今井紀明主宰のNPOのサイト。
(LINK)
緊急行動とやらをやるそうです。
(LINK)

私もバカだけどこの３人は救いようのないバカですね。国に迷惑かけすぎ。

いつも拝見させていただきております。
まわりから煽ってくるプロ市民を見ていると
不謹慎ですが「自作自演」だと思ってしまいます。

自分では正しいと信じて危険地帯に
入って、武装集団に見事に拘束されて、
政府関係者に迷惑かけて
経済活動を阻害して投資家や企業家の
顔を青くして
事件の解決方法しだいでは
在外邦人をテロや誘拐の危険にさらす可能性すらある。

自衛隊派兵反対やら反米運動やら反戦運動やるのはかまわないが、もっと安全な場所でかつ迷惑かけない方法がいくらでもあったと思うのだが。
軽率でないという人もいるらしいが・・・
十分軽率だと思う。

こういうテロがあるときには市場で不自然かつ大規模な空売りがあるってのは有名な話ですよね
経済に大打撃を与えた上にテロ組織に資金をくれてやる３馬鹿、というわけであります

呆れて何も言えね～
最近の三国人よりタチ悪くないか？３バカトリオの関係者って・・・

なにやらイラクに滞在してる法人をＣ１３０輸送機を使って救出する計画が挙がってるそうな。
そんなバカ連中を救う金が有ったら、日本経済の活性化やイラク支援に回してや。

３日後には、３バカトリオは殺害されて切り刻まれて燃やされて橋の欄干にでも干してくれる事をキボンヌ！
そうすりゃ、渡航禁止を無視してるバカは自然に帰ってくるでしょう（笑）

政府にはメールを送った。
無論「小泉首相頑張れ！」と。

>３日後には、３バカトリオは（以下自粛

３日後？３日後には、多分「本当に殺すぞ？！」という脅しがあるような気がしますです。

更に数日経過すると、多分「拘束された３名を見殺しにするとんでもない日本政府」とか「自分達の主張を語り、あくまでも人道を尽くして人質を解放したテロリスト」という見出しが躍ります。

この一件に関してgoriさんの言いたいこともわかるけど、「こんなヤツ死んでいいよ」までいうのは品性下劣じゃない？あまり助ける気にならない人たちなのは確かだけど。　誘拐テロの類で、捕まったのが立派な人だろうがマヌケな人だろうが反日左翼運動家だろうが、政府がとるべき判断に違いはないでしょ。まあそれがこの場合「撤退などしない」なんだけど。

今回は、本当にあきれた。
久しぶりにどうしようもない屑を見た。

ひとつ間違えれば小泉内閣も危なくなるな。
こんな愚か者どものせいでせっかく安定してきた日本の政治と経済がまた混乱しちゃうじゃねえか。
ここは日本国民力を合わせて小泉内閣を守るべきだ。
批判は後からすればいい。

いやぁ～早速やってましたよ。
署名活動。S市内で。さすが地元。

左曲がりのサイトでは

「３人はイラクの敵ではなく、いかに自衛隊の派遣に反対し、イラクの人々のために働いてきたかを知らせよう」と呼びかけた。

なんて喋らせてるし。
そんな味方に殺されかかってる3人も気の毒。
そんな味方を殺そうとしている旅団も馬鹿。

悲しいニュースです。彼等のような国賊が今日の日本にまだまだ存在すると思うと悲しくてしょうがない。この国はどこへ向かうのか。

今回のエントリに強く共鳴します。
拘束されたうちの２名は北海道民で、ボランティア活動の報告等と
称したイラク派遣反対運動を地元で活発に展開しており、
そのことを地元メディアが大きく報道し世論誘導の道具に
使っていたことも、本人達に誤った認識を持たせたのではないかと
感じます。
その意味では「被害者」なのかもしれませんが・・・。

自衛隊撤退反対、テロに屈するなのメール、官邸に送らせていただきました。

取りあえず国の勧告を無視して戦場に行くのなら遺書ぐらい書いとこうとは思わなかったのかな？
なんでこんなに緊張感が無いのだろう？

市民団体が国会周辺で、集会を開いていました。

自衛隊は撤退しろ！とか、戦争反対！という声はあがっていますが、
人質を即座に解放しろ！なんて声はあがっていないようです。
因みに、総理は「無辜の民間人を人質に取るような行為は断じて許しがたい」と発言していました。

市民団体の連中は本当に３人の安否を心配してるのでしょうか？

＞空　我氏
彼らには問題の本質が分からないのでしょう。
アメリカのイラク攻撃反対運動のときでも、「戦争反対、アメリカは戦争するな」とは言っても、「フセインは即座に査察に全面的に応じろ」と言ってる人は見たことなかったですからね。
本当に戦争を避けたいならその両方を言うべきだったと思うんですがね。

テロリストの行動に呼応し、それを利用して自衛隊撤退を主張するのは、まさにテロ支援。

私の家族３人を人質にして「自衛隊撤退反対」の要求をしようかなｗ
それと日本にテロリストが入国する必要が無くなったと思う。海外で日本人を誘拐すればテロリストのリスクは極端に低くなるしマスコミが大々的に報道をするので効果が絶大ですね。

TVではいかにも世論の声の如く「自衛隊を撤退させるのを政府に検討してもらいたい。」といった意見を街中インタビューを使って、放送しているようです。
私も「テロに屈するな。今の政府の対応や考えに不備を感じない」といったメールを送らせてもらいました。
普通の庶民の声なき声として少しでも耳を傾けていただきたいと願って。

ぜひぜひ損害賠償請求してください。
周りでも株価暴落の影響受けた人がたくさんいます。
どれだけの事をやったか分からすには良いと思いますしね！！
集団訴訟できますよ！！

ぜひぜひ損害賠償請求してください。
周りでも株価暴落の影響受けた人がたくさんいます。
どれだけの事をやったか分からすには良いと思いますしね！！
集団訴訟できますよ！！

大阪のアメリカ総領事館前でもバカどもが
抗議運動。通行の邪魔だった。

ともかく官邸に応援メッセージを送った。
こんなバカどもの為に世の中を滅茶苦茶に
されてはたまらない。

正直、見捨てれば？　と思ってしまう。
自業自得なのだ。

いつもながら、読んでいて気分がいい。
自分が思う気持ちを、的確に纏めてわかりやすく
出してくれているからだと思う。

今後も更新よろしくお願いいたします。

テレビ朝日で、高遠の弟が「先方の・・・いや犯人の・・・」と言った瞬間、爆笑してしまったではないか。

微力ながら、私も政府にﾒｯｾｰｼﾞを送らせていただきました。家族のﾏｽｺﾐに対する自衛隊撤退の要求は、どうにも納得できません。まず自分の家族が周りの人々にどれだけの被害を与えているかを鑑みて欲しい。死んで当然などとは決して思いませんが、拘束された3人の方々も是非自分の行動について、もう一度考えてみて欲しい。それからﾏｽｺﾐの方々。余りにも報道の偏りが激しすぎます。これで本当に自分の仕事に誇りを持って、臨んでいるんでしょうか。民主党の幹事長には言うべき言葉が見つかりません。退陣要求する市民活動家たちも。やっぱり一言。ﾏｽｺﾐの報道に頼らずに、自分の頭で今回の事件を考えろ！脳みそがあるならば！

今回の事件が３馬鹿どもの自作自演かどうかはさておき、これを奇貨として反日メディアやプロ市民団体、売国政党などが策動を始めています。
ここは日本が国家としての自主独立を守れるか、あるいはテロリストや反日外国勢力の干渉を唯々諾々として受け入れる奴隷と成り下がるかの正念場です。
私達もしっかりしましょう。

ロシアのノボースチ通信でやってた今回の事件での映像の中に刃物突きつけられた少年がガクブルってるものがありました。とても自作自演とは思えませんでした。当初の（今も?）マスコミの報道ではビデオに音声は入っていなかったとのことでしたがしっかり悲鳴もはいってましたよ。
ttp://www-download.1tv.ru/video/2004_04/0804041801.asf
しかしながら、この3人に関して同情することはできませんでした。避難勧告を無視してまでの渡航を無責任に行った結果なのですから・・・。

切れ味の悪そうなナイフですね。

自作自演の如何はともかく
無責任な行いの行く末はこんなものかな・・・と。
とはいえ、救出する側の日本国政府には
レバノンで外交官が誘拐された旧ソ連のように
↓
犯人グループの家族をＫＧＢが誘拐し逆に脅迫
↓
それでも応じないので前に捕まえてあった犯人グループの一人を拷問し殺害、その様子を撮影したテープと生首を犯行グループに送りつけ
「次は家族だ」と脅迫
↓
外交官開放

くらいの気概でやっていただきたいものだ。無理だろうけど。

>ここは日本が国家としての自主独立を守れるか、あるいはテロリストや反日外国
>勢力の干渉を唯々諾々として受け入れる奴隷と成り下がるかの正念場です。

現時点で日本はアメリカの奴隷なわけですが、そっちはどうしましょうか？

やっと追い付けた。

私はもう
この3人を
「日本人初の自爆（別の意味で）テロリスト」
と認定したいです。

我が国には、どこからのテロ行為に屈しない
国であってほしいです。

＞現時点で日本はアメリカの奴隷なわけですが、そっちはどうしましょうか？

二兎追うものは一兎も得ずと申しまして。

前門の狼後門の虎、どちらを先に倒すほうが
国益になるか考えれば解りそうなもの。

２正面作戦は太平洋戦争の二の舞です。

認定したいも何も、
主張から実行内容から実行結果まで、
テロそのものなんだが・・・
１３兆円って・・・全日本国民赤ちゃんから老人まで均一に１万円ずつ吹っ飛んだ計算だな・・・

あはは。詭弁のガイドライン読んできた方がいいかも。
面白かった。

＞現時点で日本はアメリカの奴隷なわけですが、そっちはどうしましょうか？

そおだよね。しみんだんたいのえらいひとたちもそおゆってたよ！まちがいない！

＞現時点で日本はアメリカの奴隷なわけですが、そっちはどうしましょうか？

そおだよね！「アメリカのどれい」というげんじつにはどうしてみんなひっしにめをそらそうとするんだろうね！
つらくてもげんじつをみつめなきゃ！

日本の撤兵は要求するが
韓国にはお咎めなしってところまで、
日本の平和活動家と一致してるというのは
一体どういうことだいムジャヒディーン…

俺は昨日確信した。小泉内閣!素晴らしい内閣だ。文句言いたいこともあったりするがw
絶対自衛隊の撤退なんてしちゃぁいけない。
こんなマネしたら世界中の物笑いの種だね。
株価だってさらに落ちるぞ。円相場もそうだ。
小泉さんには正念場だろうけど信念を通して
もらいたい。
いや、泊り込みで対応する羽目になった連中は災難だったネ。真性バカでも、命は重いってかw
こいつらの命どときよりも真っ当に生きてる人間の生活のほうだ1000倍重いぞw

クソガキの親もどうせ反日はドアホだろうけど、国の対応に難癖つける前に、危険なところにバカ息子をみすみす行かせた自分たちの無責任さを自覚したほうがいいネw

とにかく、テレビで流れていた家族の会見がむかつく。
なにが、政府と自分達に温度差があるだ！
なにが、8人では政府を変えられないだ！！
おもいあがるんじゃねー。

少人数の嘆願で、政府が対応を変えていたら
沖縄の基地問題も、とっくに解決されとるわ！！

そういえば、仮に無事に救出された場合は、政府は必要経費の類は
この三家族に要求するんだよね？

マスゴミは、こういう後追い記事をだして、国に迷惑をかけることの重大さを
きちんと国民に理解させるべきだよ。

ところで、みなさん選挙は行ってますか？
どんなに議論が沸騰しても投票率って上がらないですね。
メール打ったその心意気を投票日まで維持しましょう。
後々「所詮祭り」と逆に揶揄されないように…。

いつもながら、goriさんの胸のすくようなコメント、ホント、ストレス解消になります。
今回の事件で新聞やＴＶは、人質家族に配慮して、コメンテーターもあまり本音や批判を言わないので、イラついてました。
私も、gori さんの意見に禿同です。
政府に、テロに屈しない毅然たる対応を求めます。メールも送りました。
北朝鮮拉致家族に関しては、いくらでも応援したい気持ちでおりますが、今回の件は「自業、自得」と、冷ややかな目で見てしまいます。

>>ところで、みなさん選挙は行ってますか？

どういう意図で言ってるのかわかりませんが
ここで書いている人はほとんど選挙行ってると
思われますが？

自分なんか市議会議員選挙でさえ
欠かさず行っていると言うのに・・・

交渉の第一歩は、犯人との信頼関係をむすぶことからなのですが、それができてない段階から、犯人の言うことに共感したり、ヒートアップするのは、最悪なのですが…。
だから、温度差があって当然なのですけどね。

(LINK)

↑この騒ぎは何とも見苦しく、日本人として死死ぬほど恥ずかしいよ。
自作自演の噂が広まっても無理が無いだろって。
はあ・・・

遅まきながら、私も官邸にメールを送らせていただきました。

国民の皆様、私と同じ地元の人間が、
・緊張感も
・危機感も
持ち合わせずに紛争地帯に入り込み、あげく最悪の事態を
招いてしまったことに対し、深くお詫びします。

ちゅーかね。
もう、自業自得。地元の恥･･･。
TVの報道見てても、頭悪すぎて寒気するわ。

私の言いたいことも皆さんと同じなのですが一つだけ。日本に仇為す活動家のために日本が後世に残る多大な損害を被ることだけは避けて貰いたい。

おまけ。
>１３兆円って・・・全日本国民赤ちゃんから老人まで均一に１万円ずつ吹っ飛んだ計算だな・・・

たぶん一人頭10万円の間違いではないかと･･･。

＞goriさん
＞１３兆円って・・・全日本国民赤ちゃんから老人まで均一に１万円ずつ吹っ飛んだ計算だな・・・

赤ちゃんから老人と聞いて、今国会でやってる年金問題、この１３兆円あったら・・・とふと思ったり。

>>１万円ずつ吹っ飛んだ計算だな・・・
>たぶん一人頭10万円の間違いではないかと･･･。

えーと、今冷静に計算しなおしたらその通りでしたが
それだと絶句通り越してぶっ倒れちゃいそうなんで
私の精神衛生のために１万円てことにさせてください。
（うわーほんとだ、10万だよ10万・・・）

外務省海外安全ＨＰなるものが騒がれているので、世界各国を眺めてみた。
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/index.htmlするとイラクのように全土赤い国というのは
ソマリアとリベリアのみ。
（つまり無政府状態の国）
一部でも赤い国というのは
内戦状態か、休戦協定中もしくはそれらの国と国境を接している国がほとんど。
ワンランク下の渡航延期勧告を読んでみても
たいていの人はわずかな期間でもその国に
滞在したいと思わないだろう。
ましてや赤い国は危険というより生存することすら難しい国というのが正解かも。
私は読んでるだけでも怖かった・・・。
そんな国を陸路移動・・・無謀以外何者でもない。それにこのページずいぶん外国での滞在を啓蒙してる。政府に怒るのはお門違いのような気が

この事件を昨夜初めて聞いたとき、ほんとに空いた口がふさがらなくなってしまったよマッタク。
更にマスコミの報道もバイアスがかかりまくってるし。確かに人命は大切だけど、これは明らかに自業自得としか言い様がないとおもうんだがナ。

はじめてコメントさせて頂きます(宜しくお願いいたします)

多くのマスコミがこの件について報道していますが、どれをとっても似たり寄ったりのかんじがしますな。
今回一番の問題になるはずなのは、彼ら3人の救出であるはずです。
なのに、関係のない自衛隊や小泉総理についての内容が新聞やニュースをにぎわせ、3人の救出については救出方法や交渉手段など一言も語らない。家族させ自分の息子の生死を左翼のお題目と同じくらいにしか考えていないようですし。
死というものに対し、本人、家族、そしてマスコミのなんと現実味の薄い認識なのかとあきれを通り越して怒りを覚える内容ばかりでした。

自作自演説もありますが、彼らを政府が助けねばならないのは、自明の理であります。
私としては、彼らがしっかりと助かり、責任について国会や裁判所でぶったたかれることを希望してやみません。
長文、失礼いたしました

PS.政府に対しメール送らせて頂きました
自衛隊撤退断固反対！！

韓国人の「宣　教　師」は速攻で開放されたんだけど、日本人の「自衛隊派遣反対主義者」は拘束されっぱなしという謎。

韓国なんか、思いっきり派兵してるんだけどねぇ。不思議ですね。

あ、この書き方だと韓国が絡んでるように読めちゃうな。無論今回に限ってはそういう意味ではなく「韓国その他の国が派兵した事は問題ではなく、日本が自衛隊を派遣した事のみを問題にしてる」って事です。

私も立派な人間とはとても言えないですが、ここまで人間とは卑しくなれるんですね。この馬鹿３人にこの家族あり。少しは拉致被害者家族の横田さん達の爪のアカでも飲め。

撤退反対メール送らせてもらいました。

しかし、本当に恐い。
もしも、この事件を受けて自衛隊を完全撤退とは言わずとも、「部分的に撤退」とか「一時的に撤退」とか「活動内容の制限」だとか、すこしでも妥協するようなことがあったら…。

３人を人質にして日本政府に「イラク復興資金として１兆円の身代金」を要求してきたとしたら、やはり家族や市民団体は「国民のみなさんにご協力を…」とか言うのかな。

去年ソロモンへボランティアに行く時、毎日何回も外務省のHP見て不安になったり迷ったりしたよ。
相当チャランポランであまり賢くない自分だけど、自己責任で行った。
今回の三人に落ち度が無いとは到底思えない。

犯人の居所が分かれば救出できる可能性はあるかもしれないが、犯人の居所が分かったらといって救出する価値はあるのかな？こちらも特殊作戦群の部隊による救出劇を自作自演すれば？鳥取砂丘で特別のセットを組んで、撮影。結果ダメでしたというシナリオ。実際は、３人を含むテロリスト達は、米軍による空爆又は急襲で死亡。

