 決議では北朝鮮に対し(1)遺骨が別人だったことについての説明(2)日本政府が拉致事件の実行者として認定した3人の身柄引き渡し--の2点を期限付きで要求し、回答がなかったり、十分な回答がない場合は早期に制裁を実施するよう、政府に求めている。【中西拓司】
(毎日新聞 2004年12月10日 11時57分)

北朝鮮に再度説明と拉致実行者の引渡しを求めた上で、適切に要求に応じない場合は経済制裁と言っている。特筆すべきは今回北朝鮮が遺骨捏造した為に「拉致実行者の引渡し」という新たなハードルが提示された事。これは経済制裁を梃子にした交渉を実際に進めようとしているわけだ。

更に言えば「経済制裁に消極的な小泉は何をしている!」って怒りはお門違い。遺骨捏造が判明してすぐにWFP経由で予定していた12万5千トンの人道的食糧支援の凍結を決めた。これは自民党の対北朝鮮経済制裁シミュレーション・チームが定義した5段階の経済制裁のうちレベル1と呼ばれる「食糧や医療支援など、人道支援の凍結・延期」に当たる。つまり経済制裁は発動している訳だ。その上で前述の毎日新聞の記事に有る通り、安倍幹事長代行は「要求に応じないと経済制裁するぞ」と言ってる訳で、結構これはイケズなやり口だなと思った。正確には北朝鮮が要求(それは新たに加えられた拉致実行犯の引渡しも含む)に応じないと今度は経済制裁のレベルを2以上に引き上げるって事だろ。どう見ても段階的経済制裁に踏み切ったように見えるんだけどな。


で、考えるに、経済制裁が発動されているのになんで「経済制裁発動しろ!」と日本政府に怒っている人がいるのかとなると、もうこれは単(ひとえ)に報道のミスリードじゃないかと。

もしマスゴミがこう報道したらどうだろう?

 12月8日、北朝鮮の遺骨捏造を受けて小泉総理は段階的経済制裁のレベル1とされる「食糧や医療支援など、人道支援の凍結・延期」を決断した上で引き続き「対話と圧力」による拉致問題の解決を目指す事を明言しました。
 また自民党安倍幹事長代行は北朝鮮に遺骨捏造の説明を求めた上で新たに拉致実行者の引渡しを期限付きで要求。この要求に適切に対応しない場合は段階的経済制裁のレベルを更に引き上げる事を政府に提言する模様です。
(朝目新聞2004年12月9日)

全く受ける印象が違うが、内容は事実を伝えてるだけだ。これならば感情的な「経済制裁しろ!子鼠辞めろ!」論ではなく、具体的な「経済制裁するならばレベルを一番上げた状態から始める方が良い、その際の米中韓の協力体制は…」とか「レベル2だけでなく、更に3・4まで続くような要求を考えておくべきだ」とか「中韓の協力がレベル3以上は不可欠だ」とか、もっと具体的で生産的で冷静な対北経済制裁論争が出来ると思うのだが。

産経新聞の今朝の産経抄なんかもう殆どアジテーションだ

「本当に悪魔のような国です」という横田早紀江さんの述懐を一昨日の小欄でご紹介したばかりだが、めぐみさんの“骨”が捏造(ねつぞう)と判明した日の早紀江さんの言葉にも注目した。「向こうの国の人びとが自由になれるように…」ということに言及しているのだ。
 ▼自分の娘の遺骨とされたものが別人とわかってほっとしたとか、怒りに震えたとかいう感情の次元の言葉ではない。母親や主婦の限定された感覚の表現でもない。明確な国家観をもって、北朝鮮といういまわしい国と国民の明日を見すえているのである。
 ▼そこに君臨する独裁者の末路とポスト王朝のシナリオを頭に描いて、虐げられた人びとが圧政の恐怖から解放され、自由を得る日を想定している。国交正常化や食糧支援はその日を待ってやればいいのではないか、と暗示しているのだ。
 ▼そうだとすれば、これはすぐれて外交官的洞察であり、政治家的見識というほかない。ところがどうだ! 十一月の実務者協議の結果について、日本の外務省は「北朝鮮の努力のあとが認められる」などという大甘な認識や評価を下していた
 ▼政治家も政治家である。政治指導者が政治指導者をだまし、日本人全体を愚弄(ぐろう)したというのに小泉首相は相も変わらず「対話と圧力を」などと能天気を繰り返している。細田官房長官のテレビにも日本人の怒りと抗議が体現されていない。よその国の出来事かのような口調なのである。
 ▼横田早紀江さんの鋭い勘が示唆するごとく、北朝鮮の独裁政権崩壊の日は遠くないのではないか。ウソで固めた体制が存続したためしは歴史に例を見ないからである。かの国の明日をどう見、どう遇していくか。日本の対北朝鮮戦略を根本から再構築するときなのだ。

日本人が愚弄されたのに小泉は能天気で細田は怒り方が足りない!とアジってるようだが、この産経抄のなかでも用いられている11月の実務者協議の後で発せられた「北朝鮮の努力のあとが認められる」だが、これは事実誤認。正確には小泉総理が下記の様に発言している

小泉純一郎首相は15日夜、日朝実務者協議の結果について「北朝鮮側の努力の跡はうかがえるが、まだ日本側として納得できる内容ではない。(次回協議を)やらなきゃいけない。これで終わりとは考えていない」と記者団に語り、提示された資料や説明の問題点を精査して北朝鮮側と再度、協議する考えを示した。(後略)
(毎日新聞 2004年11月15日 21時09分)

小泉総理に怒りを剥き出しにする方の多くがこの「北朝鮮側の努力の跡うかがえる、まだ日本側として納得できる内容ではない」を「北朝鮮側の努力の跡うかがえる」と「は」と「が」を故意かどうか知らないが入れ換え、その後に続く「が、まだ日本側として納得できる内容ではない」をブチ切って引用し、「小泉はなんて現状認識力に乏しく、北朝鮮に甘いんだ!」と非難している。この事実誤認に基くフェアでない非難もマスゴミのミスリードによって作り出されていた訳だし、現状が歪曲されて伝えられる中で建設的な議論は生まれない。なんか裏が有るのかと勘ぐりたくなるほどだ。

