September 2, 2004
 西尾幹二のインターネット日録は、この方面に詳しい人から聞いたところ、サヨしかやり得ない情報操作がときどき入っているのでサヨの取り巻きの関与があると推定されているサイトであるそうだ。私は過去録を見ていないから未確認だが、上記の詳しい情報通によると、木村愛二の小泉レイプ裁判の支援をし積極的に木村愛二の主張を取り上げ、民主党平野貞夫に国会質問として取り上げさせ小泉総理にレイプ犯のレッテル貼りをするよう反小泉キャンペーンを張ったのも、このサイトなのだそうだ。閑のある方はどうか調べてみていただきたい。
 人間は自分のやったこと、又はやりがちなことで人を非難するものである。小泉総理をレイプ犯と決め付けて非難するもの言いは、いつも自分がやっていること(レイプ等)、意図していること(レイプ等)、好んで企てること(レイプ等)を他人にも当てはめて見ているいい例である。

西尾先生、どうも頭に血が上って冷静にオレの言ってる事が理解できないようなので例文を上に載せてみました、勿論内容はすべて出鱈目で実在の西尾幹二氏とは全く関係のない事です。

どうです、怪しい"自称"情報通から聞いた事実誤認のデマを確認もせずWEBに乗せ世界中に発信し、そのデマを元に中傷記事を書いてる事がどんな事か分かりますか?

再度述べます、西尾幹二氏は8月24日のインターネット日録でこう書いた:

 Irregular Exressionは、この方面に詳しい人から聞いたところ、官僚以外の知り得ない情報がときどき入っているので官邸筋の関与があると推定されているサイトであるそうだ。私は過去録を見ていないから未確認だが、上記の詳しい情報通によると、イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流したのも、また首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず文句ばかり言うのは礼を欠く、といった非難の風聞を流す火元になったのも、このサイトなのだそうだ。閑のある方はどうか調べてみていただきたい。
 人間は自分のやったこと、又はやりがちなことで人を非難するものである。私をデマの張本人として非難する上記引用文中のもの言いは、いつも自分がやっていること、意図していること、好んで企てることを他人にも当てはめて見ているいい例である。

首相の第2回訪朝は2004年5月22日、一方Irregular Expressionは2004年5月19日から6月9日まで更新休止。故にIrregular Expressionには「首相再訪朝後の救う会の決起大会に関する非難の風聞を流す火元」になるのは物理的に不可能。またイラク日本人人質事件で「やらせ」という噂は2ちゃんねるなどで報道直後から「いち早く流した」人がいましたし、テレビの解説者なども「中東のテロリストのやり口じゃない」とヤラセを匂わすような論評をしており、Irregular Expressionはそのような情報を元に「やらせ」を匂わすような記事を書きましたが「いち早く流した」訳ではありません。

自分自身で真偽を確かめる事もせずに、嘘の情報を、WEBサイトで垂れ流し、それを元に中傷記事を書く。そして指摘されても聞く耳も持たず放置する。

オレが西尾氏の出鱈目な記述に対して訂正を求めている理由は、もちろん「出鱈目をネットに放流するな」という事もありますが、それと同時に「自分の信頼する人間の言う事ならよく調べもせず鵜呑みにして、かつ信頼する人間が大した情報も持っておらず、結果としてそんなデマを元に記事を書く言論人として後ろ指差されるのは西尾先生の汚点ですよ、お気をつけあそばせ」って事です。だから別に謝罪なんて要らないって言ってるでしょう?


西尾幹二氏が昨日インターネット日録を更新したが、勿論オレへのデマと中傷には触れもしない。

 私は前から言っていることを繰返すが、匿名者の私への批判や批評はここではいっさい認めない。日本の社会や文明や私以外の者を批判するときはここでの匿名が許されてもいいと思う。
 けれどもここは「西尾幹二応援板」と銘うっている以上、私に対する匿名の暴論、非難、誹謗の類はあるべきではない。もしどうしても私を批判したい、批評したいという人の強い動機は認める。そういう場合には、覆面をぬいで、実名を出し、職業、地位、身分、勤務先等を公開して、そのうえで堂々と私を批判してほしい。勤務先が必要なのは虚偽報告を防ぐためである。その場合にはComments欄を使ってもいいし、応援掲示板に遠慮なく書いていただいてもいい。
 匿名で書く者の自由はあっていいが、制限される。外の社会を批判するのは自由だが、この板で匿名のままに私を傷つけようとする者は趣旨に反し、資格停止であり、私は許容しない。さもないと受信の掲示板を設けること自体が間違いということになろう。

批判をするなら実名でなんて何年前のインターネットの世界だっつー気もするが、まぁそれは西尾先生の浅いネット経験じゃしょうがない。しかし問題はオレが言ってるのは批判でもなんでもなく、事実誤認を垂れ流すことを止めて欲しいという要求。