初めてｶｷｺします。
私も官邸へﾒｰﾙしました。断固撤退反対！
しかし、今回のことにどれだけ大切なお金が使われるか考えただけでもぞっとします。
もちろん、13兆円もですが^^;
あの、素朴な疑問なんですが、彼ら3人は何のために一緒にいたのでしょうね？
知り合いではなかったのでしょう？向こうで知り合ったのだろうけど。行動目的が同じとは思えない(特にカメラマン)のですが。。なんか腑に落ちなくて。
すいません、バカっぽい質問で。
でも、あの3人よりはマシだと自負します(^^)v

カメラマンはともかく、今井と高遠の危険地帯への
渡航費用はどこから出てんでしょう？NGO、親？

「タクシーでバグダッドへ行く」という行動目的は一緒なのでは？（節約できる）
後は、１人だと怖いっていうのもあるかな。

政府は馬鹿２人などほっといて（フリーライターの人は自衛隊に入隊していたらしいので許す）北朝鮮に拉致された日本人を救出すること考えろよな。

朝日新聞いくら笛吹けど良識な国民は踊らず

世論を左右させるのはマスコミの報道でしょ。
良識ある国民はもうわかってるけど、
各テレビ局も、国民が撤退希望の感情を持つような報道するなって。アフォ国民増やすなよ。
政府だけじゃなくテレビ局各社にもメールする必要アリだな。

ほれ

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東京中日スポーツ：tochu@tokyo-np.co.jp
デイリースポーツ：dsmaster@daily.co.jp

昨日の報道ステーションが非常に腹立たしかったので抗議のメール送りました。

身勝手な3馬鹿と民主的プロセスを経て行われた自衛隊派遣を並べてほしくないですね。

無事に帰国→涙の会見（もちろん謝罪なし）→講演依頼多数→武勇伝本出版→印税ガッポリ

前日ネット上に現れた今井くんのコメント、不自然だ。自演だったらどう落とし前つけるのか！

浅田農産の会長より責任重いぞ＞親御さんたち♪

Creative Spaceの掲示板が終了していました。
馬鹿をクリエイトしないでいただきたいものだ。

正気の沙汰とは思えんよ。蕃正隊長、頑張れ！

中々興味深い指摘があったので
デモの届け出は72時間前までにやらなきゃいけない。
（72時間前までに、開催地所轄の警察署に届出(申請書３通)をして
公安委員会の許可を受けることが必要。
また、３日前までに消防署にも届け出必要）

だが、９日にデモがあった。
(LINK)

仮に無届、または緊急時だから特例としてやった場合でも
『横断幕とか準備が良すぎる』

駅前でやってた署名の用紙はオフセットで印刷されてた。
ビラとかも手書きやワードで作ったテキトーなものでは無かった。
あれを１日で作るのは無理。

と、指摘があがってました。

プロ市民のみなさん、用意周到すぎやしませんか？

拘束された人達の家族や取り巻き連中は「政府の対応が悪い」「自衛隊撤退して」などの政府に対するコメントばかりが目に付く。

テロリストに対するコメントが無いような気がするのは俺の気のせいか？

真に悪いのはテロリストであるのだから、本来批判はテロリストたちに向かうべきなのだが…

まあ、マスコミとしては政府批判してくれたほうが紙面が面白いからテロリスト忍耐するコメントは端折っているのかもしれないが…

訂正ですｗ

>まあ、マスコミとしては政府批判してくれたほうが紙面が面白いからテロリスト忍耐するコメントは端折っているのかもしれないが…

まあ、マスコミとしては政府批判してくれたほうが紙面が面白いからテロリストに対するコメントは端折っているのかもしれないが…

goriさんにお願いが

＞東証１部と２部に上場されていた株式の時価総額が昨日の
＞終値から前場だけで一気に１３兆５千億円減っている。

このあとのどこか目につく場所で良いので

『自衛隊を撤退するにしても、３馬鹿を救出するにしても、
莫大な国民の血税が使われる』

ことを広めて欲しいな、と。
マスコミはことあるごとに「血税が～」とか言うけれど
今日までにその言葉をこの事件で聞いた事ありません。

３馬鹿の家族も、自分達の身内の不始末に血税が使われる
（大多数の国民に迷惑をかける）のに
さも当然とも言わんばかりの尊大な態度。何様かと。
憤慨でいっぱいです。

誰がみたって3人は自業自得で、まあ助かった方が良いとは思うが、そのために自衛隊がいちいち撤退するわけにも行かないのも自明の理と思います。
テレビは見ていないのですが、本当に街頭インタビューで「自衛隊撤退すべき」という意見を言っている人がそんなにいるのでしょうか？
民主党ですら「自衛隊撤退はすべきではない」という状況なのですが。というか普通の判断力があればそう思うだろ。
ついでですが、家族の理不尽な要求は聞き流しておけば良いでしょう。あの自己中心的な発言も、今の日本人の醜い部分の縮図なのかも知れません。

３人頑張れ！自分達で蒔いた種だ。ところで、渡航禁止を違反したらどうなるの？入国禁止が妥当でしょう！

高遠さんの弟、千歳JCの専務理事のようで
(LINK)
妹も五分刈、結構なファッションで登場。

留守家族は誰一人「覚悟はできていた」
とは言わない。
悲しみにくれ、政府にヤツアタリするだけ。
中田武仁さんのように「息子を誇りに思う」と
毅然とした態度を見せて欲しいものだ。

家族の一人が「お話になりません」と言っていた。
あなたにその言葉を送りたい。

家族の一人が「親の気持ちをわかって欲しい」と言っていた。
イラクに子供が行くのをとめなかった親の気持ちは確かに興味がある。

しかし日本赤軍が本当に関与していたら、
三人の意思とは関係なく総括されるんじゃないか？
そうならなければいいけど。

高遠の書いた自筆の文章がNHKのニュースにでてましたね
イラクには人手が足りなく、志のある方が来てほしいというような内容だったが、そこには自己責任で来てくれとはっきり書いてあった。
親父もとうとう撤退を言い始めるし兄弟はあいかわらず文句たれてばかり・・・
もしかしたら本人が一番覚悟できてたりして

あなた達のコメントを見てほんとに腹が立つ。あんたらは平和ボケし過ぎ！！この戦争は私達に戦争とはどういうものなのかを私達に教えてくれてる。イラクのひとたちは世界の代表のなってそれを教えてくれてる。いろいろ犠牲になりながら。私達日本人もアメリカに協力している身。そういう私達に出きる事は犠牲になってる人達に対して償う義務があると思う。
高遠さん達は決して売名行為の為に人質になったんじゃない。彼女が友達に送ったメールを読んで私はとても素敵な方だと思いました。
あなた達みたいな方にはわからないと思いますが自分の利益の事ばかり考えないでもっと世界が平和になる為に私達がいまできる事を考えましょうよ！！！！

上にとても崇高な考えをお持ちの方がいるようですね。ついでに云えば日本が何故アメリカに協力しているかもご存じないようで。「平和ボケ」のコメント、あなたにそっくりそのまま返しますよ。あの3人は、確かに素晴らしい活動をしています。しかし少なくとも自衛隊撤退は論外ですし、一部党派や市民団体の活動もそれこそ平和ボケの一環or売名行為ですよ。3個人と周囲の人間の問題を混同すること自体本末転倒という奴ではないですかね。

ところで、「私たちに今できること」というのは具体的に何なのかが知りたいと思うのは私だけではないですよね。

マスゴミの一部は、予想通り自衛隊撤退+政府批判を続けてますが、拘束された人の家族に対しては疑問を呈して無い。
ここにカキコしてる皆さんは、この問題の意味について理解してるとは思いますが、ネットを扱えず、新聞・テレビメディアに誘導されるがまま理解してる人がいるのも事実です。
身近な家族・友人・同僚からでいいですから、口コミで丁寧に説明していって欲しいです。

日本メディアがアルジャジーラから、拘束されたすべての映像を提供されてなかったのも、管理人さんが以前取り上げてた、諸外国の日本メディアに対する不信からだと思いますし。

>>あなた達みたいな方にはわからないと思いますが自分の利益の事ばかり考えないでもっと世界が平和になる為に私達がいまできる事を考えましょうよ！！！！

政府が「行くな」というところに、誰も頼まないのに出かけて行って、テロリストに捕まって、自国に莫大な損害を負わせるのが
「世界が平和になるために私達がいまできること」
ではないということははっきりしています。
それに、普通に会社勤めして、税金を納めている人間はそれで日本に貢献しているわけで、少なくとも損害を負わせてはいませんよ。

そもそも自称「世界市民」とやらは、自分を日本人と思っていないんだろうけど。（笑）

もし自作自演だとしたならば、彼ら三人は経済テロリストである。
テロには厳正な対応を行うのが日本とアメリカの方針である。
日本政府の厳正な対処を期待する。

自作自演ではないのならば覚悟の上でのバグダッド入りだと思うので彼ら信じるところの彼らの人生を全うしていただきたい。

これでやっと階段を上りかけた日本がまた沈んでしまう。

「すべての命は同価値ではない。また、たとえ万が一に同価値だったとしてもそれはたいした価値ではない。」
誰の言葉かは知らないがネットで見つけたこの意見に賛成する。

こういう状況だからこそイラクに行ってイラクへ行って子供達、市民に援助すべきだと思って行ったんでしょう。確かにかなり無謀な行動だとおもいますが、彼等はきっと覚悟の上だったと思うしタイムリミットまであとわずか。自衛隊も撤退しないでしょう。何とか無事に帰って来てほしくないですか？みなさん？

自衛隊撤退することなんてないと思います！
情がないのかもしれないし、自分の身内でもないからこう言えるのかもしれませんが。

家族の方とか、友人のかたが頑張って、もし自衛隊が撤退したとして、３人が日本に帰ってきたら、当の本人たちはその撤退するように頑張ってくれた人を恨む？だろうとおもう。

だって３人は、イラクで死ねたら本望！！ってくらいの気持ちで行ったんだろうし。

みんな客観的にしか考えなさ過ぎなんですよね。本人たちの気持ちを考えてあげないと。

北朝鮮拉致被害者家族

北側の要求や脅しにいっさい屈せず、
生きているであろう拉致被害者やその家族に
危害が加わる可能性もあるにもかかわらず
北に対する経済制裁を希望する。

３バカ家族

テロに対する抗議はまったくせず、出てくるのは
政府批判とテロ側の要求を呑んで自衛隊を
撤退させろという言葉ばかり。。。

違う。違いすぎる・・・

増元さんのお父さんの言葉

「わしは日本を信じる。お前も日本を信じろ！」

「彼ら」からは絶対聞けない言葉だ。

もし自演だったら、国内では家族や関係団体を責めればいいんだけど、もう自分は外国へ行って晒される勇気はない、格好の餌食となってしまうであろう！

「お前達の死は無駄にはしない」
「お前たち三人の遺志を継ぎ、イラクを立派に復興させてみせる」

ということで、自衛隊はいつも通りの復興支援作業に復帰。

いかが？

危険だということを承知で現地に自己責任で行っておきながら
危なくなったら自衛隊派遣のせいだと撤退を要求するという馬鹿げた家族らの主張に憤りを感じます
今回の自衛隊は件は自衛隊が犠牲になる覚悟での国家としての人道支援なのに、こんなので撤退がまかり通るなら個人の都合で何とでも要求できることになってしまいます。
この話のすり替えには我慢できません。
批判されようが当初の信念を貫いてください。
マスコミのアンケートでは７割以上が撤退反対で、支持する国民の方が多いことは明白です。
民主党の岡田克也幹事長のいう「今回のことを招いた責任は小泉純一郎首相にある」という主張も何をかいわんや。
自衛隊の人たちが死んだらその主張も分かる。
でも、あの３人は自己責任で行っている。
こんな馬鹿げた左翼運動家たちの策略に屈しないでください。
私は危険の中で人道支援をしている自衛隊の人たちのためにも、最後まで自衛隊派遣を支持します。

もし三人が解放されたら三人はどういった行動を取るだろうか？

開放されてもイラクにそのまま残って何かしらの活動をするのだろうか？

それとも日本に帰ってきてたくさんの講演会をするのだろうか？

彼らの言う世界平和を求めるなら彼らは死んで世論を自衛隊撤退の方向に傾けていくのが一番なのではないだろうか。

勿論私は彼らが死んでいいなんて思っていませんよ。

なぜ世界各国でテロが起きているか、です。

アメリカの力、良さ、功績は大きいとしても、米英諸国による植民地政策や民族分断が各地の紛争の種になっていること、日本もすでに敗戦を受けて（庶民の無意識レベルで）資源、経済、規格・基準など色々な分野で合法的に征服されてきたことを改めて日本人は認識すべきです。

日本人の命が関わっている時に真っ先に株価の話やお金（政府・役人の無責任から悪化している財政に関わる税金）の話が出てくるのは、その現れの一つとも言えます。既に日本人はアメリカに征服されようとしていることを無意識化されようとしている裏返しでもあります。

私はイスラム教徒ではありませんが、アメリカが執拗に（テロ撲滅を名目に）イスラムを攻撃する一つの理由として、イスラムが資本主義経済による世界征服の大きな障害であることがあると言われていますね。（イスラムの銀行には利子がない）

戦いでは、相手に効果があり、かつ弱い所を突くのが一つの効果的攻撃であるとすれば、敵は日本にとって人命が自衛隊人道支援（根拠のない米英国のイラク侵略への加担）をやえさせるのに効果的だと判断して交渉してきたと言えます（でなければすぐに殺していますよね）。まだ、敵も日本が日本らしさを失っていないと見ているのです。

相手を刺激しない人道支援は自衛隊派遣前から民間人などによっても行われています。明らかに敵を刺激しているのは自衛隊派遣（実際にはアメリカに擦り寄っている日本政府の姿勢）です。

アメリカ（政府の方針）が全て正しいわけではないですよね。（アメリカに追随することによる）目先の国益ばかりでなく、既に日本は国際社会の中で他国にその姿勢や態度が影響を与える国になっていることを自覚し、真のグローバル化に向けて独自性を大切に歩み、本当の意味で国際社会から理解されその姿勢を評価されるような国作りに向かうべきと思います。

時代が変わっても人命の尊さは変わらないはずです。（私は社民党員でも共産党員でもありませんが）自衛隊撤退が交渉の条件としてはじめから除外されているのは、やはり人命軽視として批判されるべきものと思います。

自衛隊を撤退しないことがアメリカやイギリスに感謝されることがあるとしても、国際社会から尊敬される材料にはならず、結局日本という国はよくわからないし、独自の意見を持てない国だと言われるだけでしょう。

この３馬鹿トリオこそが、自分の命を軽視して危険地帯にノコノコと向かったわけですけど、なぜそんな連中を尊重しなければならないのか、理解に苦しみますね。

甘　え　る　な　

尊い３人の人命が何より大事です。
一刻も早く自衛隊を撤退し ３人を助けて下さい。
政府は見殺しにしないで下さい。
無事開放されることを 心から祈ってます。

P.S.首相官邸にもその旨メールしました。

危険地帯でなくとも、日本人が拘束される可能性はどこにでもあります。

＞自衛隊を撤退しないことがアメリカやイギリ＞スに感謝されることがあるとしても、国際社＞会から尊敬される材料にはならず

果たしてそうでしょうか。
小泉首相に支援メッセージ＝豪首相
(LINK)
たしかロシアも日本の決断を支持していたはずだと思います。
ロシアもチェチェン問題を抱えテロに屈したところでテロは治まるどころか余計に助長させることが分かっているからです。
福田官房長官の言うとおり、「自衛隊は人道復興支援を行っており、撤退する理由はない」。

>既に日本人はアメリカに征服されようとしていることを無意識化されようとしている裏返しでもあります。
あなたの意見、極端すぎませんか？
それに今回のこの三人の身勝手な行動、
家族の対応を見て、どれほど回りに迷惑
をかけているのか、認識させる必要もある
のでは？と私は思うのですが。

>敵は日本にとって人命が自衛隊人道支援（根拠のない米英国のイラク侵略への加担）をやえさせるのに効果的だと判断して交渉してきたと言えます（でなければすぐに殺していますよね）。
やえさせる→やめさせるでは？

>明らかに敵を刺激しているのは自衛隊派遣（実際にはアメリカに擦り寄っている日本政府の姿勢）です。
これも極端すぎます。
なんで、あなたはそう言い切れるのかな？
自衛隊の責任にするのは無理がありますよ。
TVの見すぎでは？
自衛隊を派遣する前から、戦争を支持した国
支持しない国、関係なくただの民間人、NGO
襲われてますよ。ご自分で調べてみたら？

>アメリカ（政府の方針）が全て正しいわけではないですよね。
そうですね。

>真のグローバル化に向けて独自性を大切に歩み、本当の意味で国際社会から理解されその姿勢を評価されるような国作りに向かうべきと思います。
具体的にあなたの考えを書かれたら？
これだけでは何を言いたいのか分からない
ので。

>自衛隊撤退が交渉の条件としてはじめから除外されているのは、やはり人命軽視として批判されるべきものと思います。
誘拐犯をここまで信じられるなんて・・・
要求をのんだからって釈放される保障は
ありませんよ。それに、これは渡航自粛
するように政府は言ってたのに、勝手に
イラクに行った三人に責任があります。
ここで、撤退したら今後この手の犯罪が
増える恐れもあるし、また、似たような事件
を他の日本人が起こした場合の対応に
影響が出る恐れが十分にあります。

>自衛隊を撤退しないことがアメリカやイギリスに感謝されることがあるとしても、国際社会から尊敬される材料にはならず、結局日本という国はよくわからないし、独自の意見を持てない国だと言われるだけでしょう。
気になるのですがあなたが主張する
国際社会、独自性って何？
それから、今回の日本政府の対応に対する
各国の評価、ご自分で調べてみてください。

自ら（アメリカの狩猟民族的考えに追随して）自衛隊を派遣していることを棚に上げて、拘束されている日本人はイラクの味方だと伝えようとしている日本政府こそ、考えが甘い。