例えばテレ朝やじうまプラスのコメンテーターで北朝鮮問題に大しての発言で大きな影響力を持つ勝谷誠彦氏ですら

(前略)今後真剣に検討すべきは「金豚政権崩壊で混乱した北朝鮮からの同胞の救出」である。自衛隊や警察の特殊部隊によにる軍事的オプションももちろん選択肢に入る。通常こういう場合は国際世論は了承するものだがわが国の場合は因縁キチガイが隣に住んでいる。どう黙らせるかというシミュレーションも必要だろう。(中略)即座に最大限の経済制裁は実はめぐみさんの命を守るためにも重要なのである。私が最も恐れるのはあの外道どもが「ありました」と本物のめぐみさんの遺骨をぬけぬけと出してくることだ。書くも憚られることだがその遺骨がどうやって作られたかは言うまでもない。その場合その責任はすべてここまで経済制裁を躊躇した卑怯者どもに帰せられることは言うまでもない。経済制裁で頭をおさえつけギリギリと地べたに奴らの顔を押しつけながら「めぐみさんに万一のことがあればわかっているな」と言い続けること。これを即座に断行せよ。(後略)


と、経済制裁で北朝鮮が崩壊したら自衛隊や警察を送り込んで軍事的に拉致被害者や日本人妻等の同胞を救出せよと、現行憲法や法律を無視した提言を振りかざす。また本物の遺骨を差し出す為にめぐみさんが殺害されてしまう可能性を憂慮して、だから「経済制裁で頭をおさえつけギリギリと地べたに奴らの顔を押しつけながら『めぐみさんに万一のことがあればわかっているな』と言い続けること」を断行せよと叫んでいる。確かにヒロイックでカッコよく、思わず「そうだそうだ!」と此方も拳を振り上げて酔ってしまいそうだが、崩壊させた後の軍事オプションは経済制裁のトリガーを引く前に確立しておくべきだし、日本の経済制裁が北朝鮮の頭をおさえつけギリギリと地べたに顔を押し付ける可能性は有ったとしてもそれでめぐみさんが無事解放されるという根拠は全く無い。

さらに日本の経済制裁が本当に北を追い詰めるには米国からの軍事的圧力が絶対に不可欠だと思っていたが、勝谷氏の翌日の日記では「大義とは正反対の価値観の狗はサマワにおける自国民の死刑執行猶予の延長に署名した。」と自衛隊のイラク派遣延長決定を非難されている。その心は「それでも米国は日本を全面支援してくれる」という事なのか?それとも米国の協力無くても日本の経済制裁は「北朝鮮の頭をおさえつけギリギリと地べたに顔を押し付ける」事が出来るって事なのか?まぁ小泉総理を「外道」「狗」と呼ぶ方が端からマトモな論説をしてる訳ないと言われればそれまでだが、そういう人がコメンテーターとしてテレビを通じ多くの人をアジテートして世論が形成されて行く。

それに対してオレは大きな危惧を抱いているが、それは経済制裁強硬派が経済制裁を押し切ってしまう事を恐れているのではなく、折角の経済制裁が効果的効率的に使えない事を心配しているんだな。ドラクエ風に言えば、今のところ経済制裁は「パルプンテ」みたいなもん。

北朝鮮への経済制裁は国民の間でちゃんと議論されていない、唱えられているだけだ。

 

ところで勝谷氏西村幸祐さんが提唱する個人的北朝鮮経済制裁は大賛成。
オレがどんな協力を出来るか考えたけど、例えばそれ専用のエントリーを設けて北朝鮮系パチンコ屋や北朝鮮の輸出品、それを取り扱う企業の情報収集を読者の方に依頼して随時纏めて公開していくとか?

とりあえずチャンネル桜で見つけた掲示板の発言をコピーしておきます

北朝鮮製品の不買運動にご協力ください。
北朝鮮は核兵器の保有を武器に 独裁体制を維持しようとしています。
ロシア 中国はもちろん、米国 韓国にも 「核の廃棄と引き換えに独裁体制を認めよう」 という雰囲気が広がっています。
毎度のことながら日本政府は何をするつもりもありません。
しかし、私達 日本国民にはできることがあります。
北朝鮮の貿易相手国第1位は日本。北朝鮮の主な輸出品はヘロイン、覚せい剤、カニ、アサリ、シジミ、繊維製品です。
(1)ヘロイン、覚せい剤を購入しない。(北朝鮮の外貨獲得額の60%が麻薬密輸によって得られたものです。)
(2)カニを食べない。(ロシア密漁船からのカニの購入が規制されるようになり、北朝鮮からのカニの輸入量が急増しています。)
(3)アサリ、シジミを食べない。(外国産の貝類は国内の養殖池に短期間保管され、合法的に国内産として出荷されています。)
(4)北朝鮮製の激安スーツを購入しない。(日本製の布地を北朝鮮の縫製工場で加工、日本国内で販売するケースが増えています。)
北朝鮮は社会主義国家です。漁船は全て国有、縫製工場 麻薬工場は全て国営です。
北朝鮮国民が獲得した外価は全て武器の調達に使われると考えてさしつかえありません。
人道支援された穀物さえもが 袋を詰め替えて軍に供出されています。
北朝鮮国民の未来と日本国民の安全を考えるなら、目先の人道支援よりも 徹底的な経済制裁が必要なのです。
[ ]
Posted by gori at December 10, 2004 4:15 PM | コメント - 55件 | TrackBack - 4件
コメント
9959 : : December 10, 2004 5:06 PM

きちんとソースをまじえながら、
「何が問題なのか」
「自分はどう思っているか」
をはっきりさせていくエントリー、さすがです。

ソースは思い込み、
だらだら長文書いているわりに趣旨は
「小泉ヤメロ」「小泉は悪魔」「小泉信者氏ね」
しかないエントリーを垂れ流している
どこかの人たちも見習って欲しいものですね(笑

9960 : パスファインダー : December 10, 2004 5:52 PM

大変参考になりました。
確かに「食料支援凍結」で「経済制裁レベル1」に入ってますね。
「経済制裁を発動せよー」って言い過ぎてる人達は首相が「レベル1発動!( ゚Д゚)σ」と宣言してくれないと理解できないのかな。アニメの見過ぎか?