西尾氏の応援掲示板にはオレも何度もデマの訂正について要求をしたが、なぜかトコトンIIとかいう「「空白の十分間」を含む今回の騒動について 」語る掲示板に発言移動させられている。また元々の常連の中にも事実誤認は訂正したほうが良いんじゃないかという発言をする人もいるが、そういう常連の助言もひっくるめて西尾氏は全て「自分への批判」として削除に乗り出している模様。

  桜子さん、余計な口出しはやめましょう。

  考えるところがあって、動かないのです。

  利口ぶるのは貴女に似合いません。

2389の発言は既に削除されているが、どうやら事実誤認に対しての適切な処置を助言していたらしい。桜子氏とは以前からの西尾サイトの常連のようだが、事実誤認掲載の件については「2288 とり急ぎ 事実誤認は伝聞でも訂正を 桜子 2004/08/31 18:33」のような発言で以前から西尾氏及び管理人サイドに訂正を助言していた人。

事実誤認があるからそれは伝聞であったとしても訂正したほうがいいんじゃないかという提案が「余計な口出し」になって速攻削除される。しかも「利口ぶるのは貴女には似合いません。」という強烈な嫌味と共に。

大体さぁ「考えるところがあって、動かないです」って、論争でもしてるつもりなのか?間違ってるから訂正すればって言ってるんだけどなー。

西尾幹二先生、伝聞であろうとも事実誤認のデマを広める事に加担し、それを元に書いた中傷記事を掲載し続けるのは、自虐史観で捻じ曲げられた嘘の歴史と戦ってきた新しい歴史教科書を作る会の名誉会長として恥ずかしくないのかね?

逃げ回るのもいい加減にして、そろそろ答えて欲しいもんだ。オレもサイトの歴史を嘘で捻じ曲げられたくないものでね。

====================================
[お知らせ]
西尾幹二氏のインターネット日録9月15日の更新でIrregular Expressionについての誤った情報については訂正されました。
=======================
[追記]
桜子さん本人から書込みがあり、削除はご自分の意思でされたとの事。そこはオレの事実誤認でした申し訳ないね。
しかしそこまで配慮されて色々書込みしてる常連さんに向かって「余計な口出し」とか「利口ぶるのは貴女には似合いません。」なんて西尾先生はマジで言ったのかな?もし本人じゃないなら修正の要求を書いてください、こっちはいつでも間違いは訂正しますんで。

Posted by gori-san1997 at September 2, 2004 8:15 PM | コメント - 49件 | TrackBack - 2件
コメント
7089 : : September 2, 2004 8:31 PM

削除されたという桜子氏の書き込みは以下のもののようです。
==============
2389 年上の長谷川さま 桜子 2004/09/02 16:37
女性 東京都

年上の長谷川さま

桜子は、文章を読むのが嫌いな上、西尾幹二先生の奥の深い文章を理解することは、無理で、たいへんです。
しかも、今は時間がありませんので。
で、2004年09月01日「ネットの憂鬱 (二)」の「管理人に全権を委任云々」から、考えまして、以下のように繰り返しになりますが、再度申し上げます。


■gori氏のサイトの件
◎2288 2004/08/31 18:33 「とり急ぎ 事実誤認は伝聞でも訂正を」で、申し上げましたが

西尾幹二先生にもたらされた情報に誤りがありましたことがわかりました。
・・・この文章は適当に

従いまして、本文の

イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流したのも、また首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず文句ばかり言うのは礼を欠く、といった非難の風聞を流す火元になったのも、このサイト

という記述は誤りです。
・・・ここはこのままで、レイアウトは適当に

関係者の皆様にご迷惑をおかけ致しまして、また訂正が遅れましたことをお詫びします。  年月日 管理人 年上の長谷川 
・・・この文章は適当に

以上を「緊急公告 (三)」の最後に追記なさることをお薦め致します。
本文では、この部分の文章は削除なさらないようにして下さい。
削除に致しますと、もっと訂正しなくてはならないことが生じます。

7090 : aiko : September 2, 2004 8:46 PM

応援掲示板から西尾氏の書き込みと一緒に私がコピーしたものです。
(改行はしています)
------------------------------------------------------------

2389 年上の長谷川さま 桜子 2004/09/02 16:37
女性 東京都

年上の長谷川さま

桜子は、文章を読むのが嫌いな上、西尾幹二先生の奥の深い文章を理解することは、
無理で、たいへんです。
しかも、今は時間がありませんので。
で、2004年09月01日「ネットの憂鬱 (二)」の「管理人に全権を委任云々」から、考えまして、
以下のように繰り返しになりますが、再度申し上げます。