自作自演かどうかがわかる時が近づいてきましたね。
ドキドキします。

自分の命を軽視するわけないじゃないですか！！命の尊さがいかに大事かを教えてる人達なのに・・・。そうじゃありませんか？？？

支持しているのは、いわゆるかつての戦勝国と（経済利益をともにする国の一部）と民族分断の種をまいてきているロシアでしょうか？

力で抑えようとしてもテロは収まらないと私は考えます。

山猫さんへ（冷静なコメントありがとうございます）まず一点だけですが・・
>>明らかに敵を刺激しているのは自衛隊派遣（実際にはアメリカに擦り寄っている日本政府の姿勢）です。
>これも極端すぎます。
>なんで、あなたはそう言い切れるのかな？
>自衛隊の責任にするのは無理がありますよ。
>TVの見すぎでは？
>自衛隊を派遣する前から、戦争を支持した国
>支持しない国、関係なくただの民間人、NGO
襲われてますよ。ご自分で調べてみたら？

これは、相手の要求が自衛隊撤退ですので誰の目にも明らかではないでしょうか（自作自演でなければ・・ですが。この点では私も言い切ることはできませんが。この事実関係を把握するまでは自作自演じゃないのかあ・・と放っておくべきでないのも明らかですし。）

一箇所、やえさせる→やめさせる　はご指摘の通りです。

夜遅いですがみなさんにお尋ねします。ズバリ、この問題あなたが総理大臣ならどうやって解決しますか？あなたならどうやってイラクに人道支援しますか？

彼ら三人を助けようとアメリカの特殊部隊が動いたとします。
救出作戦の過程で特殊部隊の隊員に死傷者が出たとします。
特殊部隊の隊員は危険を承知で特殊部隊の隊員になったので死んでも問題ない、と彼ら三人の家族は言うのでしょうかね。
自衛隊の撤退が現実的に不可能な現状で彼らが助かる道はあるのでしょうか。
自作自演なら命だけは助かりそうですね。

＞力で抑えようとしてもテロは収まらないと私は考えます。

日本がテロに対して力で抑えてるんですか？
アラブ諸国に協力をお願いしたり、できる事ならアルジャジーラに出演して日本の立場を理解してもらおうと動いていた小泉首相のどこに力の論理を見出したのでしょう。

＞なぜ世界各国でテロが起きているか、です。（以下略

日本は戦後、アメリカに軍事的な面を補ってもらう事で経済に集中する事で今の経済大国になりました。
しかしながら世界の日本に対する大方の認識は「金を持っていて自分の意思を持っておらず、リスクを犯さない国」と見られています。
ではその認識を改められるために何が必要なのか。
それは日本が世界のリスクを引き受ける事だと思います。
リスクを引き受けないで安全な場所からあれこれ言っても誰も話を聞いてくれません。
血を流して初めて受け入れられると思います。
（これは戦場に行くということではなく、実際に目に見えるように行動しろと言う事です）

日本は経済に見合うほど他の国から尊敬されていません。
これは日本に住む者として悲しい事です。

イラク派兵は日本にとっても大きな転換期でした。
国民の半分近くは反対していましたが政府はイラクに派兵しました。
これは日本がある程度の世界のリスクを背負って行こうとする意思の現われではないでしょうか？

目先の利益に囚われるなとあなたはおっしゃってますが、日本は永久に金を出すだけの国家に成り下がっていいのでしょうか。
また、目先の利益に囚われているのであれば、自衛隊など出すはずがありません。
長い目で見ればイラク派兵は重要なポイントだったと思います。

もし今回の事で日本が自衛隊を撤退させるような事があったならば、日本に対する世界の目はとても冷たいものとなってしまうでしょう。
「自分さえ良ければいいという臆病な国家だ」
と思われる事は想像に難くないでしょう。
それに国家は一人の人間のように方針を頃コロコロ帰ることなど難しいと思うし、またコロコロ変えていたら信用されません。

今回の事件は経過はどうあれ人命は尊い物です。
しかしながらイラクの人達も同じ人間です。
自衛隊がいることでどれだけの人が助かっているでしょうか。
どれだけの人が感謝しているでしょうか。
自分達さえ良ければいいという認識が払拭できない限り、「自衛隊は撤退しなくても良い」とする考え方は理解できないでしょう。

小泉さんはここが正念場でもあると思います。
頑張って欲しいものです

テロリストの機嫌をとっても、尊敬なんて得られないと思いますけどねえ。

>夜遅いですがみなさんにお尋ねします。ズバリ、この問題あなたが総理大臣ならどうやって解決しますか？あなたならどうやってイラクに人道支援しますか？

現状で（今となっては）は非常に難しい問題ですね。やはり例えば環境問題（温暖化問題対策）にしても今回のイラク侵攻にしても国連を尊重しないアメリカのやり方に非常に問題があると言わざるを得ないとしたら、それに追随（もしくは甘んじている）日本政府、特に今回は小泉首相の責任が非常に大きいと思います。

そういう意味で私が首相なら、小泉首相のやったことを収拾するのは非常に困難ですが、まず自衛隊撤退を表明すると思います。

そして、人道復旧支援ですが、他の方法がたくさんあると思います。が、これまでの中東の歴史やイラクとその周辺諸国の現状の中で、イラクという国と中東がどうなっていくのがいいのか、確かに非常に難しい問題ですね。ですが、やはり私は国連組織を支持していくのが一つの方向だと考えます。

＞＞力で抑えようとしてもテロは収まらないと私は考えます。

＞日本がテロに対して力で抑えてるんですか？
＞アラブ諸国に協力をお願いしたり、できる事ならアルジャジーラに出演して日本の立場を理解してもらおうと動いていた小泉首相のどこに力の論理を見出したのでしょう。

力で抑えようとしているアメリカに協力していることで、先頭をきって力で抑えようとはしていなくとも、少なくともイラク（の全国民とは言いませんが）から国としてはそのように見られているかと思います。

ここで書いたのは、日本が、というよりは「テロに屈しない」という最近よく耳にする日本を含めた国々のセリフに代表される姿勢に対してのものでしたが。

あのビデオだけでは自衛隊を撤退すれば
三人を釈放するとは非常に考えにくいです。
それに、今、自衛隊のおこなってる給水事業
は大切なことで（特に医療関係に）撤退する
のは、賛成できません。

>力で抑えようとしてもテロは収まらないと私は考えます。
そうですね。
だから、
まず、基本的にその国が安定するまでの間
軍隊を置く。目安としてその国に政府、軍隊、警察ができるまで。それまでの間、当面、
他国の軍隊が、出来ることをする。
軍隊って、実は結構いろんな出来るんですよ。

下手に軍隊が引くとそれこそ内戦ですよ。
テロリストもそれぞれ最終的な目標は違う
ので、仮に米軍等が引くと、今度は、ほぼ
確実にテロリスト同士での争いが起きます
よ。（簡単に言えば必要悪です。これも
極論ですけどね。）

次に、その地が安定したらNGOや民間企業
に任せて、撤退する。
こういう風にして他国の人は少しずつ現地の人に任せていくのが望ましいです。

>いわゆるかつての戦勝国と（経済利益をともにする国の一部）と民族分断の種をまいてきているロシアでしょうか？
そうとも言い切れませんよ。

＞少なくともイラク（の全国民とは言いません
＞が）から国としてはそのように見られている＞かと思います。

そうでしょうか。
「自衛隊残って」「国益に反する」サマワ市民にも衝撃
(LINK)
某掲示板からのコピペです↓。
イラク人は以外とマトモみたいよ？
さっき日テレでやってた｢イラク国民アンケート｣で

Ｑ１．復興支援に関わって欲しい国は？
１位　日本　　　35・9％
２位　アメリカ　35・7％
　　　　・
　　　　・
　　　国連　　　 5・4％

Ｑ２　復興支援に関わって欲しくない国は
１位　イスラエル 38・8％
２位　アメリカ　 14・1％
　　　　・
　　　　・
　　　日本　　　　1・2％
イラク人の多くは日本をそのように見ていないようです。

イラクに行った３人は、それなりの覚悟が有っての事でしょう。ならば死の直前まで自己の責任を全うしてください。
ただし、なぜ日本に残してきた家族と水杯で「今生の別れ」をしてこなかったのか！

おまえら家族は「見苦しい」

どうでも良いが、イスラエルを質問の選択肢に入れてるのが凄いと思う（w

本来は「自衛隊イラク派遣」に反対だった者です。

しかし、派遣が決まった以上は、もしくは現時点で撤退するのは「イラクの人々をバカにしている」と思います。

自衛隊諸士は任務完遂に勤めて頂きたい。

そしてテロリストの皆さんは、さっさと３人を殺しちゃって下さい。少なくとも３人は日本から馬鹿が減る。

＞＞なぜ世界各国でテロが起きているか、です。（以下略

＞日本は戦後、アメリカに軍事的な面を補ってもらう事で経済に集中する事で今の経済大国になりました。

はい。ですが日本の国民性、努力も忘れるべきではないですね。

＞しかしながら世界の日本に対する大方の認識は「金を持っていて自分の意思を持っておらず、リスクを犯さない国」と見られています。

その「世界」は、アメリカをはじめとする国々だけでなく、本当に全世界なのですか？という視点が本当は必要だと思います。そしてリスクを犯さない国は何が悪いのでしょうか。諸国は何のためにリスクを犯しているのでしょうか。例えば、今回のイラク侵攻とその復興支援では。

＞血を流して初めて受け入れられると思います。
（これは戦場に行くということではなく、実際に目に見えるように行動しろと言う事です）

その行動の目的や背景が非常に重要だと思います。これまで批判を受けやすかったのは、戦場に派遣しなかったからというよりはアメリカから適度な距離感を持って独自の主張を発信してこれなかったからではないでしょうか。

＞イラク派兵は日本にとっても大きな転換期でした。

色々な意味で転換期だったかもしれません。確かに戦後としては大きな転換とも言われましたが、今回の３人の映像も、ほとんどのテレビニュースでは（ナイフをつきつけられたり殴られたりしているうしろの部分をカットして）最後まで流されていない状況など、戦争前の報道規制に通じるものを感じますし、有無を言わせない政府・首相の姿勢はかつて、そして現存する独裁政権に通じるものを感じ、少し危険
にも思っています。

＞目先の利益に囚われるなとあなたはおっしゃってますが、日本は永久に金を出すだけの国家に成り下がっていいのでしょうか。

背景や状況、目的に応じて、アメリカとの距離感を持って国としての主張をしていけることを日本は目指すべきだと思います。

＞もし今回の事で日本が自衛隊を撤退させるような事があったならば、日本に対する世界の目はとても冷たいものとなってしまうでしょう。
＞「自分さえ良ければいいという臆病な国家だ」
と思われる事は想像に難くないでしょう。

確かに現状となっては政治的判断として自衛隊撤退するには非常に勇気が必要なことは間違いないと思いますが、それは自ら撒いた種ですね。

＞それに国家は一人の人間のように方針を頃コロコロ帰ることなど難しいと思うし、またコロコロ変えていたら信用されません。

コロっと変えて自衛隊派遣したのが今回でしたので、そして今回のイラクに関してはアメリカそのものの態度が間違で、取るべき道が違っていたとしたら、転換するなら早ければ早いほうがいいでしょう。

＞自衛隊がいることでどれだけの人が助かっているでしょうか。
＞どれだけの人が感謝しているでしょうか。

極端な言い方かもしれませんが、強引に侵攻してアメリカが壊したものをアメリカが独自の文化や主義を押し付けて国を作ろうとしているのを手伝いに行っているわけで、全く感謝されないとは言いませんが、震災などで壊滅した地域や国の支援とは全く違うことも、考える必要があると思います。

＞小泉さんはここが正念場でもあると思います。
自ら撒いた種は自らなんとかしてもらわないと困ります。

＞＞少なくともイラク（の全国民とは言いません
＞＞が）から国としてはそのように見られている＞かと思います。

＞そうでしょうか。

ここは私の確かに認識（表現）が良くなかったと思います。イラクから、というよりイラク地域の（アメリカ主導の統治を良く思っていない）人々から、でしょうか。

＞Ｑ１．復興支援に関わって欲しい国は？
＞１位　日本　　　35・9％
＞２位　アメリカ　35・7％
＞　　　　・
＞　　　　・
＞　　　国連　　　 5・4％

これは、確かに一つのアンケート結果なのでしょうが、自衛隊派遣前からの様々な人々の支援などの影響もあるはずで、この数字だけで話ができることは少ない気がします。

例えば、国連からの要請で自衛隊が人道復旧支援に行っていたのなら、どうなっていたでしょう。（たら、れば、ではさらに話はできないかと思いますが）

>これは、確かに一つのアンケート結果なのでしょうが、自衛隊派遣前からの様々な人々の支援などの影響もあるはずで、この数字だけで話ができることは少ない気がします。
これはもともとイギリスの放送局のインタビュー結果だったと思います。
それから、自衛隊派遣以前からの活動というのは、そこまでイラク国内では伝わってないと思います。この活動の規模を考えれば
むしろ、そういう風な活動を日本のNGOが
既に行ってるということを知らない人のほうが
現地では多いと思います。
NGOの活動って地域によっては、実際には
逆に不評だったりもするんですよ。
マスコミの報道ではNGOは、どこの国、地域でも歓迎されしっかり仕事をしている見たいに流されていますが・・・、。

>例えば、国連からの要請で自衛隊が人道復旧支援に行っていたのなら、どうなっていたでしょう.。
連合（国連）を評価しすぎではないでしょうか？それに連合も自衛隊イラク派遣を支持していますよ。

どうやら、
三人は24時間以内に開放されるようです。

つまらんことですが、気になります。
高遠さんのＨＰでイラク人からのメールを訳してるのがあります。
自衛隊を"troops"で表現してますよね？
英字新聞では意識的に揶揄も込めて"Self-Defense Force"って表現されていたように思いますが、実際イラクにはどのように伝わっているのだろうか？

人命、人命言うけど日本経済にはかなりの人命かかってるだろ、それこそ日本の貿易相手の国の人のも。そりゃアメリカの言いなりなんて嫌だけどさ。

アメリカなしでやって行けんのかよ？
あ、俺は裕福な日本で育ったもんでみんなで生活レベル下げれば何とかなるとか言うのはなしで頼む。

三人の命が日本国民の未来と引き換えにする価値があるのか？人命で天秤にかけたら三人対たくさんでどちらに傾くかは明らかだけど。

自己責任で戦地に言った三人のために多くの人の行く末がかかってる国策を動かすことなんてありえない。

どういう形でどこから出てくるんでしょうね。
カメラもパソコンも返してくれるのですかね。
キートップとかパスポートとかには誰の指紋がついているんでしょうか。
件の掲示板が復活したら「失敗しちゃったよ」とか書き込みがないといいんですけど。
結果的に日本国民に自衛隊派遣の意味と日本の進まざるを得ない道を考えさせるよいきっかけとなる事件になったね、とか言われちゃうのでしょうか。
三人はきちんと意見調整をしてから日本での調査に望んでほしいものです。
三人の話のつじつまがきちんと合っており、自作自演でないことの証明ができるといいですね。
なんにせよ、生きてかえって来れるようでなによりです。この失敗をよい教訓にしてよりよい人生を送ってほしいですね。

まあ、ギャグで言っているのだとは思いますが、株価が下がって損害賠償ってのはどうなんでしょうね。
株価なんてのはある意味その時その時の人の気分で値が上下しますけど、株をやっている人ってのはそこまで
了解した上で株をやっているものだとばかり思っていましたが。そこまで含めて「市場がモノの価値を決める」って
ことでしょう。もっと言えば、それが市場経済ってことですから。

まあ、ギャグで言っているのだとは思いますが、株価が下がって損害賠償ってのはどうなんでしょうね。
株価なんてのはある意味その時その時の人の気分で値が上下しますけど、そんなことは
株をやっている人にとっては常識だと思いましたが。

申し訳ありません二重投稿になってしまいました。

もし、人質解放のために、裏取引で機密費からテロリストにお金が渡っていたらそれは我々の税金です。市民オンブズマンはきちんと調べて、本人なり家族に請求してください。

実際に被害被った投資家の方々、マジで
集団訴訟してくれないでしょうかね？
実際の国民の声を直接
伝えてあげなくてはいけないんでは？
迷惑かけすぎ！

国民に謝れ！活動家の家族！！

実際に被害被った投資家の方々、マジで
集団訴訟してくれないでしょうかね？
実際の国民の声を直接
伝えてあげなくてはいけないんでは？
迷惑かけすぎ！

国民に謝れ！活動家の家族！！

だから株価下がるのなんてわかるでしょ普通。あんたらセンスないから損するだけだし、やめたほうがいいんじゃないですか？

無事が確認されれば
マスコミや政治家、著名人の被害者、被害者家族批判が始まりますかね？
何故かあの馬鹿家族が擁護されているようでテレビを見ていると腹が立ちます。

予想どおり、３人は解放されました。宗教指導者の指導で３人はイラクのために活動しているから解放せよということです。彼等が撤退を求めている自衛隊もイラクのために活動しているにもかかわらず、３人よりも貢献していないと思っているんでしょうか？日本国民に対し引き続き自衛隊撤退にご協力をと呼びかけていますが、イラク国民に自衛隊の活動を理解させるのは、困難なのでしょうか？また、今後イラクにおいて実質的に法治国家を成立させることは、宗教色の濃い国家にあっては困難なのかもしれないですね。

(LINK)

三人が誘拐されたせいで株価さがって大損こいたので損害賠償するべきなんだそうだヽ(´ー｀)ノワラタ

こういうのブラックユーモアとか言うんだよね？ヽ(´ー｀)ノ面白いなあ

今さっき、ＴＶで24時間以内に
解放するって言ってましたよ。（ハァ？）
あ～い、これでもうヤラセ決定～。
てかあの3バカとそのとりまきは15兆円
弁償してください。
てか、お前等迷惑かけすぎなんだよ。
そこらへん分かってる？分かってないね。
理由は自分の責任を国になすりつけている
から。
　ま！ただの英雄気取りのおバカさんってこと