それから個人レベルの不買運動は良いと思うんですが、Made In 北 くらいならわかりそうですが、裏でいろいろあるものについては難しいですねぇ。

個人的な意見なのですが、W杯最終予選の出場を「北朝鮮を理由に辞退」して欲しいところです。
まー無理でしょうけども、この期に及んで奴らとサッカーやってる様を見たくありませんな。特に平壌で、なんて。

9961 : 松 : December 10, 2004 6:21 PM

西村氏の公開質問状について、報ステに抗議メール出してみたけど、一向に返事がこない。
一昨日だったかな?
たまたま報ステが目に入ったんだけど、どんなネタであろうとも無理やり小泉、政府、日本を批判してた。
肝心のところは楽勝でスルーしてて、なんかもう笑うしかない糞っぷりだった。

まあ、しかし、これでも幸せな世の中に生きているんだなぁと、ふと思った。
自分自身で、真実と思える情報や思想を選択することができるわけだから。
毎回、大変勉強になっています。goriさん感謝です。

9962 : : December 10, 2004 6:32 PM

>ドラクエ風に言えば、今のところ経済制裁は「パルプンテ」みたいなもん。

むしろ、僧侶がバギクロスを覚えたくらいじゃないかと。
一応効くには効くんだけどそれだけじゃちょっとつらい、みたいなかんじで
でもまさか、ドラクエでもボスと戦うときには僧侶一人じゃいかないでしょ?
バトルマスターとかがいるんなら一緒に連れていくだろうし。

まさか僧侶一人でボスと戦う人はいないわなあ。

9963 : : December 10, 2004 6:46 PM

またも同じパターンですね。
日韓首脳会談では生中継で見て例の
>「日朝国交正常化は年数には拘らない。日朝平壌宣言を
>北朝鮮が誠実に履行すれば、1年以内にも国交正常化はなされる」
 ↓
>「(~なされる)が、履行されなければ2年経っても無理であります」
結局これと全部が全部同じです、マスコミ。

とすると、小泉総理の発言は必ず一定のサインを国民に送っている気がします。
かなり高等技術なので、受ける方も構えていないと難しいと思われますが、
そこに国民の成熟の高まりを総理は期待しておられるのではないでしょうか。

9964 : : December 10, 2004 8:02 PM

個人的経済制裁に大賛成。パチンコ止めるのは当然、YahooBB入ってる人は解約して欲しいんだけど。
有名な話だから皆知ってると思うけど。
(LINK)
(LINK)
ーー朝鮮総連とYahoo!BBより引用
YahooBBが総力を挙げて北朝鮮を支援
ttp://www.technoblood.com/schoollink/
今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO!BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO!BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業にも繋がります。
ーー終了
このtechnobloodなる会社は孫正義の弟、孫 泰蔵が取締役

9965 : : December 10, 2004 8:39 PM

AHOO!BBの数度にわたる個人情報漏洩は
北への情報提供を隠す為に意図的にしくまれたフェイクだったりしないかな?

9966 : : December 10, 2004 8:54 PM

(LINK)

もうね、ここまで行ったら極左のブログと同じなんですが・・・・
言ってる事が→←の違いだけで。

9967 : m : December 10, 2004 9:24 PM

>9846さま
おー、何かココで集中砲火浴びたヒトの名前が(w
いいですよね、責任ないヒトは何言ってもいいんですから。
安倍さんのような「若頭」の発言と、10年前だったらぜったい
サヨクだった人たちの発言を一緒だと考えてるところが
そもそも彼らは痛々しい。

9968 : だりだり : December 10, 2004 10:06 PM

いやぁ・・・今日も報道ステーションは飛ばしてますねぇ・・・
ホント古館はニュースキャスターは向いてない・・・

9969 : ほえ : December 10, 2004 10:07 PM

> 9846さん
・・・楽しいサイトですねぇ(苦笑)。
マスコミに洗脳されてますなぁ・・・(苦笑)。小泉内閣が有耶無耶にしようとしていたソース知りたいなぁ。朝日とか(^^;

じらされてむち打ち始めたら、そこで負けだと(苦笑)
経済制裁することで満足するんだろうか。経済制裁しても、それで打ち切りじゃないと言ってる人がいたけど、あっちが話し合いする気がなくなったら、何も情報すら出てこないのわかってるのかな。外交の問題じゃないと言っても外交上の問題だから今の今まで被害者の会が動けなかったんだろうに(==;

なんか最近の反対派の動きを見てると、日本にどれだけの圧力があるのかわかってるのかな。経済だけでは絶対的な圧力にもならないというのに。圧力高める方法はないわけではないんだけど、それをやるとまた騒ぎ始めるでしょうね。軍備を固めるという方法では。
となると、日本の内閣がどれだけまともなカードがない状態で四苦八苦やっているのに批判だけしかしないのかねぇ。誰が総理になっても有耶無耶な外交しかとれない。それでもちゃんとやっている内閣などには軽い文句はあっても、批判まで言えないのにねぇ・・・。

9970 : ほえ : December 10, 2004 10:29 PM

> だりだりさん
なんか今さっき、防衛費が世界第二位~ってことで、ごたごた批判してませんでした?
5兆円。確かに高いけど、給料も高い(^^;。年収500万(1000万くらあってもおかしくないけど)で16万人で1兆くらい。アメリカなんかは月収が半端じゃなく安い(苦笑)。でも向こうは愛国心があるから軍人になりたい人もいるけど、日本でそうならまず集まらないな(苦笑)。あとは物価が高いから何かするにしても他の国よりも消費がでかい。また、最凶の武器を保有できないため、防衛費の方が高くなる。
金額だけを見て、批判は微妙だと思う。

・・・あと、なんか急かすように対ロケット装備を調えてる様子を見ると、ちょっと裏で何かあってるのだろうかと怖くなる。


あ~でも、新幹線に関することは、納得するかも。九州に住んでいた感想から言うと、長崎に新幹線が走るのは無駄かな・・・(苦笑)。それより早く福岡~熊本間をつないでくれ(笑)(←そっちかい(笑))。
ちなみに青函トンネルへの新幹線は悪くはないと思う。
それによって、新幹線から在来線に乗り換える必要性があるのはどう考えても不便でしょうから。

ちなみに、古舘が「責任の所在をはっきりする」と言っていたけど、はやめに返信すればいいのにねぇ~。無視かよ・・・。

9971 : : December 10, 2004 10:30 PM

>9848
タレントとしてアカピーの台本どおりには動いてるけど
報道番組を「おしゃれ関係」と同じノリってのもな~

9972 : とにおqlklきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい : December 10, 2004 10:31 PM

確かにね、何というかトバしまくりのブログも掃いて捨てるほどありますよね。
散々朝日新聞の悪口を「マスコミ→マスゴミ」と言いながら対比させる情報が
マスコミばかりという(笑)
政府公報や外国メディアを含めた比較から始めている人は殆どいなくてマスコミ様々な方々ばかり。それもオンラインメディアの無料版ばかりだから何をか況や。
イイね、大上段に語る話は。色々発散出来て自分も偉そうに見えてって思います。