■gori氏のサイトの件
◎2288 2004/08/31 18:33 「とり急ぎ 事実誤認は伝聞でも訂正を」で、申し上げましたが

西尾幹二先生にもたらされた情報に誤りがありましたことがわかりました。
・・・この文章は適当に

従いまして、本文の

イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流したのも、
また首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず
文句ばかり言うのは礼を欠く、といった非難の風聞を流す火元になったのも、このサイト

という記述は誤りです。
・・・ここはこのままで、レイアウトは適当に

関係者の皆様にご迷惑をおかけ致しまして、また訂正が遅れましたことをお詫びします。  
年月日 管理人 年上の長谷川 
・・・この文章は適当に

以上を「緊急公告 (三)」の最後に追記なさることをお薦め致します。
本文では、この部分の文章は削除なさらないようにして下さい。
削除に致しますと、もっと訂正しなくてはならないことが生じます。


■ 誤植

◎2318 2004/09/01 01:11 で申し上げましたところ、
「大隅誠治」に訂正されていましたが。

「大隈誠治」(無頼教師さま)と「大隅誠治」、どちらが正しいのか、原文をお確かめの上、訂正なさっておいて下さい。
原文をお確かめになれないのでしたら、「大隈誠治」になさった方が良いと思います。
この人が「空白云々」を言い出した人ですから。


■ 婦女暴行事件のこと
◎2293 2004/08/31 21:18「削除なさっておかれた方がよろしいのではないでしょうか」で申し上げましたが

日録の 2004年07月26日「小泉首相批判について (一)」
の本文の以下の文章を削除なさった方がよろしいのではないでしょうか。

「もっと大きな事件が暴露されるXデーは近いかもしれない。
インターネットで流されている若い頃の複数の婦女暴行事件は親告罪なので立証されないでいるが
(7月15日に証拠不十分の東京地裁判決があった)。」

そして、「小泉首相批判について (一)」の後に、

本文中、内容に不適切な箇所がありまして、一部削除致しました。
お断り致しましてお詫び申し上げます。年月日 管理人 年上の長谷川
・・・文章は適当に

ここに何を削除したかを掲載するのが筋かも知れませんが、
『正論』10月号でも触れられていませんし(飛ばし読みですが)、
この日録がもう1ヶ月以上前のものですし、
また掲載すること自体が書かれている内容の宣伝になりますので、
私は掲載しなくても良いと思いますが、これはどちらでも。

7091 : : September 2, 2004 8:47 PM

少し気になったのですが、本文中西尾氏のインターネット日録引用上の「西尾幹二氏が作日インターネット日録を更新したが」の作日は昨日の間違いなのではないでしょうか?

7092 : gori : September 2, 2004 9:00 PM

>>6925
素早く鋭い指摘ですね。訂正しておきました。

あと桜子氏の書込み削除はご自分で削除されたとの事。追記にその旨書いておきます。

7093 : : September 2, 2004 9:05 PM

極少量のウラン分離実験 韓国の科学者

 【ソウル2日共同】韓国の科学技術省は2日、同省傘下の原子力研究施設で
2000年1月から2月にかけ、極少量のウラン分離実験が行われていたことが分かり、
国際原子力機関(IAEA)に報告したと発表した。

 IAEAが8月末から確認作業を続けているが、同省は核燃料国産化に向けた研究の一環
として行われたとし、再発防止のため必要な措置を取ったと説明。

関連の研究活動は直後に終了し、関連機器も廃棄されたとしている。
 科学技術省によると、実験が行われたのは韓国中部の大田(テジョン)にある
同省関連機関の韓国原子力研究所。
「少数の科学者」が行った実験の中に「0・2グラムのウラン分離実験」が含まれていたという。

(LINK)

S Korea in 'rogue' nuclear trials
(LINK)

7094 : ちんけ : September 3, 2004 1:11 AM

ちんけなサイトだここは

7095 : 0o0 : September 3, 2004 1:38 AM

追記のところは、goriさんが謝ってるんだから
>そこはオレの事実誤認でした申し訳ないね。
ってのはちょっと言葉としてどうかと・・・

それにしても、西尾氏にはホトホト呆れた。
桜子さんは、確かにちょっと書きすぎじゃないかなって所はあったけど、長谷川さんとかに比べれば正論を言ってたのに。共産主義国の独裁者の最期もこんな感じだったのかなって思ってしまう。

7096 : 道民Q : September 3, 2004 2:51 AM

>匿名者の私への批判や批評はここではいっさい認めない。
ネット上で情報を募ってた論者の発言とは思えないくらい、ネットに無頓着な発言しますね。
あそこの応援掲示板の役割は、賛成派・反対派が互いの意見を出す場ではなく、とりあえず西尾氏マンセーしろ、と言う事なんですね。それで、匿名でも都合の良い文は「他人の言葉」で引用して取り扱い、都合の悪い批判は実名・職業・勤務先を報告しないと許さん!と。一般人がネットに名前・職業・勤務先を出す事の危険さを全く理解してない。