さて、こうしてジサクジエーンが成立したわけだが。

どうして解放決まったら自作自演になるんですか？正直マスコミはきっと彼等が解放されて公の場にでてきたら何かと英雄扱いしたりするでしょう。でも彼等はそんな事望んでなんかないって。責めるなら彼等よりマスコミを責めてください。

yuukiさん

>どうして解放決まったら自作自演になるんですか？
確かに自作自演とは言い切れないとは思いますが、でも、アノ声明怪しすぎませんか？

>正直マスコミはきっと彼等が解放されて公の場にでてきたら何かと英雄扱いしたりするでしょう。
朝日辺りはひょっとしたらするかもしれない
けど、これは、考えにくいですね。
今回三人の身勝手な行動が日本だけでなく
外国も巻き込んでいたので・・・・・
いろんな人に迷惑をかけた人達を英雄扱い
するとは考えにくいですね。
週刊誌にいたっては三人を、とことん追及
すると思います。なんでこんなことをしたん
ですか？みたいな感じで・・・・

>でも彼等はそんな事望んでなんかないって。
あなたは三人の知り合いでしょうか？

>責めるなら彼等よりマスコミを責めてください。
マスコミのどういうところを責めるべきか、
具体的なあなたの考えを教えてください。
これだけでは何も伝わらないので・・・・

高遠氏と「戦士旅団」のつながりや１８歳のボウヤの書き込み「ヒミツの大計画」など今回の事件を臭わせる情報が多々出てきていますね。
今まで、「まさか！そんなバカな」と思っていた「自作自演」の容疑が高まりつつあります。
マスコミもこの「スキャンダラス」な事件をかなり突っ込んでくるでしょう。

楽しみ楽しみ。

ちなみに１８歳のボウヤの両親は父親－日教組の組合員＆母親－共産党病院の看護婦です。

前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる

[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、あるとっておきの計画を持ち出したよ！
これってサイコーかも？（笑）
歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

帰国する３名へ

無事に帰国したことを、心よりお喜びいたしております。
しかし、今回のあなた方の行動はいかにも軽率であり、国際社会に対し、重大な結果を引き起こしかねないものでした。大きく報道されたことなどもあり、少なくない国費も使用されました。

状況の詳細な報告と、以下の点について日本国民と政府、自衛隊に対しての心からの謝罪を要求します。

・政府の退避勧告を無視して危険地帯に入り必要の無い騒動を起こした
・ニュースを見た多くの人々の心労
・政治的不安定によりもたらされた日本経済への不利益
・政府の対策本部の設置、人員と時間の拘束、諸経費等による血税の損失
・自衛隊の国際救助活動の阻害
・国際社会に不要な動揺と、地政学的リスクを喚起したこと

また、未成年である今井紀明さんにつきましては明らかな保護者による監督不行き届きである為
保護者による謝罪も同時に要求します。紛争地域での活動は相応の危険が伴いますので、未成年者が保護者の庇護なしに行動することは、大変危険なことと認識ください。

今回のようなことが再発しないよう、当人たちの自覚と、今後の節度ある行動を期待いたします。

明らかに自分たちの責任だと思います
私は自衛隊のイラクは兵には反対していますが、
こんなアホな理由なら、今回は撤退しなくてもいいと思います。
大体危険なところに自分たちから入って危なくなったら『助けて』
そのまま逝ったほうがほかのアホウの勉強になると思う。

そのとおり！！帰国後の記者会見が楽しみです。まさか、自分達の力で帰ってきましたな～んて言っちゃったりして？しかも、厚かましく自衛隊の撤退を要求しますなんて言った時には今回の件やらせ確定ですな。

自分たちで帰ってきました～って行ったときにはそいつのHPが飛ばされるかもね。

家族の人は覚悟なさスギ。なぜあんなに恥ずかしい発言をできるのかしらん。自分の判断の甘さを国民にアピールしてるのかしらん。
「一人でも死んだら政府はどうするのでしょうか。」って言ってたショートヘアのお姉さん。あなたは自分棚上げ主義者ってことに気付かないと。

山猫さんへ。
はい。
私は高遠さんを古くから知る友人と親しくしています。こういう事件が起きる前から彼女のことはよくきいていました。実際に彼女が友達に送ったメールも読みました。テレビなどでは報道されていないメールです。それを見て感じたことです。あなたは３人と親しい仲なんですか？どうしてそんな決めつけるんですか？彼等と実際に接してから中傷なりコメントなさってください。じゃないと本当の姿はみえてこないですから・・・。彼等も普通の人間じゃないですしね。まあ、山猫さんたちのようにそのように誤解されてもおかしくはないと思いますが・・・

> 彼等と実際に接してから中傷なりコメントなさってください

あら、ここは3人の友人･知人のコーナーでしたか。
日本のみならず世界中まで巻き込んでおいて
彼らを知らない者は意見するな、ですか？

行ってはいけない所へ行った
　↓
人質にされ、日本を脅すネタにされた

これだけで充分、日本国民全員が関係者では。

>彼等も普通の人間じゃない

ってのはどういう意味？

>彼等と実際に接してから中傷なりコメントなさってください。じゃないと本当の姿はみえてこないですから・・・。

例えば、私は小泉首相と触れ合う機会なんて今までも、これからも無いでしょうけど、首相の言動を批判することは出来ます。接しなきゃ批判出来ないなんてのは、詭弁です。

イラクへボランティアに行ったそうで、、。　なんで国内の福祉施設でボランティアしないんでしょうか？イラクやインドに行ってボランティアする方がなんかかっこいいし気持ちいいのもわかるけど。それってただの自己満足ですよね。

yuukiさん
>彼等も普通の人間じゃないですしね。
すみません、この部分分かりにくいです。

失礼を承知で書きますが、
今回事件の直後から、三人の知り合いや
友人の友人とか、そういう風な感じで名乗る
カキコが多すぎたので、簡単には信じられま
せんが・・・

今回の事件の直後ですが、三人、又は三人
の関係者のサイト、掲示板に入って、今井さん
や高遠さんらしき、書き込みを見ましたが、
失礼ですが正直甘いと思いました。

私は自分の意見を押し付けるつもり、決め付けるつもりもありませんが、もしもよろしければ
自分と考え方の違うサイト、自分の好きな人、
尊敬する人のサイト、海外のサイト、国内外の
新聞を読み比べたり、してみてはどうでしょうか？結構勉強にもなりますよ。
今井さんの劣化ウラン弾の記事も読みましたが、これも正直、偏りすぎに思いました。

訂正
二つ目の
>今回の事件の直後
これも、今回の事件の直後

>失礼ですが正直甘いと思いました
正直甘いと思いました

>もしもよろしければ
もしよろしければ

>新聞を読み比べたり、
新聞を読み比べたり

タイムリミットの9：00がもう直なんですが・・・今となっては無意味ですかね（＾＾

タイムリミットの9：00がもう直なんですが・・・今となっては無意味ですかね（＾＾

>私は高遠さんを古くから知る友人と親しくしています。
>こういう事件が起きる前から彼女のことはよくきいていました。

>彼等と実際に接してから中傷なりコメントなさってください。
>じゃないと本当の姿はみえてこないですから・・・。

おいおい・・・これは新手のギャグか？
自分のことを「知人の知人」、本人との接点は「話を聞いた」「高遠さんのメールを見た」程度なのに、他人に対して「実際に接してからコメントしろ」ってどういうこと？

それはともかく、

>実際に彼女が友達に送ったメールも読みました。テレビなどでは報道されていないメールです。それを見て感じたことです。

そのメール、是非全文引用してよ。
そしたら一人ぐらいは考え方変わるかもよ。

そうですね、批判をなさるのは自由でしたね。すみません。確かに言論の自由ですもんね。あえて批判の意見が多いこのサイトを利用させていただきました。わかってもらうなんて当然無理なのはわかってます。それは承知してました。でももうすぐ真実は明らかになることでしょう。タイムリミットです。

人質3人いれば日本は何もできないと思われても困るしねえ。
3人の落ち度については何も報道されないのも変な話だ。

yuukiさん

もし、よろしければ
>どうしてそんな決めつけるんですか？
もう少し具体的に書いていただけないで
しょうか？やっぱり気になるので・・・

それにしても、いまだに自衛隊撤退派の
サイト三人が死んだら小泉総理は辞職
しろとか、責任をとれとか・・・
・・・・・・無茶苦茶です（苦笑）

yuukiさん、これからも、いろんな人の考え
を聞いたり、自分自身で調べたりしながら
少しずつ、自分自身の視野を広げていって
下さいな。

どこの反日サイトでも言われている
サマワでの支援が無意味とする論調の
「自衛隊無能論」のようなものが幅をきかせて
いますが、自衛隊がこれまで行った活動は

ユーフラテス川が増水・支援群が護岸作業ワルカ村で道路補修開始　スウエイル村のザルカ小学校で文房具７００セット贈呈　ワルカ村道路補修で測量。ダラージュで学校補修。給水支援２０トン　ワルカ村の小学校に文房具１２００セット、ナジミ村小学校に約５００セットをそれぞれ贈呈。同村で道路補修。ダラージュで学校補修。給水支援３０トン。増水被害に対する日本政府からの天幕をタリル基地から特大型トラック４両でサマワまで輸送。サルマン市のサルマン小学校に文房具約３００セット贈呈。ダラージュの学校修復。給水支援３０トン。宿営地で給水所の開設　ヒラールのアル・ヤルムーク小学校で文房具贈呈式　サマワ母子病院で医療機器操作の技術指導　ダラージ村中学校の修復工事開始　マジッドのバトリ小学校で文房具贈呈式　ブジャイヤのルッサバ小学校で文房具贈呈式　ダラージ村中学校の校舎修復工事

と、これだけあります。あの３バカのせいで
もし撤退することになれば補修工事が途中で
放り出され、結果本当になにもできなくなります。
とても３人ではできないような大規模給水（一
日80トン！）や医療活動も中断されてしまい、
結果的にサマワの人々が苦しみます。

平和だの人権だのほざく割に撤退時に
どれだけのサマワ市民が苦しむのかも
考えられないプロ市民はエセ地球市民
としか言い様がありません。

ここの方たちはあれですね。
日本が国際的に評価、尊敬されるならば自衛隊を軍隊にして
戦地へ行けと平気で言う人たちですね。
自分たちは休日をのんびり過ごしたりしてね。

頭は良くても人間として欠けている最低の政治家と一緒。

フムは短絡思考。
こんなところで毒吐いてないで、学校へ行け。

フムは短絡思考。
こんなところで毒吐いてないで、学校へ行け。

ａｔ　は幼稚園からやり直し。

それは勿論知能が足りず人に迷惑をかける馬鹿三人組が一番最低だという事を踏まえた発言ですよね？

選挙によって選ばれた政治家ならまだしも
似非ジャーナリズムや勘違いした善意を振りかざし
挙げ句の果てにはテロリストに捕まるような連中(失笑)
が"国家の代表"面しておられたのですが。

それこそ"人間の盾"としてイラク入りし、
アンマン国際空港へ故意にクラスター爆弾を持ち込んで
空港職員他数名を"死傷"させた毎日新聞の五味記者とまるっきり一緒ですな。

フムさん　はじめまして。
早速質問ですが
>自衛隊を軍隊にして戦地
ここの部分、分かりにくいのですが・・・

>自分たちは休日をのんびり過ごしたりしてね。
これは言い切れないと思いますよ。

>人間として欠けている最低の政治家と一緒。
あなたがどう思い最低と書くのか、もう少し
具体的書いてください。これだけでは何も
伝わらないと思いますよ。
それから人間として欠けている最低の政治家
とは、誰を指しているのでしょうか？
また、その政治家のどういう所が最低だと思
うのでしょうか？

３人の行動は、イラクへ行って拉致されただけ。
これは悪いこととは思わない。この程度の自由は当然保護されるべき。
こんなことを細かく規制しては、世の中何も出来ない。

問題は、この大袈裟な態度を取らせている、マスコミと民衆なのでは？
オトナが、覚悟して行動した結果なのだから、もっと冷静に行動してもらいたい。
冬山で遭難した登山家程度の扱いと、同等でかまわないとは言いすぎか。

株価の話は、３人ではなくて、テロリストに向けられるべき。

粗悪燃料へのレス

自由謳歌して政府が退避勧告しているのに危険を承知でイラクに乗り込んだら、それは自己責任。政府に泣きつくな。

大人が覚悟して行動した結果ならマスゴミはそれを政府批判やアメリカ批判に利用するな。自己責任でケツ拭かせろ。

被害者家族の批判も政府でなくテロリストに向けられるべき。

　株式市場だの投資家だのの根性のなさ、というのもどうかと思います＜１３兆５０００億円

　株式市場だの投資家だのの根性のなさ、というのはどうかと思います＜１３兆５０００億円

ふと思ったんですが

「解放声明」において「日本政府に圧力をかけろ」というのがテロリストの要求だったと考えると

３人のシンパはテロリストの要求を呑んだって事になりますよね？

となると、テロリストが解放宣言を撤回したのは
テロの一定の効果を認めたからに他ならない…という見方もできるような…

ふと思ったんですが

「解放声明」において「日本政府に圧力をかけろ」というのがテロリストの要求だったと考えると

３人のシンパはテロリストの要求を呑んだって事になりますよね？

となると、テロリストが解放宣言を撤回したのは
テロの一定の効果を認めたからに他ならない…という見方もできるような…

拝見しました。全く持って同感です。
言いたいことかかれちゃって書くことないですｗ
この三馬鹿トリオはイラクに骨埋めるか、
帰国したら社会的制裁を加えるべき。
家族もTVをプロバガンダにテロリストのシンパ如く政府批判ばかり。
こいつら何様のつもりですか？

まだ解決しませんね・・・鬱陶しいな。
騒いでいる人権団体をどうにかしてくれ！
会社の回りが騒がしくて困る。

世の中には人の命より大切なものが
いくらでもあるんだよ、
なんで撤退しなきゃならんのだ？

(LINK)

「イラク派兵反対の人々を自衛隊そのものと同レベルのモノとして扱って、イラクの人々の自衛隊への怒りを人質に向かわせ、人質を殺してくれというシグナルを送ったのです。」

『この段階になって明確に「撤退しなくて良かった」「政府の対応は正しかった」といったコメントを述べる人間を出演者として登場させ、次々に発言させています。これは、きわめて危険な報道です。』

「全国のみなさんも、もう一度エネルギーを集めてください。」

『「この機会に犯人グループを逮捕するか殺害するかしよう、などと思わないように」というファックス、メールを、小泉純一郎総理大臣、川口順子外務大臣あてに集中させましょう。』

「恐るべき空気支配が、掲示板のみならず、現実的にも起こり始めてきているのです。」
Creative Space - 今井紀明さんの情報サイトより

一般の人に向けというよりカルト的・新興宗教的な匂いのする文体と思うのですがいかがでしょうか？

-転載・コピーどんどんして議論してください-

yahoo掲示板からの転載です。
考えていることは、みな同じ。

自衛隊は即刻撤退すべき（笑）
そして災害援助隊を派遣すべき。
そうだな、現地にいる日本人にそのまま業務を引き継がせるのが効率がいいな。
過酷な条件下で活動できる訓練を積んだ人を任命するのがいいな。
機材もそのままにするのが効率がいいな。
装備もいいと思う。
あ、災害救助隊じゃなくて、災害地復興団体でもいいな。管轄は防衛庁でいいんじゃないかな。
まず、誰からも文句が出ないような名称にすべきじゃないか？＞自衛隊

とりあえず、経済復興しようと努力している人に向かって同国人が現地であいつらは軍隊だって叫んでいるのが腹立たしい。

まさに然り。子も子なら、親も親。まさに馬鹿親。

息子の不始末をわびもせずに、恥ずかしげもなく、悪びれもせず、被害者面でメディアに登場するとは、見ているこちらが恥ずかしくなる。

あの馬鹿3人なんて焼かれたらええんよ。

自衛隊撤退反対!