  なんだかんだ言っても家族会は方法論を主張するとしても極北でしょ?
立場的にも役割的にも。でもその役割のおかげで国民全体と見られる人達がここまでの意見表明を当たり前のモノとして共有できた。その事は色々な意味で日本人の薄くなっていた倫理観正義感に一つの方向性を与えた事は否めないでしょう。一部の走りすぎの人達も全体から見たら濃淡の一部であってこういう人達もいないと「民主主義」ではないですからね。

  ただ、私たちは角材持って夢見ていた学生と総括の名の下に仲間を殺した連中と日露の賠償に納得せず焼き討ちをしていた日本人の末裔ですから、少しは歴史に学びたいところです。
  マスコミを使ってマスコミを批判しとりあえずわかりやすい批判先である政府を批判するところの次に「自分自身のあり方」フェイズになったとき、落伍せずにブログを続けて欲しいと思うばかりです。

9973 : だりだり : December 10, 2004 10:40 PM

>>ほえさん
自分は新幹線の話はほぼ知識がないんで
なんとも言えませんが・・・
どういう意向が働いているんでしょうね?

真珠湾の攻撃について
民間人は攻撃していない点や、ABCD包囲網の話、
通告が遅れてしまった話(技術的な理由でって話してましたがw)
が、ちゃんとアメリカで教育されてる点と
報道ステーションでその話が出てきたところはちょっと驚きました。
ただ最後に古舘が「貧富の差」って言葉で変に纏めたところはなんだかなぁ、とw

9974 : ほえ : December 10, 2004 11:14 PM

> だりだりさん
どういう意向かがよくわからなかったんですよねぇ。
軽く調べてみたけど、「政治新幹線」と言われる意図もよくわからない。名前だけ聞いていると、悪いイメージがつきまとうけど、なぜ政治家が推し進めようとするのかの意図がわからないとなんとも・・・(==;)。
ちなみに、新幹線で武雄温泉につなぐ前に、はよ鹿児島とつないで欲しい。鹿児島にこないだ行ったけど、以前に比べて結構にぎわってるんですよね。駅内と駅回り一部だけだけど(笑)。ちなみに熊本人もどんどん福岡にお買い物に出かけそうなので、博多だけが得しそうだけど、便利になることは確かだから(私熊本育ち)。

アメリカの教育は私もちょっと感心したかも。あと、空襲にあったときにどうするかに対して、子供が「パニックにならないこと」と言ったのがちょっと印象的(^^;。日本人の子供は言えないだろうなぁ・・・(^^;。今ですら北朝鮮にパニックしてる大人が見受けられますし(^^;)。
貧富の差も意味わかりませんでしたね(^^;。妙な印象操作されてる感じで。

9975 : aaa : December 10, 2004 11:24 PM

経済制裁、経済制裁ってよく言ってる人がいますが、北朝鮮に対し経済制裁を発動したら、何を北朝鮮側が何を達成したら経済制裁は終了するのでしょうか?

重度の経済制裁が発動したら、どんなに北朝鮮が拉致に関して本当の情報(死亡、生存、未入国)を日本に渡したとしても、経済制裁は北朝鮮が崩壊するまで止めないような気がします。

そもそも、拉致に関しては何を持って解決とするか判断が難しい。

9976 : みそ : December 10, 2004 11:43 PM

(LINK)

こういう時限爆弾が既に仕込まれてる状況を以って「経済制裁する気がない」とはこれ如何にw
3月になれば実質入港禁止措置取ったも同然の状況になるんだから、あえて今拙速な行動取る必要もないでしょう、と。

9977 : : December 11, 2004 12:05 AM

>アメリカの真珠湾の攻撃について
民間人は攻撃していない点
が、ちゃんとアメリカで教育されてる<

でも一方で、どこだったかな、クラインさんのとこへの投書かな、『留学してたときにアメリカ人に囲まれて、「『パールハーバー』のビデオを見たか、子供が殺されてかわいそうだと思わないのか」とせまられた』というのが最近ありましたけど、たぶんこの『パールハーバー』のビデオって、ベン・アホレックの映画ですよね。それを真に受けてる国民たちも多数いるわけです。タイタニック号の船長の親族が『タイタニック』での船長の扱われ方に抗議していた理由がよくわかりますね、これ。

日本の防衛費が高いのは、競合がないのと調達数が少ないから装備が高騰しているだけですよね。F16を改装したF2が、倍以上の値段になるんですから。小銃も5倍くらいだったかな。なんたって薬莢拾わないといけない演習って、さびしいというか、みじめですよね。
(ご存知でない方へ補足:薬莢は再利用される。環境保全ではなく、コストを抑えるため)

9978 : たか : December 11, 2004 12:31 AM


個人的経済制裁の件ですが、
パチンコやスーツなどチョン企業や大企業の
資金になっているものはともかく、
アサリやシジミなどの不買は
北朝鮮とはなんの関係の無い個人店の
売り上げを圧迫するだけではないのか、
という意見もあります。

この件に関しても冷静な判断が求められること
だと思います。

9979 : たか : December 11, 2004 12:36 AM

個人的経済制裁に関しては、こちらのコピペも
あります。

《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》  
【 飲食系 】
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)
・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、
和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店)
・モランボン (焼肉調味料)
【 電化製品、IT系 】
・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品)
・DAEWOO (電化製品)
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の8割~9割が
在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)
・千葉ロッテ (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング 
(書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 
・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)
・Eトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空 ・アシアナ航空 
 ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ (自動車)

9980 : だりだり : December 11, 2004 12:38 AM

個人店においては不買運動は行わず
大型のスーパーなどにおいて実施することを
徹底することは必要ですよね。

9981 : JJ : December 11, 2004 1:12 AM

日本の国防費が高いのは武器輸出ができないのに国産の武器ばかりを使用するからですね。
経済制裁については今は感情的にならず、落ち着いて対処することでしょう。孫子の言うとおり「彼を知り己を知れば百戦危うからず、彼を知らずして己を知れば一勝一敗す。彼を知らず己をしらざれば戦うごとに必ず危うし」この通りだと思います

9982 : neda : December 11, 2004 1:26 AM

ここの管理人さんは、単に現状追認してるだけのような気がしますけど違います?
もちろんマスゴミとかとは比べるべくもなく知見があるとは思ってますが。

goriさまをはじめ、冷静な意見ばかりだから大変参考になります。

>>9856 : みそ さん
リンクこっちの方が良いかも。
(LINK)