>匿名でないなら批判者は対等であり、自由である
対等・自由を謳ってる割には「地位・身分」と記述があるのにも苦笑しましたが。発想・説得力・語彙力だけでは分析できず、肩書きというフィルムを貼ってからでないと判断できないんでしょうか。
ああいう偏狭な人は、一刻も早くネットから足を洗って立ち去って欲しいです。

このまま修正が無いようなら、gori氏もお忙しいとは思いますが、もう少し観察し続けたほうが良いかと。

7097 : : September 3, 2004 3:54 AM

そーいや、似たような事件が2ちゃんを騒がせてますね。
毎日新聞のコラムで
(LINK)
オリンピックで金メダル取った選手を実名挙げて容姿を蔑む。支離滅裂な結論。
筆者のサイトに2ちゃんねら突入。
筆者、サイトの日記で言い訳してBBS閉鎖。
(正確にはBBS閉鎖後に日記アップだけど)
社説内にて「人相の悪さを売り物にする、有名な掲示板とは違う。」と、暗に2ちゃんねる批判も言ってました。

こういった言論で商売してる人のサイトってのは、信者が集まる傾向にあるんでしょうかね。
↓こんな感じなんでしょうか。
・サイトの掲示板に信者集まる
・筆者に批判的な意見を求める書き込みがあると
・信者が筆者擁護のつもりで議論にもならない罵倒、レッテル貼り(丁度6934の書き込みみたいにね)
・「これじゃ論争できない」と批判者退散
・そして筆者の周りはイエスマンだけに
・筆者段々勘違いしていく
・そして、大ポカ


goriさんも、お気をつけて。

7098 : とんぼがえりベイビー : September 3, 2004 4:37 AM

今回の騒ぎで、西尾氏のまわりのまともな人はだいぶ離れていってしまいそうな雰囲気ですね。
最低限、ここのサイトをチェックして事実確認さえしないっていうのは、子供でも言い訳効かないレベルですよ、比喩でなくマジで。
公安の領分とか言ってるのにもあきれた。
この人何となく「言論人」になっちゃったんですかね。
あちらに投稿しようかなとも思ったんですけど、桜子さんの文章を読んで、これでだめなら、何を言ってもだめだろうなと思い、やめました。
今回のことで見えた西尾氏の脇の甘さや、良心的に意見してくれる人の話を聞かずに、誰が見てもろくなもんじゃない(と思われる)取り巻きのいうことしか聞かなくなってる状況、肝心のところでの責任回避を見ていて、今までの自民党議員もこんな感じだったんだろうなあと、なんか妙なところで納得がいきました。
どうやって中国や北朝鮮なんかに、日本の政治家はつけこまれたかっていう。
ちょっと話がとんでわかりにくいかな。
こういう書き込みも中傷にしか見えないんだろうなー。
基本的にこの人は、特殊な世界(言論界)に入っちゃったことで、社会を渡っていく上での常識や責任が身につかなかったんじゃないですかね。

7099 : とんぼがえりベイビー : September 3, 2004 4:41 AM

すいませんー。

行替え少なくて見にくかったです。

7100 : とんぼがえりベイビー : September 3, 2004 4:42 AM

>>6938

すいませんー。

行替え少なくて見にくかったです。

7101 : とんぼがえりベイビー : September 3, 2004 7:09 AM

何度もごめんなさい。
この時間帯はやっぱり頭が死んでますわ。

>>6938
言論界プラス学術界と訂正。

そういえば例の木村愛二が
レイプ疑惑(笑)のこと
ほんとにあったことだと俺も思えてきた、
というようなことをメルマガに書いてて、
思わずPCの前でこけそうになったっけ。

この人の場合自分の妄想がソースだけど、
西尾氏も、結果的にこいつとおんなじレベルになっちゃってるよなあ。

今回の「十分」の話が本当に北の工作かどうかは知らないけど、
簡単に工作に引っかかりうる人だということは証明されてしまったよな・・

あ、これで政治家の話とつながったわ。

それと、本当に申し訳ないんですけど、
そのメルマガを削除しちゃったようで、
現物にリンクが貼れません。

この人かいてるものがめちゃめちゃ大量なんで、
ちょっと私には捜す根性がありません。
なので、いい加減なものとしてスルーされちゃって結構です。
気になる方は探してください。