自衛隊って物資援助のためにいってる訳で
多分、俺の乏しい知識なんですが、
昔のイラク戦争かな？で日本がお金だけ
ものすごい金額だしたのに非難されたのの2の舞にならないようにって、自衛の為の軍隊を
物資の援助のために派遣しているんですよね？

なのに自衛隊の撤退を声高に叫ぶのって逆にイラクの一般市民に対して失礼なんじゃないですか？

日本の意思をしっかりと示すべき時なんではないでしょうか？

山猫さん、何故伝わらないのですか？

ここは３人をバカと罵り、自業自得だと言い、撤退なんてとんでもないとあるじゃないですか。
日本の国際評価や国益や、そういうことが損なわれたらどうするんだと言っているじゃないですか。
そもそも間違った方向･政策の上での人道支援ですよ。
そういう人たちはその為に戦争が起こってもそれを支持しかねないと言っているんですよ。

ある志を持って自分たちに何か出来ないかとイラクに行った３人をどうして見下すのですか。
戦闘地域に行く決意や思いが何故そんなに軽んじられるんでしょうか。
簡単なことではないと思いますよ。
捕まって命に危険にさらされているこのことを
自業自得だのバカだの仕方ないだの社会的制裁を加えろだの
高見の見物で言っていることが異常だって言っているんです。
この３人が助かって欲しいと思わない心のことを言っているんです。
あなたはそういう書き込みについては何にもコメントしませんね。
平和ボケとかじゃなくて、歪みだと思いますが。

命よりも国際評価を優先しアメリカのポチに成り下がった政治家、
その代表は小泉が負うリスクって何ですか？
権力失うとか？職を失うとか？ちょっと貧乏になるとか？社会的な批判を受けるとか？
言い換えれば、そのリスクが人の命より重いってことですよね。
そもそも何でこの３人を的にして、アメリカは非難しないのですか？
そのアメリカの言いなりの日本政府を非難しないのですか？
それを知っていてなお、矛先を三人に向け、責任や原因を政府に求めないのですか？
いろいろなサイトに行って、人の心を学びましょう。

おいおい、損害賠償は誘拐犯にやれよｗ
自衛隊がイラクに行くことになった以上、こういう日がくるのは予想できたこと。それを織り込んでないあなたがたがアレだったということで。
それとも「何も起こらない」と思ってましたか？
だとしたら自分たちの見通しの甘さを泣いてください。

弱者をたたき、強きにへつらう。
それどころか捏造コピペで「自作自演」を演出する。
(LINK)
なんか日本人の悪い側面ばかり見てきた気がするよ。

あれ、撤退推奨派の人ってまだいるの？
ここで、仮に要求通りに自衛隊が撤退したとしたら、
今後世界中で何が起きるか、って程度の想像はちゃんと出来てるんだろうな？

>>フム

"人間として欠けている最低の政治家"への問いは
敢えて無視するのですかね？

そんなんだから幼稚園からやり直しなんて書かれるんですよ。

人の心以前に、思いこむ癖を直そうね。

僕は派遣反対派ではあったけど曲りなりにも
民主的なプロセスを経て（昨夏の衆議院選挙と国会内の評決ね）
派遣が決まった以上は独裁的とか今さらぬかしても説得力
無いよ。それにここで派遣した自衛隊の人たちを撤退
させてどうするって言うの？危なっかしい所で支援活動を
やらなきゃならないんだから消去法で考えていっても自衛隊の
人たちに頑張ってもらうのがベターじゃない？それとも
撤退賛成派の人たちは自衛隊や米軍が引き上げてイラク国内が
100年間争乱の渦に巻き込まれても良いの？そりゃあ米軍の
侵攻は侵略だったとは思ってるけど起きてしまったことの是非を
問うことより今どうしていくかの方が重要だと思いますよ。

いや、派遣の是非云々以前に、ここで要求に応じて自衛隊退かせたとしたら、世界中に
「日本は人質とって脅せば言うこと聞く国」っつー認識が出来るだろ。
同じことがどこの国でも起きるよ。人質3人の為に他の人質数万人を量産することになるけど、
それはわかってるのか、って話だよ。

話が大げさすぎる気がするけど、
ここで日本が自衛隊撤退させたら
国の威信とかそういうものがコナゴナになる気がします。
一度、国として決めたことは最後まで貫くべきだ。そうしないと日本はこの先、国際的に厳しい立場におかれるのは自明の理だと思います。

>>「日本は人質とって脅せば言うこと聞く国」っつー認識が出来るだろ。

そうだね。御指摘サンクスです。
長文にしたくなかったんでコンパクトにし過ぎてたよ。
テロに屈したと言うイメージだけは相手の主張がどうであれ
決して作ってはいけないね。

私も派兵に関しては反対でしたが、もう活動してしまっている
以上は撤退は反対です。
別に国益があーだこーだ言っても、始まりませんが、自衛隊が
今引く事で、何人の人が死ぬ事になるのでしょうか？
世界平和のために、３人を助けて、それでイラクの今苦しんで
いる人が何千、何万人死んでも「人の心」は痛まないのでしょうか？
同じ日本人が助かれば、自衛隊の人にとっては目の前にいる人は
無視しても構わないと言う事でしょうか？

また、Creative Spaceに書いてある
「彼らは無責任でしょうか。●神浦元彰　軍事情報」の中の
「一見、正しいように思えますが、パレスチナで虐殺を防ぐために、
ＮＧＯの人が人間の楯になるために世界各地から集まっています。
　彼らは無責任でしょうか。」

と言う文章があります。が、三人は人間の楯のつもりで敢えて
危険な地域に飛び込んだのでしょうか？それであれば、人間の楯で
飛び込んで行って、生命に危機が及んだから助けてくれと言うのは
何しに行ったのか分からない事ですし、人間の楯のつもりでないの
であれば、人間の楯の意思と同じ扱いしてもお門違いでしょう。

確か情報によると、「死ぬかもしれない」と言っていた人もいれば、
劣化ウラン弾のことで色々涙ながらに友人に語っていた人もいたみ
たいですが、そんな地域に行く事が分かっていながら家族は止めな
かったのでしょうか？死を覚悟しても行った三人を今更助けてくれ
と喚き立てても、かえって三人がとことん甘いと言われつづけるの
ではないのでしょうか？

もう一つ言うと、小泉さん退任とか散々にいわれてますけど、
この程度で退任してたら、テロ毎に内閣変わってしまいます。
第一退任した後で誰が後を告げるのでしょうか？また、痛みを伴う
政策は引き継いでいけるのでしょうか？じゃなきゃ、痛みだけしか
伴わない政策ですから。

個人的な意見では、自衛隊を撤退させても、三人が釈放されるとは
全く思えません。
相手の本当の要求が分からないのですから。もし、本当に自衛隊撤
退が目的なのであれば、まず一人目を殺してそれをさらすでしょう。
そして、残り二人の命で撤退要求を宣言するでしょう。人質と言う
のは全員殺しても仕方が無いですからね。でも、現状は全員死んで
いるか全員生きているかのどちらかだと思われます。もし一人でも
殺してるのであれば脅しのねたとして使ってるでしょうから。
脅しの方法であれば、私なんかよりもよっぽど効果的な方法を知って
いると思いますよ。
となると、何か裏があるとしか思えません。それを分からず撤退さ
せても本当に三人が帰ってくるのか怪しいところです。
まぁ、上の対応で「いくつかのソースから三人が解放される事を確
認した」と言ってるのはちょいおかしいとは思いましたが、ただ、
こう言う自体だからこそ冷静に対応してるのは内閣を支持しますね。

国としての利益やプライド、三人の甘さ加減には私は言いません。
私以上に良い意見がいっぱいありますからね。
でも、「一人の命がどんなものよりも大切だ」と声高らかにあげるの
であれば、「日本人以外の人の命は？」と聞きたくなりますね。

> 誰が後を告げるのでしょうか？
継げるの間違い。

> 冷静に対応してるのは内閣を支持しますね。
冷静に対応してる内閣を支持しますね。

長文すまん。

フムさん　返信遅れてすみません。　
大学に用事があって・・・
まず、
>何故伝わらないのですか？
>ここの方たちはあれですね。
ここの人たちが、特定の誰かを指すのか？
ここに書き込む全ての人たちを指すのか？
私には分かりませんでした。

>日本が国際的に評価、尊敬されるならば自衛隊を軍隊にして
戦地へ行けと平気で言う人たちですね。
これは、日本が国際的に評価。尊敬される
ならば自衛隊を準戦闘地域へ行けと平気で
言う人たちですね。
の間違いでは？
私は自衛隊に知り合いがいます。
子供のころに自衛隊の基地の近くに住んで
いたこともあって、「自衛隊夏祭り」や基地
見学の時等、大変お世話になりました。
だから、
正直このように書かれると心外です。
友人はイラクに行ってませんが、
サマワに行ってる自衛隊は、無事に帰って
きて欲しいです。それから、
自衛隊撤退派の人達のデモで言われている
いわれのない誹謗中傷には怒りを感じます。

＞自分たちは休日をのんびり過ごしたりしてね。
私だって福祉施設でボランティアをしてま
すし、ここにいる他の方もしているかもしれ
ません。あなたの価値観で決め付けるのは
どうかと私は思います。

>頭は良くても人間として欠けている最低の政治家と一緒。
最低の政治家と一緒と書いていますが、
これだけでは、政治家全体に対しての誹謗
中傷に過ぎません。（特定の誰をどういう
理由で嫌っているのか、書いてないので）

三人に対する非難ですが
私は仕方がないことだと思います。
政府はしっかり渡航自粛を呼びかけてたし、
イラク国内にいる人に退避勧告をしてました。
三人が国内で連れ去られた、または
政府の依頼でイラクに行っているのなら
話は別ですが。今回の責任は三人にあり
ます。無事に帰れたらいいとは思いますが。

>そもそも間違った方向･政策の上での人道支援ですよ。
あなたがどう考えているのか具体的にもう少
し具体的に書いて下さい。

>アメリカは非難しないのですか？
アメリカを非難できるほど私はアメリカの事を
知りません。非難だけをするのは簡単ですが、
対案を思いつかないので・・・。
イラクにいるアメリカ軍だって、戦闘以外の
活動もしてますよ。
前にも書きましたが、テロリストと呼ばれる人
達は目的がそれぞれ違います。
アメリカが撤退すると今度は権力争いで
内戦になる可能性が高いと私は思います。
よければ、あなたがアメリカを非難する理由
や、対案を書き込んでください。
ただ非難するだけでは傲慢だと私は思い
ます。

>責任や原因を政府に求めないのですか？
今回の件では求めません。もちろん、
政府が間違っていると思う時は非難しますよ。
メールとかでも、こうした方がいいのでは？
みたいな感じで。

>いろいろなサイトに行って、人の心を学びましょう。
結構国内外問わずいろいろなサイトにかなり
いってるつもりなのですが・・・・・。
（ってか、これ以上は無理があります。）

フムさん、私はあなたではありません。
あなたがどのように考えているのか？
あれだけの文章で分かるほど凄い人間
でもありません。
人はそれぞれ考え方が違います。
相手を非難するときは、もう少し分かり
やすくしてくださいませんか？

それにしてもここのレスだけ飛び抜けて
多いですね。

(LINK)
事の顛末にはおおいに疑問もありましたので、多くのレスは参考になりました。

被害者家族にはどうも賛成できません。北朝鮮に拉致されたご家族とは、感覚的ではありますが、「品性」の違いは厳然とあるように感じております。

「金は命より重い」byカイジ

うちの親父が同じようなことを言ってた。

以前yuukiさんが書かれた
「あなたは３人と親しい仲なんですか？どうしてそんな決めつけるんですか？」
とありましたが、三人の事を本当に分かってやってるのでしょうか？

本当に三人は帰ってきてから生きた心地がするでしょうか？
今解放されても、自分達が追わねばならない責任と周りからの重圧。
マスコミが騒げば騒ぐほど、家族が騒げば騒ぐほどあの三人は
日本にいれなくなりますよ。

古くから知る友人の友人が分かってやってる気でいるのであれば、
沈黙して騒ぎ立てないようにする方が良いのではないでしょうか？
語らないことも行動ですし、語れば語るほど分が悪くなりますからね。
騒ぎ立てようが立てまいが、生きて帰ってくる可能性は五分五分だと
思います。それなら、生きて帰ってきてからその人たちを精神的に
殺すような真似は止めておいたほうが良いと思います。
もしyuukiさんが、自分の一生をかけて三人を誹謗中傷から守りつづ
けるつもりで無い限りはね。

> 追わねばならない責任
追いかけてどうする私・・・（笑）

何がムカツクってあのバカ家族の意見が
国民の総意であるかのごとく会見するサマ
ほんんっとうにバカだなクソ虫が

とりあえずヒゲそってこい
坊主はツラ見せるな
高遠家は皆篭ってろと

山猫さん

>そもそも間違った方向･政策の上での人道支援ですよ。
自衛隊が悪いとは言ってませよ。
派遣したことを批判しているんです。
そもそも、もう過去形かもしれませんが日本には自衛権をも放棄する平和の憲法がありますね。
本来ならば自衛隊の存在自体憲法違反として論議されるべきじゃないかと思います。
軍隊ではないと言いますが、それは単なる位置づけで、どう見ても軍隊です。
日本の平和の憲法は世界に誇るべき憲法だと思っています。
世界情勢が混乱していますが、それに準じるべきだと言う意見は分かります。
けれどそれならば時間をかけた十分な議論が必要ですよね。
その上での自衛隊派遣、人道支援がどうかと言う意味で書きました。
山猫さんが派遣に反対とは、どのような理由ですか。
そして自衛隊が存在することについてどう思いますか？

＞よければ、あなたがアメリカを非難する理由
＞や、対案を書き込んでください。

逆にあなたがアメリカをどう思っているのかお聞きしましたが。
たくさんのサイトに行き勉強されている山猫さんならば何故テロリストがこんなに起こったか、
９．１１のテロが何故起こったか知っているはずです。
何故イラクの人々がアメリカ人を殺しその死体を焼き、吊るし上げそして尚も踏みつける
そんな憎しみを持つのか知っているはずですよね。
９．１１のテロに対してアメリカが報復に出たことをあなたはどう思いますか？

＞アメリカが撤退すると今度は権力争いで
＞内戦になる可能性が高いと私は思います。

憎しみが憎しみを呼んでいるイラクで、アメリカ軍が撤退すればテロはほとんどなくなると思います。
何故今こんなにも泥沼化しているかといえば、アメリカ軍が駐屯しているからじゃないですか。
基本的にはその国のことはその国が決めていくべきです。
もし内乱を抑えるならば、国単位での介入はなく国連が行うべきです。
さかのぼれば、その国連の機能をも破綻させるほどの強大な力をアメリカ一国が持ってしまっていることが問題です。
いろいろな国が協力してこの力を分散させる必要があると思いますが。

＞自分たちは休日をのんびり過ごしたりしてね。
これは皮肉です。
決め付けているわけではありません。

>頭は良くても人間として欠けている最低の政治家と一緒。
これも書いたつもりですが。
自衛隊派遣に賛成した人、即刻３人の自己責任であり自衛隊の撤退は必要ないといった人。

今回このレスで３人やその家族に対して心無い言葉を投げつけている人たちに対して
あなたはどう思いますか？
自分の家族が殺されるかもしれず必死な家族を、あなたはどう思っていますか？
もし自分が彼らの立場だったらどうでしょう。
客観的な立場でなく、主観的にお願いします。
客観性も大切ですが、そのことについてそれも仕方ないではなくて、
あなたが具体的にどう思っているか教えてください。

＞あなたがどのように考えているのか？
＞あれだけの文章で分かるほど凄い人間
＞でもありません。

この一連の時事を知っていて、どのような意見が飛びかっているかきちんと知っているならば
容易に分かるはずです。あなたは内外問わず限界に近いまでいろいろなサイトを訪れているんですよね。
だとすれば、あなたが分かっていながらわざと質問しているように感じるのですが。

しかし、今回の事件について蚊帳の外である我々には語る言葉は莫いと言うものです。日々の暮らしを慎ましく送っていたほうが精神衛生上もよろしいのではないでしょうか。

国連も「レジスタンス」から攻撃されてるので、イラクには足を踏み入れない方が良いと思います。
イラク市民も「レジスタンス」から攻撃されているので、イラクから出て行くべきだと思います。
そうすれば憎しみが憎しみを呼ぶテロの連鎖はなくなるでしょう。

３人は帰ってこないと思います。

別に私は、派遣に反対してませんよ。
平気でというところに反論しただけです。
むしろ、サマワで活動している自衛隊には
活動内容等みると尊敬の念すら覚えます。

>憎しみが憎しみを呼んでいるイラクで、アメ
リカ軍が撤退すればテロはほとんどなくなる
と思います。
何を根拠にしているのでしょうか？
何故そういいきれるのでしょうか？
現に宗派、考え方イラク人同士でも紛争や
殺人が起こってますよ。アメリカを撤退した
ら、私は残念ですが、間違いなく内戦がは
じまると思います。

>自衛隊派遣に賛成した人、即刻３人の
自己責任であり自衛隊の撤退は必要ない
といった人。
これの事ですか？
>命よりも国際評価を優先しアメリカのポチ
に成り下がった政治家、その代表は小泉

>客観的な立場でなく、主観的にお願いします。
もう一度書きますが、私はこの三人への
批判は仕方がないと思います。
家族もちゃんととめてないし、悪いのは
政府といわんばかりの責任転嫁してるし
それだけでなく、
「解放されてまたイラクに行きたいといったら
行かせますか？」との問いに
「多分行かせると思います。」と答えてました、また同じ事になったらどうするのでしょうか？
私は正直家族にもあまり同情できません。
三人は無事帰国することを望みますが・・・

私が退避勧告を無視してその国にとどまって、また、渡航自粛の国にいって、人質になっても
多分私の親は「家の子迷惑かけてすみま
せん」だけだと思います。そして黙って救出
を待つでしょう。
また、そのように、退避勧告、渡航自粛が
出ている国に行っただけでも、どうなることやら。
それに私は自分の家族がいった場合も
多分「家族が迷惑かけてすみません」
そのくらいしかコメントできません。
親であろうが兄弟であろうが黙って救出
を待つと思います。死んでも自己責任です。
「自分の身勝手で人様に迷惑かけるな」
という風に、教育されました。
断っておきますが私の家族は仲いいですよ。
信じるも信じないも勝手ですが・・・
小さいころ危ないトコに勝手に行って怪我した
時も、私が信号無視をして事故にあった時も
「家の子が迷惑をかけてすみません」
の一点張りでした。その後殴られたし（苦笑）
主観的に書いてといわれたので書きましたが

まず、渡航自粛、退避勧告の出ている国には
絶対に行きません。

>この一連の時事を知っていて、どのような意見が飛びかっているかきちんと知っているならば容易に分かるはずです。あなたは内外問
わず限界に近いまでいろいろなサイトを訪
れているんですよね。
だとすれば、あなたが分かっていながら
わざと質問しているように感じるのですが。
私が行ったサイトはほとんど、三人には
かわいそうですが、自業自得との意見です。
時折あなたのような方もいますけど。
それから、あなたと同じような考え方をして
いる人が集まるサイトにも行ってるけど・・・・
ホントに他のサイトいってるの？

あなたと似たような意見も確かに見ます
でも、それであなたもそう考えていると
私が勝手に判断してもいいのでしょうか？
それこそあなたに失礼ではないのでしょうか？
前にも書きましたが人の考え方はそれぞれ
違います。似た考え方をする人は確かにい
ます。でも、やはり微妙に違います。
予想して書くことも出来ますが、それは失礼
ですし無責任です。
これ以上無理と書いたのは、私にも生活が
あります。寝る時間、勉強する時間、バイト
する時間等あります。でも結構サイトはまわ
ってますよ。それに、話す内容も日本人拘束
事件だけではありません。
批判するのは勝手ですが、決め付けられるのはチョット・・・・・。

よろしければ
(LINK)

以前ならマスコミやら、団体に世論を左右されていました。インターネットがこれほど威力を発揮するとは思いもよりませんでした。
パソコンはマイコンの時代から仕事に使っていましたがインターネットを使い始めたのは数年前からです。

>憎しみが憎しみを呼んでいるイラクで、アメリカ軍が撤退すればテロはほとんどなくなると思います。
>何故今こんなにも泥沼化しているかといえば、アメリカ軍が駐屯しているからじゃないですか。
>基本的にはその国のことはその国が決めていくべきです。