9984 : ガルバルディΘ : December 11, 2004 1:41 AM

>>9863
クマー釣りのような気がしないでもないが・・・
どのへんを指して「現状追認」と断じているのか、もう少しはっきりさせてからでないと。

9985 : 別スレ6124 : December 11, 2004 1:44 AM

>>JJ殿
>>武器輸出ができないのに国産の武器ばかりを使用するからですね。
 文章の前段と後段では結びつきがありませ
ん。即ち、関係が有りません。
 国産の武器ばかりを使用している訳ではあ
りませんが、国産出来る程度の能力の無い国
に対して、自国の税金を沢山つぎ込んで開発
した兵器を安く売って呉れるような「優しい」国
は世界中何処を捜しても有りません。

 例えば、アメリカのM1A1戦車はアメリカでの
調達価格は約6億円程度ですが、これがエジ
プトやクウェートに売却される際には約20億円
になります(そして、アメリカが装備している程
度に高度なモノは売ってくれません。当たり前
ですが)。

 寧ろ、日本の防衛費コストが高い理由は、調
達に対しての硬直した財務省の態度の方がよ
り大きな比重を占めています。

9986 : ニ : December 11, 2004 1:49 AM

あさりとかしじみの不買とかがもりあがって
しまうと、車引いて売り歩いてるおじさんや、
個人商店にダメージあたえちゃうので心苦し
いよね。
個人商店がつぶれると、同胞ステーションの
某スポンサーとか喜んじゃう。
NHK受信料の不払い運動はかなり盛り上がっているようで。やっぱ押し付けブームのせい?

9987 : ほえ : December 11, 2004 2:07 AM

> 別スレ6124さん
> 寧ろ、日本の防衛費コストが高い理由は、調達に対しての硬直した財務省の態度の方がより大きな比重を占めています。

解説お願いします(><;)。安いルートを探さずに、いつも同じルートからしか調達しないと言うことなのでしょうか?


よく考えてみたら、防衛費が本当に防衛だけに使われているんじゃないんだよなぁ・・・。災害救助なども費用がかかっていることを考えると、他国の防衛費と厳密な意味では比べにくいかも。災害時のヘリの調達とか、経費を考えると・・・。
(LINK)

9988 : ガルバルディΘ : December 11, 2004 2:47 AM

↓ここのサイトでも小泉のせいにしたがる(しかも性急に煽る)香具師がいるようで。
ただ見たところ現在のブログ事情には疎そうだな、世界観がこの板の中で自己完結している気がする。

9989 : ガルバルディΘ : December 11, 2004 2:48 AM

しまった、アドレス書き忘れた(汗
(LINK)

9990 : とんぼがえりベイビー : December 11, 2004 2:52 AM

>9847

釣られてるというのはわかっているんですが、一応。
ここに書き込みをしなくなったのは、はっきりいって管理人さんにご迷惑をかけたと思い、合わせる顔がないと思ったからです。

必ずしも私は小泉批判一辺倒ではなく、向こうの管理人さんとも何度かそのことで論争をしております。
今回の書き込み(後の方)は確かに批判的ですが、基本的にああいう問題点は小泉首相本人の問題というよりも、日本政府のあり方そのものに問題があるのだというのが私の見解です。

ただ、斎木審議官転出の話が出たときにもう支持できる範囲は超えてしまったと感じ、あの後状況を見ていて、私個人は小泉首相支持とは言い切れなくなってきたというのが正直なところです。
元々、政治家に一辺倒の指示をするタイプではないので、「敢えて支持」というのに近く、ここのサイトともあちらのサイトとも、微妙にスタンスが違ったのかもしれません。

突き詰めれば、批判側も支持側も考えていることに大差はなく、取る手段の違いからくるぶつかり合いなのだろうと思います。
意見が違ってくるのは当然として、こういうふうに中傷合戦になってしまうのは、なぜなんだろうと思いますが。

goriさんについて向こうのブログで、一度だけ納得いかない意見があったということを書いたことはありますが(話の流れで)、その他で批判めいたことを書いたことはありません。

それから、制裁しろ!と私もかなり感情的になるのは事実ですが、その世論そのものが北に対する圧力になっているのは事実でしょう。
第一段階のカードをすでに切っているのはもちろんわかっていますが、経済制裁をするべきか否かという事とはまた別に、首相も「やらないよ」と先に言ってしまうのは、交渉としてうまくないのではないかと思います。

長くなりましたがこれで。

9991 : とんぼがえりベイビー : December 11, 2004 3:00 AM

書き忘れ
今回のことでは私は頭に来てはっきり首相を罵倒しましたが、全体的なスタンスとしては↑という事です。
矛盾してると思われても仕方ないのですが。

9992 : : December 11, 2004 3:34 AM

創価学会系の企業の不買運動もすべき。連中は朝鮮とグルだから。

9993 : : December 11, 2004 3:56 AM

世論そのものが圧力となるというより、世論に後押しされ政府が動かざるを得ない状況が出来ることが圧力になるわけで。
また好意的に解釈すれば最初から「やるぞ、やるぞ」と脅しをかけるよりも
「(事が正常に進めば)やらない」といっておいて、あからさまな裏切りを受けから踏み切るほうが流れとしては内外の理解もえやすいんじゃないかな。

9994 : 9857 : December 11, 2004 7:21 AM

防衛装備調達:
国内企業からの場合、たとえば、100個ものを買うとして、年10個づつ10年かけて買うのと、100個いっぺんに頼んでしまうのと、どちらが安いかといったら、一度に買った方が安くなるわけです。けれどもそれをやってしまうと、一度に支払うには額が大きすぎる、のに加えて残りの9年間製造ラインが死んでしまう=技術が継承されない、という理由もあるのかな、と思っています(だからこのあいだ決まった戦車の調達目標削減はかなり痛いはず)。どちらにしろ国内企業では、小銃はここ、戦闘機はここ、戦車はここ、護衛艦はここ、とほとんど1~2社への発注で、米軍のようにトライアルしませんからメーカーの設定した金額になってしまう、さらに製造中にマイナーチェンジも繰り返されるので調達予算は超過してしまう。

外国からの装備調達の場合、安い装備といえばロシア、フランス、中国などからいくらでも買えそうな気がします(拳銃でスイス製、機関銃でフランス製を使ってはいます)。しかし防衛で協力しているのはアメリカなので、ほとんどの大型装備はアメリカ製が多くなるのは仕方がないところ。共同で作戦行動にあたる時の規格の統一という面でもそれが一番効率がよい。