まぐまぐ発行の国際戦略コラム中の記事です。
本人のホームページ中にもあるかな。

7102 : とんぼがえりベイビー : September 3, 2004 8:42 AM

今探したのですが、メルマガでは見つかりませんでした。
私の記憶違いだったようで、おそらくは彼のホームページだったのだろうと思いますが。
(読んだことは確かなのですが。)

ソースのことが問題になってるのに、
いい加減なことをしたと反省してます。
すいません。

それと、徹夜明けなので
「こんな時間」となりました。

goriさんこんな無駄に書き込みしちゃって、ほんとにすみません。

7103 : abusan : September 3, 2004 9:19 AM

ここまでくれば「対北朝鮮」の耐性があるの
かどうかさえ疑わしくなってきますね。
それでよく「教科書作る会」の会長をやって
いるもんだと。左巻き連中、特に日教組の
連中の鼻先から漏れる嗤いが聞こえてくる
ようですなあ。

私的には西尾氏は終わったと思ってますんで。┐(´ー`)┌

7104 : abusan : September 3, 2004 9:56 AM

西尾氏応援板に悪名高きサヨ荒らし
kouei37が降臨したそうで┐(´ー`)┌
黒馬さんが懸命に脊髄反射してた
ようですが、奴にはそれこそ
「暖簾に腕おし」なんで。

7105 : 報国隊の末裔 : September 3, 2004 9:56 AM

>6946 : abusan さま

> それでよく「教科書作る会」の会長をやっているもんだと。

もう2代前の会長ですよ。いまは名誉会長ですね。(現在は八木秀次氏が会長。この8月に就任)

ま、正規戦というか従来型論戦(新聞や論壇誌を舞台にしたバトル)しか体験してこなかった言論人が、大衆の海に乗り出して生まれてはじめてのゲリラ戦というかネットバトルに遭遇してパニック or ヒステリー状態、というところだと思います。

私は、ここからどう立て直すのか、しばらく傍観しようと考えています。ネット論戦によく起こる、フレームへの耐性を身に付けてくれたらいいのですが‥‥

7106 : : September 3, 2004 10:05 AM

報国隊の末裔様

>私は、ここからどう立て直すのか、しばらく傍観しようと考えています。

私が聞くところに依ると西尾先生も論敵が多いそうで。サヨクは勿論、
保守側にも。なんかアンチ西尾派な保守論客の思惑に私も乗せられて
居るような気がしてなりませんね。まあ、これで西尾先生が消えるなら
そこまでの天命だと私は考えますが。

西尾先生の件に関しては私は悲観的な立場をとります。これだけ
フレームが降りかかってくれば反日工作員がこれ幸いにと利用
しないはずが無い。それと反西尾派がこれを機会に叩きつぶし
に来ているのですから流石の大御所も多勢に無勢でありますので。

7107 : a : September 3, 2004 10:09 AM

報国隊の末裔様

>もう2代前の会長ですよ。いまは名誉会長ですね。(現在は八木秀次氏が会長。この8月に就任)

お詫びして訂正しますm(__)m
本文にも「名誉会長」と書いてありましたね。

でも肝心の幹部がネット社会に耐性が無いようでは「新しい教科書を作る会」
の将来が不安ですね。日教組の残滓が弱点を突かない筈が
無いですし。

7108 : 老婆心爺 : September 3, 2004 10:10 AM

gori さん、もう時代遅れの爺をいじめるのはやめなされ。

世間は、総理の北方領土視察、韓国の極秘核開発、六者会談、米大統領選と、重大なテーマが目白押しです。もう爺なんて無視して、どんどん新しいテーマを斬りまくってくださいな。

7109 : abusan : September 3, 2004 10:11 AM

6949 6950の書き込みは私の書き込みです。
お詫びして再度訂正しますm(__)m

7110 : abusan : September 3, 2004 10:18 AM

>老婆心爺様

gori氏の対応は無理からぬ事かと。
西尾先生がこともあろうに事実誤認の
デマを書かれた訳ですし

しかし、gori氏もこれ以上は放置される
と私は予想してます。後はあくまで
西尾先生の自己責任の範囲ですので。
余り深追いすると今度は2ちゃんねら~
などの餌食になりかねませんので。

7111 : : September 3, 2004 11:30 AM

(LINK)

年上の長谷川氏がとんでもないことを言い始めた・・・

7112 : ほえ : September 3, 2004 11:32 AM

>「 2429 Re:他の皆さんも落ち着いて 年上の長谷川 2004/09/03 11:23

西尾先生を完全に勝利者にするまではやめられないのです。
今はそれしか言えません。」

・・・まじ?(苦笑)
ちなみに、桜子さん日録から出て
(LINK)
で削除板ログを掲載しているみたい。

> abusanさん
なんとなく2ちゃんねるを見てきたら、すでに餌食にされてましたね(苦笑)