そう言って「アメリカ軍」のベトナムから撤退をさけんだ「ベ平連」は大きな間違いを犯しました。
（ベトナム人同士の殺し合い・内戦）

イラクの人でも、ある程度知識階級の人は、「アメリカは嫌い。でも、かれらが全て撤退してしまったら、だれが治安をまもるのか？」と言っています。

フムは平和ぼけのロマンチストだな。

僭越ながらコメントさせていただきます。
昔、小学生の頃に読んだ道徳の教科書で
山でなんらかの理由でレスキュー隊に救助された方が「何でもっと早く来なかったのか」
と文句を言ったというような話がありました。
なんか、それ思い出しましたよ。

平沼赳夫前経済産業相のコメント

(LINK)

政治家の中の人も真実をお分かりのようですｗ

バカ3人組とその家族は国外強制退去になってくれ！

コメント忘れてました
先ほどのサイト下の方で投票しています。
また投票結果がみられます

それから、
(LINK)
この人に意見面白いですよ。

私よりずっと物知りなので
(LINK)
(LINK)
(LINK)
(LINK)
(LINK)
(LINK)
(LINK)
(LINK)
ここなんかも面白いです。
(LINK)

既に死んでるトコもあるけど
新聞を読むには便利かも
(LINK)
(LINK)

山猫さん

やはり自分にはあなたが言っていることが分かりませんね。
あなたが自分を批判する理由は分かります。
視点も重要としていることが違うんでしょう。
あなたが何を言っても響きませんし、
逆に自分が何を言っても響かないんでしょうね。

大切な人の命が奪われることをそのような理由で自己責任と言い放つあなたはとても冷淡な人だと思いました。

まー呆れたね。
3馬鹿トリオはもう帰ってこなくていいよ。
てか国外追放ってことで放置するのが1番いいと思うぞ。
おめーらそんなに日本政府とか自衛隊が気にくわないのなら、そのままテロリストのお友達にしてもらえば（ｗ

どう考えても、３人が多大な迷惑と心配をかけた事には間違いない。

３人を擁護するのは同じ「宗派」に染まっている人達だけでしょう。

その証拠に、彼等とその家族に同情こそすれ、それ以上の救済を訴える人は「一般人」にはいないからです。

「自衛隊撤退」の署名を拒否する人を何人も見ました。

フムは「カルト信者」

もし私があの3人の家族であったとしても
『自己責任で行ったのです、ご迷惑はかけるわけにはいきません』と言って自衛隊の撤退の必要無しと主張してしまうが…
これって変ですかね？

＞大切な人の命が奪われることをそのような理由で自己責任と言い放つあなたはとても冷淡な人だと思いました。

べつにオイラにとっては大切でもなんでもないよ。
こういうバカは早く死んで欲しい。
日本の恥
その仲間のフムもね。

すみません、訂正
>この人に意見面白いですよ
この人の意見面白いですよ
アメリカへどうすべきかとか、いろいろ書いて
あったので・・・。

フムさん
せっかく貼ったので、よろしければみてください
ご批判されるのは勝手ですが、
きちんと調べてから批判してください。
それから、私も４～５年前までは、似たよう
な考え方でした。ですから、マスコミが
流す情報を簡単には信じられません。
それに撤退派の人たちのサイトは
三人が死んだら、小泉首相の責任だ。
とか、三人の死んだ後の話しかしない人も
います。これについてはどのように思うので
しょうか？
ぼえさんの仰るとおり
>それでイラクの今苦しんでいる人が何千、
何万人死んでも「人の心」は痛まないので
しょうか？
これについてはどう思うのでしょうか？

↑名前を忘れてました。
また訂正です。
＞これについてはどう思うのでしょうか？
この意見についてはどのように考えるのでしょうか？

ちょっと横やりになりますが、・・・

> フムさん
> 本来ならば自衛隊の存在自体憲法違反として論議されるべきじゃないかと思います。
最近自衛軍を声高らかに言っている政治家の人はさておき、
自衛隊がなかったら、日本おそらく滅んでますよ。特に日本を制圧
したかった旧ソ連とか、第二次世界大戦時日本に恨みを持っている
国などに。アメリカ軍がついていようとも主力はアメリカなのです
から、ちょっとでも時間稼ぎができない国はあっさり潰されます。
第二次世界大戦からしばらくの世界情勢ってそんな物でしたから。

じゃぁ、今は平和だから自衛隊は存在しなくて良いかと言われると
本当に平和なんでしょうか？平和なのは日本だけでは？上でだれか
が書いたように「平和ボケ」って言われるくらいに。

> 憎しみが憎しみを呼んでいるイラクで、アメリカ軍が撤退すればテロはほとんどなくなると思います。
理想であって現実的でないです。
確かに撤退しようが居続けようが、9・11がなぜ起こったか知ってれば
なくならないことは分かると思いますけど？
また、山猫さんも書いてらっしゃいますが、撤退したら内戦が起きます。
その内戦で今以上にたくさんの一般市民が亡くなるのですけど、それは
自分の国でどうにかしろと言いますか？
しかも国連が介入しても力でしか相手は向かってこないのですから、
それに対抗するためにまた戦争が始まってしまいます。結局、イラクを
静めるには今の現在は力による統治でしか無理だと思われます。悲しい
ことに。

> 逆に自分が何を言っても響かないんでしょうね。
山猫さんのは結構正当な発言ですよ。ただ、フムさんが言ってる内容の
方が響かないですね。

> 大切な人の命が奪われることをそのような理由で自己責任と言い放つあなたは
「そのような」って言葉を「分かりませんね」っていっていて
使うのもどうかと思いますけど。本当に分かってからしか使えない
と思いますが。
また、本人達は自己責任の下に危険な国に踏み込んだのではないので
しょうか？それを自己責任と言って何が自己責任になるのでしょうか？

もう一つ。大切な人の命が奪われる恐れなんてずっと前からあったわけ
です。いや、日本を旅立とうとしている時から。それなら、なぜ早くに
止めない。泣いてわめくほど泣いて行かせなければ良かったこと。

今更涙ながらに語られてもあの家族の言葉は響きにくいのです。
これは客観的ね。主観的に言わせてもらうと、戦地に見送ったのなら、
覚悟くらいはして起きなさい。と。かなり今更に思えます。

また、モノさんの言ってるように、私が三人の家族だったとしても、
止めるのを押し切って行くのであれば、水杯くらいはしますし、楽観視
していたのであれば、イラクの多くの人のために撤退しないでください。
と言えます。

なんか書いては修正してる気が・・・（＝＝；；

> 主力はアメリカ
アメリカ本土と言った方がわかりやすいですね。

> 力による統治
理由としては、宗教を勉強するのが一番かも。また歴史もね。

> 覚悟くらいはして起きなさい
変な所で漢字になってるし（＝＝；

また、山猫さん、ほえです・・・（苦笑）

先のコメントだけだと誤解を受けそうなのでちょっと補足を
私自身は現段階の自衛隊派遣には反対ですし、今でも派遣された時期が悪いと思いつづけています。
ただ、自衛隊がどうであれあの3人が多くの人に迷惑をかけてしまっていると私は思います。
ただひとつ言いたいのは今ああいう国に一個人の資格で行く場合の自己責任とは何かなと思ってしまいますね。

>もし内乱を抑えるならば、国単位での介入はなく国連が行うべきです。

国連は真っ先に逃げちゃったんだよね。

日本的な至上主義で言えば、公正中立にして人畜無害な
錦の御旗or大儀の象徴であるべき国連ですが、
イラクのある部分の人にとっては「米国に加担する勢力
は駆逐する」という大儀に於いて攻撃されるべき対象
になってるんだよね。

ほえさん

ぼえさんになってました。すみません。
本当にごめんなさい。

あの3家族は本当に仕方ないな

彼らの責任は武装勢力or山賊につかまったことです。
現在の状況では誘拐されることが、他のNGOに不利益になることだと理解していたのか。
・(犯罪者が)日本のNGOを誘拐すれば利益になると認識する。
・NGOの活動限界を非難され自衛隊有効論が広まる。(NGOの活動が公的機関に阻害される点を意味しています。)
・NGOが間抜けだと誤解される。
テロリストが悪い、自衛隊の派遣に問題はなかったのか等は当然ありです。
その上で彼らは「NGO」の看板を背負った義務を果たさなければならない。
それは「無事に活動する」です。
これができないのであれば行くべきでない、そう考えます。

家族がパニクって正常な判断下せないだけなのか、
元々そっち方面に偏った意見を持ってる人なのか、
はっきりいって分かりませんが。
彼らの気持ちを察して敢えて批判はすべきではないのでしょう。（少なくとも表向きには）

三人がどういった経緯で捕まったのか、捕まった事をどう思っているのかは分かりません。
自己責任だ、いやそれは冷淡な意見だ、と双方の主張はありましょうが、
結局最終的には本人達の考え方次第でしょうし。

とはいえ、ここに書き込んでる人達はここだからこそ素直な心情をぶちまけているのでしょう。
自らの意見を押し付けたいだけで、他人の意見は真っ向から否定するのみという気質の人は例外ですが、
自分の中のはっきりしない考えを冷静に見つめてまとめる上では、
ここの人達の生の声はとても参考になるいい意見ばかりだと思いました。

という主旨の分からない自分の書き込みに半ば呆れてみたり…（汗

まあ三人は死んだ方がいい！等という感情的な意見もありましょうが、
死んだら死んだでまた経済的に悪影響出ますし、
心情的には彼らが無事ならその方がいいとは思います。
何より一部の活動家がそれで活気付くのだけは嫌ですね。

(LINK)
産経良い所ついてるねぇ・・・私の疑問に答えてくれた。

子供が危険地帯に出向くのに、「どうして止めろといえるでしょうか？」
って言ってるし、周りも今のようにその時点ではわめいたりしてない。
これはあまりにも周りが軽視しすぎていたんじゃないでしょうか？
観光旅行じゃないんですから。

また、『劣化ウラン弾の恐ろしさに関する分かりやすい絵本をつくりたい』
と言う意気込みは良いですが、それでまっただ中に飛び込んでるから、
話が違う。劣化ウラン弾の調査ならここに行かなくてもできるはずだ。
絵本にするため被害を見たいというのであれば、被爆する覚悟で、死ぬことを
覚悟で行かないといけない。
それでも止められなかったのであれば、自分たちの責任に感じても、
政府の責任にするのは間違っている。自衛隊を撤退させれば帰ってくると
思っている時点で浅はかすぎる。

そのリンクにある人で、
「今井さんのように危険を顧みず行動する若者がいるのだから、
日本も捨てたものではない。一刻も早く自衛隊を撤退させるべきだ」

どこの理想論でしょうか？また、いつの時代を思い描きながら、日本も
捨てたもんじゃないと言ってるのでしょうか？まさか武士道？？？
それともこの人は、国民全員が夢を叶えるためなら、危険を顧みず死んでも
構わんと言いたいのでしょうかねぇ。そんな日本の方が腐ってる気もしますが。

あ。ありましたよ、自分の夢のために危険を顧みず、しかも死んでいける
人たち。あえてどことは言いませんが、殉教者になれば天国で72人の処女を
妻にできる宗教。だからこそ、聖戦で死ぬことをも恐れない。
・・・・そんな日本でも求めてらっしゃるんですかね？
また、その考えで全員が死ぬわけではないでしょうが、それでも必死で信じて
いる人もいっぱいいる地域なんだから、本気で覚悟しないといけなかったのでは？

なんかニュースなども打って変わって、あの家族の問題をつき始めましたね。
まぁ、騒げば騒ぐほど、騒ぐ人が孤立化していきますし、最初は同情していた
人もおかしいことに気がつきますし、これで小泉内閣の支持率が上がるので
ある意味騒ぐだけ騒いでもらって構わないのかなと思えてしまいますね（苦笑）。

世界平和は望まれるモノだと思うし、私も平和であればいいとは思いますが、
全てが平和になったら、そのバランスは結構早く崩れて大破壊が起きますよ。
ロードス島って言う小説ではないですが、白ではない灰色である今の世界が
均衡取れてるのかも知れません。
もし、大破壊がないにしても、人口が増えすぎた時、ノアの箱船案も・・・・
・・・手放しには世界平和を叫ぶことはできませんね。
解決策ができてない今の現状では・・・・

彼らは本当に｢日本国民｣としての自覚（覚悟）があったのでしょうか？
私は彼らの｢同胞｣として、無事に帰国できることを望みますし、そのための最大限の努力は惜しんではいけないと考えますが、同時に他の一億以上の｢同胞｣の命も等価値に考えます。
一人の命を救うために一人の命が失われるのでしょうか？
私が｢同胞｣に抱く気持ちと同じように、彼らが私たち｢同胞｣のことを思いやってくれていたのでしょうか？
彼らを救い出すためにかけられる費用や労力は、他の｢同胞｣が命を懸けて作り出したものではないのでしょうか？
真意は彼らの口からしか聞けませんが、残念ながら彼らの親族の言葉からは｢自分達の子供の命の価値の方が重い｣としか感じられませんでした。

万が一の話だが、これが自作自演だったら外患の罪に問われるんじゃないか？

＞自分たちは休日をのんびり過ごしたりしてね。
横からこういうこと言うのもあれだけど、一言。
休日をどんなに贅沢に過ごそうと、税金払ってる時点で戦地へ行けと平気で言う権利がある思います。
すべからく自衛隊員には敬意をもつべきですが。

書直しがないようにと、プレビューを駆使したら、リンクが
切れてるよ・・・・。毎度毎度ログ増やしてすみませんm(__)m

と言うことで、前の書き込みのリンク
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/11na1001.htm

投票サイト紹介したのはいいのですが・・・。
突然、凄い勢いで撤退すべきが、増えました
（苦笑）

「彼らを救うために自衛隊にできることがあればしたいとさえ思う」と語るのは同僚の隊員が多数、イラク・サマワ入りしている陸自の幹部隊員。ただ、自衛隊撤退が三人を救うとの論理には懐疑的だ。別の陸自隊員は「あくまで人道復興支援活動が目的。宿営地近くに砲弾が落ちる状況下でも浄水・給水活動を続け、サマワ住民からも歓迎されている」。

　また、給水活動なら自衛隊ではなくボランティアを派遣すべきだとの派遣反対論があったことを踏まえ、ある空自隊員は「ボランティアでイラクに入った人が人質にされ、結果的に利用されている」と指摘、復興支援活動がＮＰＯだけで成り立つとの見方は現実離れしているのではとの思いをのぞかせた。

正にその通り。
足をひっぱるな。

April 11, 2004 12:27 AM から何度か書き込みさせてもらった者です。
# ハンドル入れました

まず、（３人と）ご家族への批判ですが、今回の事件を考える場合、本質的なものが少ない気がします。お金の話など、非常に短絡的で、最近の税金と政治の話を単純に見せるテレビの見すぎか何かではないかと感じました。

確かにご家族の発言や態度は、万人をうならせるようなものではないかもしれません。ですが政治的判断にそのようなものが入り込むことはおかしいです。

次に、人道復興支援だと日本政府がいくら声高に言おうとも、力で抑え込もうとするアメリカとその手法へ賛同する立場で（有事以外は防衛のみであった）法律を変えてまで現地に乗り込んできている自衛隊の撤退が要求である以上、「テロに屈しない」と呪文のように繰り返すだけの日本の姿が純粋に人道復興支援だとは理解されないでしょう。

確かに、撤退することで全てが解決するなどとは私は思いません。むしろ、遠回りした分だけ、平和（がゴールだとしたら）までの道も長いかもしれません。が、歴史を振り返って、世界各国で起こっている紛争は、その多くが強国による（強国に都合のいい）現地の植民地化や（意図的）民族分断、宗教や文化の強要、現地の一部民族の重用による現地統治などがその根源になっており、もう、このようなことを認めたり、賛同することはやめていくべきだと私は思います。

特に、アメリカの近年の強引なやり方は目に余ります。

確かに日本がアメリカから受け取ってきたものは少なくないかもしれません。しかし、お金だけでなく人を現地に派遣し、結果的に今回、撤退しなかったとしても、例えば何か国際的な判断や駆け引きが各国間で求められる状況が発生した時に
「日本はどうせアメリカには後ろを見せられない国なので、意見を聞く必要はなく、アメリカの賛同を得られれば日本も賛同するだろう」
と他国から判断される機会が増えるでしょう。これが日本が自ら目指すべき姿なのでしょうか。

また、今回の３名の方の拘束で国のお金が使われているうんぬんという指摘がありますが、私の感覚から言わせていただけば、アメリカの世界征服のための強引な手法のために日本はたくさんのお金（と今回は自国の法律改正と人的派遣）を出しています。

もっと言うなら、かなりのお金を使って軍隊を投入しているアメリカの財政のつけは、（明に言われる言われないに関わらず）日本も協力して穴埋めしていくことになるのでしょう。

３点目に、アメリカの占領統治をはじめ、これを現地支援している日本などの数カ国を中心に、今回のような民間人（例えば、マスコミ関係者）が現地で囚われることが多発するかもしれません。そうしたことを考える場合に、今回の人命を軽視した政府の姿勢や一部の方々の発言は非常に危険に見えます。

例えば、テロリストから
「自衛隊が撤退しなければ、24時間以内に首都圏のどこかで大変なことが起こる。既に我々は準備を終えた。」
と通告があった場合に、政府の発表が
「テロに屈しない。自衛隊が撤退することはない。全力で大変なことが起きないよう事実確認と警戒にあたる。」（←あくまで一例）
のような内容であるとしたらどうでしょうか。

今回の対応で、政府は危機管理対策として事前に数多くのシミュレーションをしているはずですが、水面下で様々な駆け引きをしているようには見えず、国民ではなくアメリカのほうを向いているだけのように見えます。