 アラブでいくら、というのは、技術力もそうですけど単に払えるから搾り取れ、っていう価格設定なんじゃないかと思います。台湾に売るF16とアラブに行くF16が同じ値段かどうかは調べてみたことはないですけれど考えにくい。

 日本の場合も日本の技術の確保という意味で共同開発・ライセンス生産に持って行きます。アメリカも簡単に技術を渡したくないのでブラックボックス化します。そうすると整備の面などでも、ただ買うだけよりもコストがかかってくるんでしょう。

9995 : 右寄りの連中 : December 11, 2004 8:22 AM

>>9873
>首相も「やらないよ」と先に言ってしまうのは、交渉としてうまくないのではないかと思います。

「やらないよって言ったけど世論が許さないからやらざるを得なくなっちゃうよ。独裁国家じゃないからね。だから世論を収めるようなちゃんとした答えを出してよ」という交渉にもって行けば良いのでは?
交渉術としても「なだめ役」と「怒り役」の二人がかりで攻めるのは常套手段だと思います。

9996 : 関係ないけど : December 11, 2004 8:40 AM

また、中国が日本の領海でテロ活動をしているようだ。現在、北朝鮮への経済制裁が叫ばれているが、仮に制裁に踏み切っても中国へのODAや投資が北朝鮮への援助資金に転用されることは間違いなく、殆ど効果が無いであろう。私は経済制裁そのものは反対ではないが、やるからには中国への資金流出を遮断し、北朝鮮と中国をセットで資金封鎖しなければ意味が無いと確信する。イラク復興支援継続も重要であるが、日本の領海での国防も重要課題である。

日本の製造業の活況は中国の恩恵を受けていると誤認するメディアや評論家が存在するのは事実だが、彼らは全く本質を理解していない。逆に中国の経済成長(と言っても張子の虎ではあるが)を支えているのは他でもない日本の技術、投資とODAだからである。
中国の経済成長は日本からの製造機械と生産資材の供給抜きに存在しえないという事態が既に到来している。中国は日本の模造品は造れても、仏造って魂入れずの諺どおり、実際の品質・性能、耐久性において格段の「差」があり、それは今後ますます拡大していく。中国の企業は研究開発投資を行っていない。だからモノをつくるときは、常に技術を日本から買わなければならない。GDPに対する研究開発は日本が世界で1番投資をしている。1番が日本で3.1%、2番がアメリカで2.6%、3番がドイツで1.4%、4番がイギリスで1.4%、中国はそれ以下である。
更に日本はアメリカの特許取得の1/4を占めている。欧州は、それに非常に危機感を抱いている。最大のドイツでさえ8%で日本とは3倍の開きができた。以上から中国は先進国の技術の恩恵を利用して、コピー製品の低賃金による量産効果だけで競争していることは明白である。

***********************
「沖ノ鳥島周辺で漁業をする」石原都知事が会見で表明


 東京都の石原慎太郎知事は10日の定例会見で、日本最南端の沖ノ鳥島(東京都小笠原村)周辺の排他的経済水域(EEZ)内で中国の海洋調査船が活動を繰り返している問題について、「(日本のEEZと認めない中国側の解釈は)とんでもない」と批判し、「日本の経済水域であることを実証するため、あそこで漁業をする」と発表した。
 石原知事によると、都と小笠原村の漁業協同組合が協力し、来年4、5月ごろをめどに魚礁を作ったり、定置網漁を行ったりするという。知事は、採算面などで損害が出た場合には「都が補てんしてもいい」とも語った。

9997 : pawn : December 11, 2004 8:49 AM

>>9859
孫ホークスも入れとかないと、マリサポに襲撃される悪寒

9998 : 9846 : December 11, 2004 9:47 AM

>9873
goriさんのブログは、あちらさんのように小泉憎しで凝り固まって
排他的に左系のブログのようになることは無く
自由に発言できるので好きなブログの一つです。
ヘタレな意見しか書けないので匿名で書かせてもらってますがw

最近のあちらさんは小泉批判で鬱憤晴らしが酷くて
マトモな意見も書けないので、ROM専に徹してます。

9999 : abusan : December 11, 2004 10:21 AM

gori様

>更に言えば「経済制裁に消極的な小泉は何をしている!」って怒りはお門違い。

コレは流石に言い過ぎだと思いますね。
金正日政権の国民に対する冒涜は明白な訳でありまして。
いきなり経済制裁レベル3を発動しても国民は納得するでしょう。

流石に私も近頃では歯がゆい思いをしています。
一歩間違えればポスト小泉とされる議員からも
突き上げが来る状況ですね。「小泉降板」も
最早笑い話ではなくなりつつあります。

国民、少なくとも保守系の怒りは中途半端では無いですね。

10000 : 右寄りの連中 : December 11, 2004 10:40 AM

>>9883
現状に不満を持つ多くの人の「小泉は経済制裁をしていない」という認識に対して「お門違い」と言ってるのでは。小泉批判のブログや掲示板で「経済制裁のレベル1が発動された」という現状認識の上での批判は見かけませんね。

コメント読んでると最後のほうは経済制裁が国民の怒りを収め納得させるための物に摩り替わってるような

10001 : 報国隊の末裔 : December 11, 2004 11:24 AM

高レベルの経済制裁の即時発動を求める人たちを見ていると、かつての国際連盟脱退時の日本の世論を思い出しますね。

求めているのは国益よりも自己満足、のように見えます。ちょっと危うい。まだ交渉の余地は残しておくべきだし、まず経済制裁をやるための環境整備がぜんぜん進んでないことを問題視するべきだと思います。

たとえば、在日朝鮮人資産の凍結はどういう法体系と強制力(法的手段)で実現するのか、考えてみるとかなりお寒い状態だと思います。ホンマに現行法体系と公安当局の組織・能力でできるんかいな。

このへんの具体化、現実化を首相や財務相・国家公安委員長あたりが指示するだけでも、北鮮に相当なプレッシャーがかかると思うのですがねぇ。

とある現代史家が『クーデターはやるやると言ってやらないのが最良で、5.15事件や2.26事件は失敗に終わったとはいえ、あれ以降、軍がクーデターをほのめかすだけで政党政治家や元老は腰砕けになり軍の横車が通るようになった』と書いていたのを思い出します。