7113 : 桜子 : September 3, 2004 12:22 PM

> ちなみに、桜子さん日録から出て
> (LINK)
> で削除板ログを掲載しているみたい。

「つくる会」山形支部の「新・正気渙発板」に西尾幹二先生の応援板の桜子の投稿を転載致しましたのは、投稿全部を削除致します前のことです。

応援板に投稿致しましても、管理人によって移動させられてしまいますと、わかりにくくなると思いまして、「新・正気渙発板」に以下のように、まとめて転載致しました。
(LINK)
ところが、あとになって、肝心な投稿が入っていないことに気がつきまして、付け足しました。
(LINK)

このようにまとめましたのは、あとで、応援板に投稿して、西尾幹二先生がお読みになりやすいようにと、このアドレスを掲載するつもりだったからです。

その予定が変わったということです。(o ̄∇ ̄)o

7114 : ほえ : September 3, 2004 2:29 PM

> 6957 桜子さん
了解です。もし良ければ、一つ質問をさせてください。
もう、日録の方では書き込まれないのでしょうか?
桜子さんが介入されてから、ようやく発言がまとまってきたのに、最近は「西尾先生守る会」みたいな動きが出てきて、まともな話し合いもされてないような気もしますので。
(「まとも」と言ったのは、発言の内容が簡潔でない。正しいことを言ってるのであろうけれども、長く難しい言葉を使っている人が多く見かけて、読む気になれない・・・(==;)。本質を語ればそこまで長くならないはずなんですけど・・・桜子さんのはその点では誰よりもわかりやすかったと思います。)

7115 : 39 : September 3, 2004 2:43 PM

goriさん、実名他、身元を明らかにするのはまだですか?

いつまで逃げ回るんですかぁ???

7116 : : September 3, 2004 3:00 PM

>>6960
西尾信者の敗残兵ですか、ご苦労様ですw
もうちょっと高度な煽りをお願いします

7117 : : September 3, 2004 9:52 PM

桜子さんへ

支持者でありながら、敢えて真っ向から批判する勇気を持った発言に共感しました。
今後も書き込みされることを願っています。

ただ一つだけ気になることがあります。
ほえさんも仰っていましたが、ご自分で削除された旨を西尾掲示板でも書かれた方が良いのではないでしょうか。
あの掲示板を見ている人全員が、ここを見ているとは限りません。
ここを知らない人には「削除は管理側によるもの」と映ってしまい、益々西尾氏や長谷川さんへの批判が高まる結果になってしまいます。
また長谷川さんが「桜子さんの自己削除」を告知するのも、知らない者には余計な疑念を生じさせます。
それは桜子さんの本意ではないでしょう。

それとも、あそこに書けない理由があるのでしょうか。
今回の西尾氏の発言があったからでしょうか。

7118 : ヰヲソ : September 4, 2004 1:06 AM

>>6956
いや、餌食つーても、西尾板某常連が工s(ry

7119 : 桜子 : September 4, 2004 2:27 AM

> ほえ さま

> もう、日録の方では書き込まれないのでしょうか?

そのつもりで、全部削除致しましたが、先のことはわかりません。
いつも、気分の赴くまま、好きに行動しておりますから。
文章は、読むのも書くのも、得意ではありません。

> 6979 さま


> ここを知らない人には「削除は管理側によるもの」と映ってしまい、益々西尾氏や長谷川さんへの批判が高まる結果になってしまいます。

それは、大丈夫です。
桜子は、「つくる会」山形支部の掲示板「新・正気渙発板」の常連です。
(LINK)
そこは、何でも投稿することができまして、しかも正論がとおる掲示板です。
桜子のことは、この山形板を見ればわかります。
ですから、応援板では、だれも、不思議がっていませんでしょう。


> それとも、あそこに書けない理由があるのでしょうか。

削除いたしましてからでも、書くなとは言われておりません。
それに書くなと言われておりましても、自由に行動できます。


> 今回の西尾氏の発言があったからでしょうか。

西尾幹二先生のご投稿がきっかけで、桜子が「ある行動」を起こしまして、その最中に削除する気分になりまして桜子の問題の投稿を削除致しました。
その後、全部、削除(実際は「非表示」)致しました。

西尾幹二先生のご発言は、再度。読み返しまして、気に入っています。(o ̄∇ ̄)o
よく考えられていると思います。

──────────── 引用はじめ ────────────

2391 2389番について 西尾幹二 2004/09/02 17:06
  
  桜子さん、余計な口出しはやめましょう。

  考えるところがあって、動かないのです。

  利口ぶるのは貴女に似合いません。

──────────── 引用おわり ────────────
ソースは(LINK)