やや話がそれますが、民主主義や資本主義に良い面や賛同されやすい面がある一方、民主主義の一つの負の側面として大衆主義や独裁化があるかと思います。
大衆（多数）の意見が必ずしも最善とは限らないこと、（政策や判断の内容・評価とは別の）大衆受けする顔により政治が操作される可能性があること、テレビの映像などによる印象から大衆が操作され政治もこれを利用すること
、などの点で大衆主義は危険です。
そして民意と称して大衆の人気をつかみ、（実際の政策は、その背後の政党や一部の人間の思うままだとしても）抽象的な耳障りのいい言葉で大衆を惹きつけ、強引な政策も押し通していく政治があったとしたら危険です。そうして例えばヒトラーが生まれ、様々な人々の人生を変え、いまだ消えていない特定民族の迫害が行われることになったのですし。
決して自民党を壊すことなどなく、内容ある改革は行われていない小泉内閣にも危険な匂いを感じるのは私だけでしょうか。

個人的にはあの３人には死んで欲しいです。

別に偏見も個人的恨みもありませんが、生きて帰ってきても、また「無茶な事」を「自己正当化」して、みんなの足を引張りそうです。

また、生きて帰ってくると「僕は（私は）死なない」とか増長しそうですしね。

ん～・・・・
ここでの書き込みを見るかなり前に
居間のTVで怒鳴ってる家族を見てたけど
妙に嫌悪感を覚えたんだが
ここを見てなんとなく分かったような気がする。

今の政治に不満が無いわけでもないが
人道的支援の為に自衛隊を派遣したんだと
言うのであれば、撤退しないで欲しい。

そして、出来れば3人とも帰ってきて欲しい。

通りすがりのIさんの自作自演を聞いてふと思ったこと。
まぁ、自作自演でないとは信じてはいますが、仮定で考えると・・・

○状況
・色々言われてますが不自然な点が多い
・殺すと言っていた割には未だ殺さない。向こうは人を
殺すことを今まで平然とやってきてるにもかかわらず、
　なぜ殺せない？
・前にも書きましたが、恐喝する方法がお粗末。
・自衛隊撤退に関する理由を書いてきていない。どん
なに言われても話は出ない。「米軍に味方した」は理　
由になってないと分かっているはず。
・なぜここまで情報が錯綜するのか？？
・時間が不透明。その上延長付き。
・生きたまま焼き殺すと言う割には、映像の人質には
傷つけてないのですよね？もしかして、銃持ってる人
たちって人殺したことすらない人？

また、
・自衛隊がどうあっても撤退しないこと、
・イラクでは三人が人道支援をしていることを強調して
いるみたい。
・日本国民があまりいい目で見ていない

ことが浮き彫りになってくると、どんどん連絡がなくなって来て
いますよね？
もしこれで、三人がなんともなく解放されて、犯人も分からずじまいだと、
自作自演と言われてもしょうがないネタが揃ってる気もするのは気のせいでしょうか？

21世紀さんは、もっともらしい演説をされてるようですが、「反論の反論」で具体的な事が何も無いですね。
別に小泉内閣だけが突出しているわけではなく、戦後ずうーっと体制に変化はありませんよ。
むしろ「岸内閣」や「佐藤内閣」の時の方がもっと危険でしたよ。

上野の山の「西郷さんの銅像」が「ニクソン大統領」で連れている犬が佐藤栄作総理大臣なんてポンチ絵もありました。

わたしもかつての敵国「アメリカ」は嫌いですが、それから独立するのはまだまだ無理でしょう。

ちなみに「テロリスト」云々と書かれていますが、おそらく３人を拘束したのは「民兵組織」であってどちらかといえば「レジスタンス」か「コマンド」のほうが正しいでしょう。

自分達に害をなすものをすべて「テロリスト」と呼んでしまうあたり、あなたのほうが「アメリカ教」に毒されている様ですよ。

私は一向にかまわんッッッ！

投票サイトがやはり、おかしくなってる。
人質に関する情報が特にはいってないのに
この三時間半で、撤退派が１０％ほど増えてる。まあどうでもいいけど・・・。
組織だってしているのなら格好のネタにしか
ならないし反感をかうだけだと思うのですが。

＞自分達に害をなすものをすべて「テロリスト」と呼んでしまうあたり、あなたのほうが「アメリカ教」に毒されている様ですよ。

クソ誘拐犯に「レジスタンス」なんてかっこよさげな称号はもったいないですよ。
テロリストで十分です。いや、クズで言いやクズで。

出てくるたびに言い方がころころ変わり、イラク国民からちっとも支持されてない武装グループよりも、アメリカの方がずっと信用が置けますね。

民主主義の問題？なにか事件があったら、火事場泥棒的に世論を煽るやり方は、危険じゃないんですかねえ？

>彼らの責任は武装勢力or山賊につかまったことです。
>(略)
>これができないのであれば行くべきでない、そう考えます。

無茶言っちゃいけない。それは行くなといっているのと同じこと。
そんな事言ってたら紛争地域へは誰もボランティア活動に行けない。

今回の件で、つかまった3人も覚悟を決めて行ったんならそれでかまわないと思うし、自衛隊を撤退させなかった内閣も対応を間違えてないと思う。

悪いのはテロリストだ。13兆円も彼らに損害賠償請求すればよい。やれるもんならだがな :-P

3人の家族がトチ狂った事言うのはまあ、勘弁してやれ。あと数十時間で家族が殺されるとか言われたらおかしくなっても仕方ないだろ。

はじめまして。ようやく追いつきました。
もう落ち着いちゃってるかもしれませんが一言言わせていただきたく、書き込みさせてもらいます。

この家族、みてて腹たちますね。
きちんと周りを納得させれる内容を、筋道立てて話して欲しいです。

これで自衛隊の人が拉致されていたとしたらどうでしょうか。
家族はこんなに騒いだでしょうか。
私の家族も自衛隊員としてイラクに派遣されていますが、「こういう事」があるのは、危険な地域に行く以上ついてまわるものですから、本人はもとより、家族にも「覚悟」はできていると考えます。ですのでこんなには騒がないと思います。
ですので、家族の方にはそのくらいの「覚悟」は持って欲しいです。そうでなければ、自分の手の届くところにおいて、かわいがっていてください。死ぬまで永遠に。

上記は私個人の考えですので、その考えはおかしい、と思われるかもしれません。
あくまで私個人の考えとして受け止めてくれれば幸いです。

と、言葉が少々とげとげしくなってしまった気もしますが、素直な意見を言える場があることを嬉しく思います。

> 21世紀さん
> 確かにご家族の発言や態度は、万人をうならせるようなものではないかもしれません。
いえ、ご家族だから、最初のうちは誰だって同情できますよ。
発言や態度はまだ気持ちが落ち着かないからだと分かりますよ。

でも、問題は家族以上にそれを援護してる周りの発言があまりにも短絡的。
しかも21世紀さんは色々考えてらっしゃるので、短絡的とは全く
言いませんが、短絡的な周りが、「私の意見は多くの人（でも少数）に
共感されて正しいんだ」みたいな書き込みに見えてしまうので結局、
そう見えてしまうのも確かではないんでしょうかね？

また、家族も、一人くらいは正気に戻ってるはずです。まだ、頭に
血が上ったままの人もいるでしょうが、冷静になった人が、頭に
血が上ったままの人を諫めないで、まだまだやってるのがはっきり言って
滑稽になってくるのです。

ちょっと、演技の話になりますが、「私は悲しい、悔しいんだ」ってあり
ありの演技をやる人には誰も共感できないという事も言われています。
最初は、誰もが自分の大切な人のことを思い共感すると思いますが、それが
あのままで続けていくなら、どう見てもくさい演技に見えてしまいます。
今のままを見て、本質的なのを感じるのはとうてい難しいと思います。

周りの人や家族を見てるとまず、多くの人を味方につけられないと思います。

> 法律を変えてまで現地に乗り込んできている自衛隊の撤退が要求である以上、
> 「テロに屈しない」と呪文のように繰り返すだけの日本の姿
いえ、自衛隊の撤退を求めてるのはイラクの総意なのでしょうか？
イラクではまだ自衛隊の助けを欲している人がいるのではないでしょうか？
その人たちにとっては、「テロに屈して欲しくない」と思ってるのではない
でしょうか？

> むしろ、遠回りした分だけ、
何を基準に遠回り？まず未来が見えていない。未来を予知できる人も普通は
いない。現状から見ると、未来がどうなるかも分からない。
では何が遠回りなのでしょうか？

> 特に、アメリカの近年の強引なやり方は目に余ります。
まぁ、目に余るのは確かです。ただ、以前も行われていた気もするんですよね。
最近はマスコミが知る権利を武器になんでも調べてくるから色々な物が浮き
彫りになってくるだけで。
アメリカの大統領って、就任したらとりあえず敵を作るようにしていたん
でしょ？だから、今回に限ることではないとは思います。
しかも今回は格好のネタを向こうからプレゼントされたわけですし・・・

> 確かに日本がアメリカから受け取ってきたものは少なくないかもしれません。
これはちゃんと訂正させて頂きます。「少なくない」どころか、かなり多い
ですよ。
違う国なら、母国語が変わっていること。高度成長期なんてあり得ないこと。
未だに植民地の可能性もある。民主主義でもなかったかも知れない。
軍だって保有している可能性もかなり高い。
歴史にIFはないと言うことは知ってます。
しかし、可能性として、今の日本にある平和はまず考えられませんね。

それでも少ないでしょうか？

> 「日本はどうせアメリカには後ろを見せられない国なので、意見を聞く必要は
> なく、アメリカの賛同を得られれば日本も賛同するだろう」
まぁ、私も戦争が問題になった時は、アメリカに着かず国連を引っ張っていく
ようになれば良いとは思っていましたが。
ただ、これで撤退したら、「アメリカの犬。しかも怖くなったらすぐ逃げる」と
判断されてしまうでしょう。今よりもひどくなりますが？

> 日本も協力して穴埋めしていくことになるのでしょう。
財政的なことはいいたくないんですけど・・・・
では、問題。イラクは何の産出国でしょう？

はっきり言ってアメリカも日本も穴埋め以上のプラスは出ます。
今回の被害の分は何で埋めればいいかは分かりませんが・・・（苦笑）

> 今回の人命を軽視した政府の姿勢や一部の方々の発言は非常に危険に見えます。
あくまで私は逆の意見ですね。これでテロに屈してしまえば、よけいに多発
します。身代金誘拐事件だって国際的に行われ始めるでしょう。個人では
なく国がお金を出すと分かれば、かなりふっかけて。

今回は特に、自分たちから危険な地域に飛び込んでいますから、国としては
自業自得としか言えないでしょう。全世界でこの人たちに同情してくれる人を
考えると、自業自得と言っておいた方がよけいに危険はなくなるのではない
でしょうか？

> 政府は危機管理対策として事前に数多くのシミュレーションをしているはずですが、
危険な地域ですから、早く撤退してくれと13回も呼びかけを行ったにも
かかわらず、捕まった人にはどのようにシミュレーションを行えばいいので
しょうか？
また、相手も不透明、要望もあやふや、本気かどうかも分からない？
数多くのシミュレーションでもここまでまともじゃないのは難しいでしょう。

> 水面下で様々な駆け引きをしているようには見えず
だから水面下と言うのではないでしょうか？（苦笑）。それにFBIなどがない（ですよね？(^^;;)）
時点で日本政府は水面下で動きようがないとは思いますよ。犯人との接触すら
できないのですから。
もし、何かの組織が本当に水面下にあったとしたら、それこそ水面下は
マスコミに知られる事もないでしょうね。

> などの点で大衆主義は危険です。
社会主義なら良いの？
もし、社会主義でも駄目なら、全ての人民は全ての知識を捨てて、
無知にならないと、結局誰かが上に立ったりする。すると、やっぱり
民主主義や社会主義の流れになる。
そう言う観点から見ると、もっと世界中を納得できる主義を打ち出せないので
あれば、ただの水掛け論。

> 内容ある改革は行われていない小泉内閣
気のせいかな？最近（大手？）企業に聞いてみたアンケートでは少しずつ
景気が回復しているって言ってますが、それでも行われていないと言い
切れるのでしょうか？まぁ、今回のこの事件で、また景気が落ち込んだ
のは確実でしょうけど（苦笑）。

>無茶言っちゃいけない。それは行くなといっているのと同じこと。
>そんな事言ってたら紛争地域へは誰もボランティア活動に行けない。

声高に反論するつもりではないですが、国は行くなといっているし、行っても責任もてないというスタンスな訳で。
自分の身も守れないものが誰かを守ろうとすることは、現実的には説得力が薄いと思います。
アメリカを正当化するのではなく、純粋に力なき正義は無力ではないでしょうか？
理想論では誰も救えないと思います。
私たちはそういう世界に生きていることを、もっと自覚するべきではないでしょうか？

21世紀さんへ

＞まず、（３人と）ご家族への批判ですが～

家族を短絡的に批判するな、という意見ならば半ば同意です。
が、批判してる人の全てが短絡的かというとそうではないと思います。
お金と人命を比べるのはどうか、というのには確かに頷けますが、
自衛隊によって救われている現地の人を見捨てて人質を優先すべきではない、という意見は正しいと思いますし、
今現地にいる邦人が自衛隊の宿営地に避難しているという報道もあります。
その人達が現地に居なくてはいけない重要な理由があるのなら、
自衛隊が撤退するという事はその人達を見捨てて置いてこい、という事にもなりかねませんよね。

＞確かにご家族の発言や態度は、万人をうならせるようなものではないかもしれません。＞ですが政治的判断にそのようなものが入り込むことはおかしいです。

その通りです。彼ら家族の意見が政治的判断に入り込むことはおかしいですね。
ですから皆さん彼らの意見に反発してるんだと思います。
全国ネットのテレビの前で発する意見としてはエゴイスティックですし、
しかもそれを政府に直々に進言しているわけですから批判されているんだと思います。
（そうは言っても身内がこんな事件に巻き込まれて冷静な判断がができる訳がない、と言えばそれまでですが、それならば反発してる人達の感情も少しは汲める筈です。個人的にはここまで家族が責められているのにはちょっと待ってよ、と感じなくはないですが…）

＞次に、人道復興支援だと日本政府がいくら声高に言おうとも～

アメリカを盲目的に支持している（ように見える）点は私も気に食わないですし、
自衛隊を派兵するならその点だけは否定して欲しかったのは私の個人的な意見ですが、
それでも今回の派兵が、「純粋に人道復興支援だとは理解されない」にしても、意味ある事だと思っています。
地元の人達が自衛隊によって助けられている成果が確実にありますし、現地に元々居たオランダ兵の人達も人手が増えた事で復興がよりスムーズに進んでいる事を悪からず思っている面もあるでしょう。
そして自衛隊を派兵した事の意義はそれだけではないと思います。
例え今のアメリカに反発して「アメリカのやり方が気に食わないので何もしません」と政府が主張してイラクの現状を傍観しているのが果たしていい事でしょうか？
そしてそのように傍観してるだけの国の意見に、アメリカが、または他の国々が耳を傾けてくれるでしょうか？

今の日本の国際的立場というものは、その経済大国である事による価値のみで、国家としての信頼度等はほとんど無いと考えていいでしょう。
その日本が例えば貴方がいうようにアメリカのやり方に歯止めをかけるのならば、今の現状は足場固めから始めなければ相手にもしてもらえない、その程度の立場なのです。
なので、

＞例えば何か国際的な判断や駆け引きが各国間で求められる状況が発生した時に
＞「日本はどうせアメリカには後ろを見せられない国なので、意見を聞く必要はなく、アメリカの賛同を得られれば日本も賛同するだろう」
＞と他国から判断される機会が増えるでしょう。これが日本が自ら目指すべき姿なのでしょうか。

という現状を打破する為には長い時間と多くの手順を経なければ、ただ観客席から野次を飛ばすだけの取るに足らない国のままで終わる訳です。
そういう意味で今回の政府の決断は、「重要な転換期」となり得る訳です。
ここから現状を良い方向に持っていけるかどうかはこれから次第で、
今の政府にそこまでのビジョンがあるのかどうかという点には私も疑問を挟まざるを得ません。
が、少なくとも「今回の派兵は意味が無い、さっさと辞めろ」と言うよりは、
「今回の派兵をきっかけに、日本はもっと自分の意見を通せる自立した国にならなくてはいけない」と考える方が私には正しく思えます。

＞また、今回の３名の方の拘束で国のお金が使われているうんぬんという指摘～

この点については、そもそもお金が云々は彼らが捕まらずともどうせ何らかの悪影響を被るに決まっている、という面では半ば同意ですが、
彼ら三人が、もし「現地の状況を甘く見て軽率な行動を取った」のなら、
その行動のツケがこのように多くの人に迷惑をかけている事は自覚すべき事ではないかと思いますし、
その方面からの批判があるのはしょうがない事だと思います。
ただ、

＞アメリカの世界征服のための強引な手法のために～日本も協力して穴埋めしていくことになるのでしょう。

はちょっと偏り過ぎな視点ではないでしょうか。
国際的に見て今回のイラクの情勢に経済的、そして今回は更に人的支援を行っている事は正しい事だと思いますし、
そのお金の使い道が不明瞭だとして、本来使われるべき事以外に使われているとしても、それが何で「アメリカの世界征服」とかいう発想が浮かぶのでしょうか……。
確かに言いたい事は分かります。
今回のイラクでのアメリカの行動は疑問が多く、国際的に批判されるべき問題行動であったと言わざるを得ません。
が、この一文で貴方の意見の説得力を著しく損なわせていると思います。
今論じてる内容からは少し飛躍し過ぎの感を否めません。

＞３点目に、アメリカの占領統治をはじめ～

今回のように「撤退は無い」と言い切るのは確かに危険かも知れませんね。
しかしながら、「撤退はしない方針で行きたいとは思いますが、この点に於いては慎重に発言せざるを得なく、犯人グループを刺激しない為にも、この事を明言するのは避けておきたいと思います」とか言ったら言ったでそれも危険な気もします。
犯人グループが「これこれこういう人だ」なんて事ははっきりしてない訳ですし、
この手のテロリストとの修羅場を多くくぐって来ている大国の反応としては「評価に値する」という意見があるので、むしろ弱腰に出た方が犯人グループを刺激したかも知れません。
これは極論ですが弱腰に出て喜ぶのは国内の人達じゃないでしょうか。