経済制裁も同じようなもので、低レベルのものを一発やっておき、あとは「やるやる」と言いつつ譲歩を引き出すのがタフなネゴシエーターなのでしょうね。

10002 : : December 11, 2004 12:06 PM

思うに、目的は何なのか?
を考えずに経済制裁!!といってる人が多いのでは。
現状での日本の目的は
「拉致被害者を取り返す」ということなのに

北朝鮮の回答はけしからん仕返しのために
経済制裁をという目的がぼやけた経済制裁を
考えている人が多いような?。

北朝鮮を本当に恐怖させたになら、斧で一撃撃砕よりも潮が満ちるようにじわじわと締め付けるほうが効果があるような気がします。
制裁1から5までじわじわとね。

10003 : ほえ : December 11, 2004 12:10 PM

ん~。経済制裁については、新聞など読んでいても微妙に「第一段階」を横に置いておいてから「経済制裁すべきだ」と言うような流れに見えちゃうんですよね。文章の流れから見て(昼休みにちょちょっと見るだけですので言い回しとかは詳しく見れませんけど)。

ちょっと個人的に整理してみる。間違っていたりしたらつっこんで頂けるとありがたいです。

・話し合いの意義
北朝鮮にとって端から見て、一番必要とされているものはお金。それ以外で日本と話し合いを行う意義は向こうにはないかと思われる(経済制裁案、食糧支援などが無ければ話し合いがまともにできないのでは?今までがそうでしたし)。
いくら「拉致は犯罪だ」と言っても、北朝鮮に拉致被害者を救う会が乗り込んで情報収集ができるか。答えは無理。知らない土地、知らない言語、知らない風習。そして、向こうで教えられてる反日感情など考えると、何一つ情報を得ることもできないでしょう(突っぱねられるとも言う)。それどころかこの人たちの身も危ない。
では、警察が行けばいいじゃないかという人もいた。しかし、上記と同じ事だし、情報屋とのネットワークもない。また、国が行ったかもしれない犯罪に対しては他国の警察じゃ介入は無理。
自衛隊?そりゃ、よっぽど無理だ。他国の中に軍ではないにせよ自衛隊が武器を携帯して入る時点で侵略行為ですから。武器を持たずとも侵略行為ととらわれるでしょう。第一、自衛隊も諜報活動には向いていない。

国が犯罪行為を行っていれば、政府が言及など強気で攻めればいいともあるが、向こうはのれんに腕押し。そもそも金日成・・いや外務大臣(のような役職?)すら、話し合いの場に出てくることは少ない。そもそも話し合いの場が作れるかもわからなければ、外務次官のような人(しかも偽名)が話を聞くだけ。また、向こうは終わったことだとしたいらしい。
となると剛で攻めても効かないなら、柔で攻めていくしかないと思う。そういう面で見ると、じらされようが嘘つかれようが、被害者を一人でも助けるために嘘のつけない状況を作り上げればいい。
あと、時間稼ぎも必要となってくる。楯だけの日本が剣を振るうためにはアメリカが力になってくれないと剣も振るえない。アメリカに追随することについてはとりあえず横に置きますが、今の現状で北朝鮮に剣を振るうほどの余裕はありませんから。別に戦争を起こすわけではない。軍事という圧力もかけられないと効率が悪いからです。また、向こうも強気でいられなくなる。
北朝鮮の唯一の武器をBMDで防がれ、自分たちはアメリカの武器に脅される形にもなりますし。
どちらにせよ、今現在で、話し合いを打ち切らせないように慎重に話し合いを進めるべきだと思います。こちらにうまみもなくなったら話し合いをしてくれるような、まともな国じゃないのはわかってるはずなので。

・「経済制裁しない」と言う首相の発言について
「そちらが、真摯に行動を取ってくれる限り」と言う条件がかかっているんじゃないかな?嘘付いたら即座に第一段階発動したし。そもそもしないというのであれば段階を作ることもしてないだろうし。
最初から「すること」を臭わせていたら、うまみがないです。ちらつかせるから逃れられないんですからね。

また、
(LINK)
支援で米を送ったとしても、国民の税金は無駄にはなってないみたいですね。これが外交のカードに使えるなら、タダより安いものはないです。自分も調べてて勉強になった(^^;

・経済制裁の効果
これについては、いろいろな意見があるので私の意見だけ。
経済制裁で北朝鮮が崩壊することは、その後の難民などの影響を考えると、他国(中国あたり)が裏で支援すると思う。と言うか、韓国大統領が実際にそう言ってるし。
となると、崩壊しないと言うことで話を進めていき、経済制裁による北朝鮮への被害となると、今の貿易額などの総計が全て北朝鮮への被害になる訳じゃないんですよね。結局中国経由になったり、日本に輸出すべきのものを中国に買ってもらえば、どんなに酷くても半分の被害にもならないかと。年数立てば大きな問題にならない感じにはなるかと思います(送金などは痛いと思うけど、裏ルート作るだろうし・・)。
中途半端にじらすから一番効力があると思うのですけど、これに関して反対意見が聞きたいかな。
経済制裁をするべきだと言っている人は、経済制裁をやっていき、後にどうなるかを書いてくれてないんですよね。「日本国民の意見が経済制裁をせよなのに」とか「弱腰小泉」とか言う前に、その点が知りたい。
人質が解放されるまで、どんなに頭に来ても冷静でいなければ、後悔しそうだから。

10004 : : December 11, 2004 12:10 PM

>>9883

とりあえず、>>9864をよんでみては?
来年3月からは油漏れに関する保険に入ってないと日本に入港できなくなり、北朝鮮の船はほとんどが入りたくても入れないので、入港できなくなります。
再訪朝直後も食糧援助はけしからんとか言う人がいましたが、結局凍結されたし、初訪朝のときは年内にも国交正常化するんじゃないかといわれましたが2年経ってもしそうにない。
小泉首相が何を言ってるかではなく、何をしているかを見れば、やはり「経済制裁に消極的な小泉は何をしている!」って怒りはお門違い。

10005 : だりだり : December 11, 2004 2:32 PM

>北朝鮮の唯一の武器をBMDで防がれ、自分たちはアメリカの
>武器に脅される形にもなりますし。

実際まだわれらが国のMDは機能していないらしいですよw
古舘が昨日の報道ステーションで役に立たないMDの配備を急いで何になるのか・・・みたいな話をしてましたが・・・それは現時点では、嘘でもないという・・・

10006 : : December 11, 2004 3:43 PM

制裁はパルプンテであると言うが、制裁すれば向こうは宣戦布告と受け取る。
制裁の向こうにあるのは戦争。

日本は核がないから戦っても勝てそうにない。
外交的にも、内政的にも日本の核武装は難しい。
日本人のために、アメリカもどこまで一緒に闘ってくれるかわからない。
ミサイル・ディフェンスを強化しても被害がゼロになる確証はない。
戦争の被害をどこまで日本人が許容できるだろうか?