7120 : 誠 : September 4, 2004 3:47 AM

なんというか
新聞、オピニオン誌などで堂々たる意見を述べる文化人、評論家、言論人諸氏が、なぜかTV(たとえば朝生など)などにでると、まるでぐだぐだ、。
議論の素養のかけらもない、なんて人が多数だった
ようにおもえてならなかったんだが。

彼らは、自分の思考の範囲内でしか考えられない
人達だったのだな。と納得する出来事でした。

Netのおかげで世論はすこしずつ、でも大きく
変っているような気がします。
右にしろ、左にしろ、全ての意見に是々非々で、
自分で判断しなければならないわけですな。

良い時代になったと確信しています。

goriさん、おつかれさまです。
これからもがんばってください。

7121 : 6979 : September 4, 2004 6:39 AM

>>6989  桜子さん
6979です。お返事ありがとうございました。

桜子さんがそこまで言われるのでしたら、仕方がないですが。
いつもなら、きっちりとリンクやログ番号を引いたり、自分の投稿のバックアップまで取ったりと、「投稿」に関して非常に丁寧な桜子さんが、自己削除の告知をしないとは、ちょっと不思議な感じがしました。
なんか、らしくないというか…(笑)

新・正気渙発板でも、削除以降の桜子さんの発言はなく、また自己削除についても触れられていませんね。
ですから、私のように部外者が見ると、やはり誰が削除したのか不明ですね。
特に、昨夜のkouei(という荒らし)の投稿の削除の仕方とよく似ているので、余計にそう思ってしまいます。
いつの間にか投稿が無くなっているという…

西尾掲示板を読むのは、常連やgori氏のブログを見ている人だけではないですよ。
常連でない西尾先生のファンもきっとおられることでしょう。
誰が見ても公平に経過が分かるように、一つの掲示板で起こったことは、同じ掲示板でケリをつけた方がいいのでは?
というのが私の意見ですが、おそらくいろいろと個人的な事情がおありなのでしょう。
そのことについては、触れるつもりはありません。

最後に、西尾氏の桜子さんへの発言については、私はどこがいいのかさっぱりわかりません。
むしろ、ネガティブな印象の方が強いです。
この言葉の内に含まれた真の意味を理解できる桜子さんが、今後西尾掲示板に来られないとは、西尾氏にとっては痛手でしょうね。
私自身はとても残念です。

これらはあくまで私の意見ですし、ご参考までにと思っているだけですから、お返事は不要です。

7122 : ほえ : September 8, 2004 12:34 AM

あ。日録のとことんⅡ板からアクセス制限されてる。
となると、goriさんに対してもアクセス制限されているかも。
・・・反対意見を述べる人を閉め出すだけで、残っている擁護派は本当にどうしようもない人ばっかりなんですけどねぇ・・・・マジで(苦笑)。

7123 : : September 8, 2004 12:45 AM

>>7076
とことんⅡ閉めるらしいよ。以下引用開始
稿日 : 2004年09月07日(火) 23時41分
投稿者 : 年上の長谷川
Eメール :
タイトル : トコトン板2休止のお知らせ
URL :

大勢の皆様、トコトン板にてご議論いただきまして有り難うございました。
この件ではもう、いろいろな角度から意見が出し尽くされているように感じます。

また、先生からのメッセージがgoriさんに届けられ、
その返事も書き込まれました。
goriさんは先生の提案を拒否し、ご自分の主張を貫きとおすお考えのようです。

交通事故のように、過失割合というものが、この掲示板である程度決まって
双方が痛みわけとなればいいと思っていた時期もありましたが、
やはり平行線は変わらないようです。

お互いに棲み分け、互いに不干渉であることしか
今後のよき解決方法はないように思います。

goriさんの要求を先生が無視され(日録にある意味答えがあるそうです)
先生の要求をgoriさんが拒絶する・・・
これで完全に物別れです。

今後、しばらくこの板は休止として、一切の投稿を禁じます。

また当分の間、goriさんは
「西尾幹二(日録)感想掲示板」及び全ての「トコトン板」への投稿を禁じます。

以上決定しましたので、お知らせいたします。

引用終了

ということで、西尾氏の提案内容とそれに対するgoriさんのコメントが激しく楽しみ

7124 : gori : September 8, 2004 1:16 AM

あらら、勝手に「提案拒否」とか言ってるけど、ハルノートみたいな提案は呑めませんよ普通。だから直接話させてくれっつってるのにね。まぁ話してもあの雰囲気じゃぁ理解できないんだろうなぁ。

さてどうしようか。

7125 : : September 8, 2004 1:29 AM

ここまで言われたのなら、白黒を公正の判断にゆだねるためにも公表すべきでしょう。>goriさん

7126 : ほえ : September 8, 2004 1:29 AM

アクセス制限・・・ふと、ルーターのIP再取得。
・・・アクセスできた(笑)。
やっぱり長谷川さん、管理者に向いてないや(笑)