ちなみに、難民は陸づたいに異動するので、中国や韓国に流れるらしい。言葉も通じない日本に、身一つで海を渡ってくるというのは大変な手間だから。
中国や韓国の方がはるかに彼らの同胞は多いそうな。

と言う話を授業で聞いた。

考えると、どうしようもなく手詰まりだ。
そうして「クーデターかなんかで自壊してくれないかな?」
と思ってる楽観主義者がここに一名できあがった。

助けてゴルゴ13。

10007 : J2 : December 11, 2004 4:00 PM

>9885 : 報国隊の末裔 さん

まったく同感です。松岡 洋右は国内で喝采を浴び、国際的に冷笑された。
同じ愚を繰り返しているのは、結局日本人が自ら大東亜戦争の検証をきちんと行っていないからなんすよね。ミスを自覚していないから同じミスを繰り返そうとする。

10008 : いち読者 : December 11, 2004 4:44 PM

「手ぬるい!あんな金豚、(経済制裁で)締め上げればすぐに口を割るわい。」
「にわか強硬派さんの悪いくせだ。事を急ぐと元も子も無くしますよ、閣下。」

吐いたこっちが悪者になりそうなセリフですが。

10009 : you : December 11, 2004 6:18 PM

>>9905
そもそも、割る口を持っているのかどうか。
あの国でその辺の情報がきっちり管理されているのやら。

10010 : 経済制裁の発動 : December 15, 2004 6:53 PM

書かれている内容や、
危惧されていることは理解できるけど、
大きく違うぞと思った点に付いて。
gori さんと、私のように現在の
小泉内閣に経済制裁を迫っているものとの
認識の違いは大きいですね。
(私は、なるべく見守っているつもりですが)
まず、下を見て頂きたいんですけど。

(LINK)

自民党のシュミレーションチームの出した
5段階の経済制裁の第1段階は
発動じゃなくて、警告段階と考えています。
これは、相手方の宣伝機関も
そう認識しているのでは。

国による食料、医療品援助を止めることは
制裁などとはいえず、最初の半分の
拠出も、拉致被害者の数人を返してもらうための名前を変えた、
身代金だったという認識なんですよ。私の場合。

だから、今回の当事者協議のように意味がないばかりか
「努力して」虚偽の情報を流した時点で
残りの半分の凍結延期は当然であり、
むこうも、これくらいは覚悟しているわけです。

あれを制裁の第1段階の発動という
認識ならば、相手は大喜びでしょう。

もらえるものなら、なんでもそりゃ欲しいですから、日本政府は虚偽の情報を流している!
すみやかに、約束の身代金を送りなさい!
ってわけです。

そもそも、このシュミレーション自体には
何の公的拘束力も持たないですよね。
安倍さんの発言も、実際にそれが
内閣の今後の方針として発表されるなり
北朝鮮にjっきりと
通告しなければ意味がない。

つまりこのシュミレーション自体が
警告みたいなものであり、
発表されたのは11月5日です。

その中でも第1段階は、当然こちらが
取ることになる対応を前もって再確認
したものに過ぎない。

内閣自体が、医薬品、食料品の
凍結は、このシュミレーションに
示された、5段階の経済制裁の
発動としてとは言及していないし、
認識していないのも
当然です。

相手側も、第1段階などはずっと前から
色々な形で理解していた事であり、
警告では、やはり、
効果がなかったというだけでは。

goriさんの視点は、ともすれば
両極端に走りがちな経済制裁を
取り巻くマスコミ、一般国民の
議論に対して、警告的
意味合いを強く感じますし、
中立的視点を強調しておられるのでしょうが、
「食料、医薬品の援助凍結は
すでに、経済制裁の発動であるから、
現内閣は、当然第2、第3に移行する」
という私の認識からすれば、誤った
希望的観測を生み出してしまいます。

又、極端な片側にとっては、
すでに経済制裁が発動されているといった
視点を、強調し、巧みに使用してしまうのでは。

事実、gori さんの、この視点は
色々な所で参照されて、
経済制裁をするべきでない、
今やっている経済制裁をやめるべき!!
というように、補強されて、
使われているのでは。

(goriさんのおっしゃるように、
すでにされているのだったら、
経済制裁を発動せよってのは、
意味不明になってしまいますけどね。

こちらが勝手にブロクを見せていただき
書きこんでいるのですから、
様々な反論や、間違いに対する
指摘が在るかと思いますので、
できるかぎり、誠実に自分の考えを
述べさせていただきます。

gori さんからの、ご質問に限りますが。
(キリがありませんからね)

10011 : いいかげんに : December 30, 2004 10:03 PM

シュミレーションって書くのやめれ

34062 : S.N. : June 22, 2006 6:43 PM

対北朝鮮経済制裁を実際に行ってどの程度の効果が上がるのでしょうか?
日本の貿易額は1兆ドル(USA>中国>台湾>韓国>インドネシア>豪州だったと思いますが・・・・・・。)、その内北朝鮮との貿易額は約6億ドル程度だったように記憶しています。日本にとって、中国・ASEANや北米との貿易を切られたら終わりですが、北朝鮮と貿易を打ち切られても国の生命線そのものは存続できると思いますが、北朝鮮にとって日本は中国に次いで2位の貿易相手国なので、相当な痛手になると思います。
名古屋市の街頭(地下鉄駅は記憶にありません)で、「北朝鮮への送金即時断絶」の署名活動をしていたのを覚えています。なお、朝銀信用組合の共和国送金は7700円だったようです。

34063 : S.N. : June 22, 2006 6:44 PM

対北朝鮮経済制裁を実際に行ってどの程度の効果が上がるのでしょうか?
日本の貿易額は1兆ドル(USA>中国>台湾>韓国>インドネシア>豪州だったと思いますが・・・・・・。)、その内北朝鮮との貿易額は約6億ドル程度だったように記憶しています。日本にとって、中国・ASEANや北米との貿易を切られたら終わりですが、北朝鮮と貿易を打ち切られても国の生命線そのものは存続できると思いますが、北朝鮮にとって日本は中国に次いで2位の貿易相手国なので、相当な痛手になると思います。
名古屋市の街頭(地下鉄駅は記憶にありません)で、「北朝鮮への送金即時断絶」の署名活動をしていたのを覚えています。なお、朝銀信用組合の共和国送金は7700円だったようです。

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