と言うよりも、
主題を変えてとことん変な方向へ話をずらす黒馬さん。
そもそもの問題を見ずに、とことん自分を正当化するたこのすさん。
・・・西尾先生のネット生活はとことん暗いかな・・・。

ちなみに、色々他人のアウェイにのりこんでいったたこのすさん・・・絶対嘘だ。
他のサイトをちゃんと見ていれば、kouei37なんか無視し続けるだろうに・・・(笑)。
それを「面白くなってきた」とやり合い始めてる時点でかなりイタイ。
いや、元から痛かったか・・・・(苦笑)

まぁ、長谷川さん自身も「絶対負けません」とわけ分からないことを言ってたから、その時点でまともな話し合いはされないとは思いましたが・・・

とりあえず、goriさんへのメールの内容を見せてもらいたいですね(><)ノ
・・・ちなみに、裁判にしたら勝てるかな?資金力だとあっちの方が良い弁護士つけられますからねぇ・・・。

7127 : : September 8, 2004 1:34 AM

>ほえさん
ゴー宣でよしりんの弁護した弁護士に頼んでみるとか。

7128 : 道民Q : September 8, 2004 1:51 AM

強硬手段に出たんですね、西尾氏側は。
gori氏がどういう対応なさるかわかりませんが、あちら側の対応に関して少し取り上げてみても良いかと思います。日録掲示板では、この件について言論統制されていて語ることはできなさそうですし、あちら側が積極的に取り上げる事もないでしょう。
仮に、何かややこしい事態になれば微力ながらお手伝い致します。

7129 : ガルバルディΘ : September 8, 2004 1:56 AM

>7084
蛸の巣とやらはアウェイに逝ったなんてほざいてますけど、その中の一つに「日本茶」を堂々と挙げてたのにはニガワラもんですな。
漏れの記憶では、アウェイどころか茶人として堂々と振舞っていたし(w

・・・しっかし年上もそうだが、どうして旧茶人って頭のイタくなる香具師が多いんだか(w

7130 : 報国隊の末裔 : September 8, 2004 1:57 AM

「面白ければ載せる」「面白くなければ載せない」と公言してはばからない伝統をもつ「文藝春秋」へ顛末を書いて持ち込む、に一票。題名は「西尾幹二とのネット闘争」とか。あ、「週刊アスキー」のほうがいいかな(笑)

その際、凄腕の編集者に最終整形(ネット用語の解説とか第三者の観点で補遺してもらうなど)を頼むのが吉だと思います。

7131 : : September 8, 2004 2:00 AM

>>報国隊の末裔
それなら2ちゃんの追っかけと定評がある週刊新潮でしょw

7132 : 報国隊の末裔 : September 8, 2004 2:22 AM

いやいや、「西尾先生のおてまみ」は3000万ネットユーザが読みたくてウズウズしている貴重な文書ですので、できるだけ高く売れ、かつ、世間への影響力が高いメディアを選ぶのがいいと思います。それはやはり総合雑誌の雄、文藝春秋でしょう(じつはマジメに書いてます)。

当然、その手紙が発せられるに至った経緯をgoriさんがわかりやすく記述しなければならないのですが、それがかなえば、“gori”という名前に人格が生まれ、最終的に西尾氏は逃げられなくなります。逃げたらネットだけでなく既成の論壇でも権威を失墜させることになります。

やる価値はあると思います。

7133 : 野次馬1 : September 8, 2004 7:26 AM

>報国隊の末裔さん

西尾氏の権威失墜は別にしても
ネット世論に日の目?を見せるにはいいかも。

7134 : ¥¥¥ : October 12, 2004 12:17 PM

したらばの「最強電波gori徹底研究」スレからきたけども、

やっぱ、この人すごいわ~。

祭りになるだけはあるよ~。

筋金入りの精神E常者だわ~。

7135 : roe : September 5, 2005 11:13 PM

 どうも、初めまして。西尾幹二氏のことで辿り着きました。
 関連記事からTB打ちたいのですが、記事内にリンクがないと貼れないとのことですので、コメントにリンクを残していきます。
(LINK)
 当ブログも瞥見いただければ幸いです。

34730 : apartments warsaw : October 14, 2006 2:48 AM

削除されたという桜子氏の書き込みは以下のもののようです。
>==============
>2389 年上の長谷川さま 桜子 2004/09/02 16:37
>女性 東京都
I do not agree. Go to http://www.apartments.waw.pl

34795 : warsaw hotels : November 2, 2006 1:09 AM

削除されたという桜子氏の書き込みは以下のもののようです。
>==============
>2389 年上の長谷川さま 桜子 2004/09/02 16:37
>女性 東京都
I do not agree. Go to http://www.apartments.waw.pl

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