＞例えば、テロリストから～であるとしたらどうでしょうか。

つまり、「被害が身近であればそうものん気に構えてられず、小泉批判をするんじゃないか」という事でしょうか。
例示するだけでなくそうなった場合の貴方の具体的な対応策なども書いてくださるとこちらも意見の出しようがあるんですが……。
政府の方針からすれば「テロには屈しない」「自衛隊は撤退しない」「民間人を拉致している犯人グループのやり口に強い憤りを感じる」という声明は方針に沿っていますし、
例えば貴方が例に挙げたような脅迫が行われたとして、ただの狂言だった場合にも「政府は慌てて自衛隊を撤退するべきだ」と主張する訳にも行かないでしょうし、
撤退したらしたで「日本は脅しただけで言う事聞いてくれる便利な国だ」と認識されたらどう埋め合わせをすればいいんでしょうか？
「撤退しない」「テロを警戒して各地の警備を強化する」という方針も一つの答えだと私は思います。

＞今回の対応で、政府は～だけのように見えます。

そうみえる時でも「あいつは何も考えてないだけだ」と言うのは簡単ですが、
そこを敢えて相手の考えを冷静に洞察、分析出来るかどうかが肝要かと思われます。
始めから決め付けて考えを放棄するのは好ましくないですよ。

＞やや話がそれますが～などの点で大衆主義は危険です。

その為に大衆主義に陥らず個々人がしっかり自分の考えを持つことが大切なのだと思います。
それこそマスコミや多くの同情敵・感情的視点でのこの事件の見方は危険ですよね。

＞そして民意と称して大衆の人気をつかみ～小泉内閣にも危険な匂いを感じるのは私だけでしょうか。

小泉さんが独裁者になる、と考えるのは行き過ぎですが、
少なくとも今の日本の政府や首相を盲目的に信じたりなどせず、常に色々な視点や考え方から冷静に分析して批判する心を持つというのは大切な事だと私も思います。
が、政府や与党、首相をただただ反発して非難すればいいだけというのとはまた違うと思います。
小泉さんや今の政府がどんな事をしたか、評価すべき点は本当に何もなかったのか、あまり調べず頭ごなしに非難してるように見えます。
北朝鮮の拉致問題などによる船舶の監視法案や、経済面での政策、省庁の整備など目に見える改革は少なからず行われているように思われます。
それも単なる誤魔化しだ、と短絡的に決め付けたりはしないで下さいね。

東京株式市場

4月8日　日経平均終値

12092円59銭

(LINK)

4月12日　日経平均終値

12042円70銭

(LINK)

＞迷惑料既に１３兆５千億円

株価ですが、3日経ってみたら
ほぼ回復しているのではないでしょうか。

3邦人を擁護するわけではありませんが、
皆様、もう少し冷静になられた方が良いと思います。

「安値で買って高値で売る」は株の基本。
このところの株価上昇で、買いのチャンスを逸してしたけど
今回の事件で一時的に株価が下がったため
思わぬ安値で３０００万円分GETできました。
で、すぐに反転上昇・・・・。

株やってる人には、今回の事件（チャンス）で儲けた人も
少なからずいたでしょうね。

死では償い切れない罪がある

死では償い切れない罪がある

(LINK)
皆さんこんなニュースはご存知ですか？
うーん、不思議だ。これが本当だとしたら、政府でもチャネルがない団体と
どうやって連絡をとっていたんでしょうか？
ついでに、家族はこの情報を知っていてあの態度？

shinさん
>うーん、不思議だ。これが本当だとしたら、政府でもチャネルがない団体と
どうやって連絡をとっていたんでしょうか？
そうですね。にわかには信じられませんね。
まずどうやって犯人を特定して接触したのか、
全く想像もつきませんから（苦笑）

ちなみにワールドピースナウとはこのような
人達だそうです。
(LINK)
写真や文章よく見ると面白いですよ。

で、こちらは家族と接触したNGO
(LINK)
このNGOの代表コリンコ・バヤシはこのような
活動もしています。
(LINK)

>>山猫さん
>まずどうやって犯人を特定して接触したのか、
全く想像もつきませんから（苦笑）
そうですね、まあ、無責任な想像なら色々出来ますけど（笑
しかしあの家族、つくづく政治主張が多いですねえ。不思議不思議。
あと、周辺団体の方々の主張とテロリストの要求が
完全に一致しているのも不思議ですね。

>写真や文章よく見ると面白いですよ。
ホントだ、色んな意味で面白いですね（苦笑

>網さん
憶測って私の投稿した記事のことですか？
違ったらすいませんが、あれのソースは共同通信ですよ。
「○○との憶測も出ている」っていう記事内容から
「配置方針転換も」っていうヘッドラインをつける記事よりは
若干信頼性があると思いますけど。

> 最低限、正しい情報を入手してからにしませんか？
私としては、この意見はあの家族や正しい情報かどうか分からなくても
どんどん掲載している新聞社に言ったほうが良いのではないでしょうか？(^^;
実際に保護されるまではどんな情報もあてにならないと思うのですが。

また、正しい情報と言うのはなにをどうもって正しいと言うのでしょうか？
１+１＝２を正しくないと言う人は別論議になるのでここでは言いませんが、
情報の全てが１と０の二進数ではないのですから、最低限正しい情報と
言うのは難しいと思いますが、どうなんでしょう？
（別に責めてるわけではありませんから(^^;)）

朝見つけてから、まだ読み終わらない（苦笑）
ここ凄いです。（ソースの量も）
よければ参考にして下さい。
(LINK)
どうやってこれだけ情報集めたことやら
管理人凄いです。
私が紹介した海外の人の意見ここにもあり
ました。
>また、正しい情報と言うのはなにをどうもって正しいと言うのでしょうか？
これはほえさんの言うとおりだと思いますよ。
それにしてもここのレス多いですね。
そろそろ学校なので、では。

特定のメッセージに向けて言ったつもりはありませんし、そのような議論をしている時間もありません。もちろんほえさんのことではありません。おっしゃるとおりに正しい情報を得ることはむつかしい状況だからこそ、せっかくインターネットに接続していらっしゃる皆さんは、世界から情報を集めることができるのだから、誰かのやったことを批判をするばかりではなく、もっとイラクの状況を知る努力をしてほしいと思っています。少し検索すればわかるようなことも、たくさんお見かけしますので。。。深い意味はありません。

日本人人質…危険だと警告されてるにも関わらず行った３人。もっと恥を知るべきだと思います。自分の利益・エゴで自分勝手にイラクに入国し、帰れなくなったら日本の自衛隊を撤退させてくれという家族の方々。はっきり言って迷惑です。自衛隊撤退の要請をしている家族の方々、恥だとは思わないのでしょうか？イラクへ行っていなければ起こらない今回の事件、どれだけ日本国民及びその他に多大な迷惑を掛けているか分からないのでしょうか？帰ってきて欲しいと思う家族側の意見はわかります。でも本人達の意志でイラクへ行ったんです。間違っても自衛隊撤退の要請なんて、テレビで訴える事は出来ないと思います。ここで撤退させないと決定した日本政府に賛成です。今さっきの報道で日本人はイラクの治安のために殺さないとの発表。開放の為の裏取引で日本の税金が注がれると思うと、やり切れません。人質にとられた家族の方々が払うべき物だと思います。一連の家族の報道を受け、とても腹立たしい気持ちでいっぱいです。

(LINK)
これは「まだ確認がとれていない」という段階の話の様ですが、
ヨルダンからの三人の出国記録がないそうです。
つまり、実際イラクに入国したのかどうかも不明？
不思議だ・・・だとしたらどうしてイラクのテロリストからの
脅迫が来るんだろう・・・。うーん、不思議。

いえ、別に確証はないんですけどね。

(LINK)

ついこの前イラクへ行って実際に強盗団に襲撃された方のHPだが
日記の４/9の記述を見て欲しい。

危険地域に飛び込むときはあらかじめこのくらいするもんだ。
身内の説得含めて。

つーかこれが当たり前だと思っていたけど。
（当方’９８年に東ティモールへボランティア活動で行こうとしたとき、同等のこと一筆書いて（引率者の指示、自身納得の上）身内に承諾貰おうとしたら母親、弟以外に止められて泣く泣く諦めた経験有）

今日やりたいことを考えるのはいい、
明日のことは分からないのも確かだが
明後日のことを考えておかない者は愚か者だ。

なんとなくなのですが、今は情報を集めれば集めるほどどつぼにはまって
いっている気がします（＾＾；。確かに調べる事はしておりますが、
調べれば調べるほど、もとい、調べる以前からあったどうみても変？って言う
のが浮き彫りになってきてる気がします。
しかも騒ぎ立てていた新聞社自体も怪しんでますからね。

あとshinさんがLINKしたページ見たんですけど、出国の確認が取れない
と言う事は、出国手続きしないで、タクシーに乗って出国しようとした？
いまいち、海外旅行の経験もありませんし、調べると調べるでなかなか調べ
られないので、調査はしませんが、他の国への不法入国にあたりません
でしたっけ？（ここら辺は知ってる人にお願いします。）
確か以前猿岩石が大陸横断した際は国が変わるごとにビザ代を必死になって
稼いでいたような覚えがあるのですが？（・・？

それとも、タクシーに乗ったのは出国する気が無かったと言う事に
なるのでしょうか？三人が何をしたかったのか？何のためにそんな怪しい
行動（深夜に出かけたとか危険な地域でつかまったのなんの）を行った
のかは分かりません。それに関して正しい情報がないということなので、
結局、事実はお偉い方にもわからないと思います。
それに関して、何もしてない小泉総理はなんたらかんたんらとか批判が
来てますが、ただのあてつけでしかないですね。
もし、小泉さんが自衛隊をすぐに撤退させて、三人が戻ってこなかったら、
内がい問わず批判が来るでしょう。それなら内の少数の批判は受けても、
多くの国民や、外部から賛同してもらえる方が良いでしょう。
民主主義・資本主義のこともいろいろ言われましたが、今の時代の流れから
全く逸脱する行為をしても仕方ないですしね。

(LINK)
今見た情報ですが、犯人は普通の住民？
まぁ、本気で殺し合いをやってるような人たちがこんなおそまつな恐喝を
行うとは思いませんけど。ただ、普通の住民にしては・・・CD-Rが・・・？
イラクって普通の住民がCDRを持ってるほど裕福なんでしょうか？（調べる方法・・？）
ただ、あそこまで過激（？）な発言をしていた犯人が、要求も叶ってないのに
普通に解放するかな？と思うとどうしても納得いきませんね。

(LINK)

さて。
実際問題、この事件が起こってしまった今の方が
以前よりも「自衛隊撤退」がやりにくくなったと思うのですが。

だってそうですよね？
下手すると、撤退理由の項目に
「テロにおびえて」が追加される可能性が強くなりましたよ？

>山猫様
面白いページですねー
ほかにも
山猫様紹介のページのトップページ
(LINK)

フセイン政権崩壊後のイラク
(LINK)

というのも面白かったですね。

掲示板からの抜粋なので鵜呑みは危険かもしれませんが整理されているのでどんなことを知りたい人が多いのか？ということを考えるにはよいかもしれませんね。

余計ですが・・・平和団体が小型核兵器といっている劣化ウラン弾
(LINK)

というのも出ていますね・・・

この状況下で撤退はありえませんてば。
民主党の菅代表ですらそう言ってる。世界中の笑いものですよ、
こんな脅迫で撤退したら。デモだのやってる人たちは、
模造犯を世界規模で量産したいのかな。

それはそうと、
(LINK)
こんな記事もありますね。ホントかどうかは知らないが。いやー不思議。

長いと読めなくないか？？
　わけろって・・・・

＞名無しさん２ちゃんから
ここは２ちゃんねるではありませんので。

さて、なんだか時間が経てば経つほどきな臭くなってきていますね。
マスコミや政府は既にある程度尻尾を掴んでいるのかもしれませんが、
問題はそれがいつ表層に出るかですね。
ま、どう転んでも朝日新聞等のメディアは自衛隊＆小泉総理叩きに
持っていくんでしょうけど。

くまのプー太郎の平和ボケした日本人の４コマを思い出して
１人爆笑してしまった・・・。

ただいま戻りました。
>掲示板からの抜粋なので鵜呑みは
危険かもしれませんが整理されている
のでどんなことを知りたい人が多いのか？
ということを考えるにはよいかもしれませんね。
そうですね。まぁあくまで、参考の一つに
なればいいと思います。
でも、いろいろな意見が見れるので勉強
にはなると思いますよ。という私はまだ読
んでる最中ですが（苦笑）。
劣化ウラン弾については
ここが分かりやすいと思います。
日記も参考になりますが、リンク先でいろ
いろな説がみれます。
(LINK)

やはり、サマワにも影響が出て来ました。
(LINK)
予想してはいたけれど・・・
辛いですね。自衛隊がこのように思われるのは。

私の認識がおかしいのかな。
武器を持って、民間人を拉致してクビに凶器を当てたりしながらの脅迫をした人間を、普通の住民と言うのかな？

「また同師は、犯人グループは「（フセイン元大統領の政権政党）バース党の残党ではなく、テロリストでもない。ファルージャの普通の住民だ」とした。」
？？？よく分からない声明ですね。

まあ、ソレは置いて置いて。

もうよく分からなくなってしまったんですが、各国の人が誘拐されはじめたのはこの日本人３人が誘拐される前？後？同時？

要するに、「ああ、誘拐＋脅迫という手段があったのか」と日本人３人はイラクの人に前例を与えたのかどうか？ということ。

> 武器を持って、民間人を拉致してクビに凶器を当てたりしながらの脅迫をした人間を、普通の住民と言うのかな？

ただの雇われ現住人だからね。追うべきテロリストは存在しない。

3人（とそのバック）が、米兵と一緒に乗り込んできたSDF（自衛隊）を追っ払う狂言を仕組みたいといって、金を払って協力させたわけ。ビデオ撮影を終えて解散したから、存在しない旅団となっただけ。
声明の発表はテレビ局への、CD-R送りつけとFAXなのだし。動画に出てきた覆面たちの不自然な部分なんてあちこちで指摘されてる。

日本政府の悩みは、事実が白日の下にさらされると国際的な恥となるために、慎重策をとらざるをえない事。

だから野党はいつまでも野党なんですね。

どうもこんにちは。

「イラクの米兵から劣化ウランが！」という話なら、新聞記事ではなくて、その研究をしている博士のサイト（ＵＭＲＣ）にリンクをはったほうがいいでしょうね。

↓こちらです。
(LINK)

しかし、俺にはこのサイトをどれだけ読んでも、どういう具体的な調査をして、どれだけ具体的に有意な数値が出たのか、皆目不明だったんですが、どのあたりのテキストを見れば「これだけの数値が出ているから、サマワは危険地帯（放射能汚染地帯）」ということがわかるか、劣化ウラン弾について何か考えているかたは教えていただけませんか？

愛・蔵太さん
LINK先、見れません・・・。

勝手に貼らせて頂きます。
(LINK)

こんなのでどうですか？
数字より、映像のほうがわかりやすいと思います。

森住 卓 ホームページ
もりずみ　　　たかし
(LINK)
↑
「セミパラチンスク」あたりをクリックすると、１秒で理解できると思います。

劣化ウラン弾による被害の実態と人体影響について
(LINK)

(LINK)

Hazards of Uranium weapons in the proposed war on Iraq (full report)
(LINK)

こんなのでどうですか？
数字より、映像のほうがわかりやすいと思います。

森住 卓 ホームページ
もりずみ　　　たかし
(LINK)
↑
「セミパラチンスク」あたりをクリックすると、１秒で理解できると思います。

ＵＭＲＣ
(LINK)

劣化ウラン弾による被害の実態と人体影響について
(LINK)

森住卓さんと彼の提供している画像については、俺の日記の以下の意見などが参考になるかもです（うまくリンクできるかなぁ）。

(LINK)
(LINK)
(LINK)
(LINK)

「劣化ウラン弾による被害の実態と人体影響について」より引用します。

以下引用
――――――――――――――――――
　劣化ウラン弾は、４５億年の半減期を持つ放射性物質であり、環境中にまきちらされれば、その影響は極めて広範囲に及び、長期間持続します。また、劣化ウランのような放射能が、ひとたび環境中に拡散させられれば、汚染の除去も環境の回復も不可能であり、その被害は不可逆的なものとなります。
――――――――――――――――――
ココマデ

ということで、イラクだけの問題ではなく、
これは全世界が、45憶年にわたって抱え込んでしまった問題だと、専門家はおっしゃっています。

今夜のワールドビジネスサテライトは日本の経済は上向きであると強く言いましたね。
結局経済テロは失敗に終わりました。
成功してれば飛行機突っ込むよりは死人が少なくてよかったのにね。

日本政府も早く適当なところに落としたいだろうに落としどころを見つけるどころか交渉すらできてないから困ってるんでしょうかね。

左の方々も適当なところでおさめればよいのに、とことんまで一気にやろうとするから失敗するんです。

でも、もう話はそういうところにないのかもしれませんね。
死人が出ないうちに早く折り合いがつくといいのですが。

私もまだ全ての説を完全に読んだわけでは
ありませんが・・・・・。:
網 さん
ちゃんと読んでますか？
LINK先かぶってますよ。

だいたい、画像で人を騙すのは比較的簡単だ、っていうのは、今までの「捏造写真」で散々経験していると思うんですが…。「湾岸戦争で【フセインのために油まみれになった】（本当は米軍のジサクジエンだった）水鳥の画像」とか。

たとえば、こんなのはどうでしょう。

↓劣化ウランの影響で腹に水がたまった、可哀相な人と医療団

(LINK)

画像を見る場合は、誰がどういう目的で撮った（あるいは、撮る許可を与えた）画像なのか、その画像につけられているコメントは真実なのか、常に考えることが必要です。

投稿がうまくいきませんでしたm(_ _)m
お手数ですが、↓を削除お願いします。

＞＞Posted by at April 14, 2004 12:25 AM

ついでに、この発言もですm(_ _)m

「劣化ウラン弾による被害の実態と人体影響について」に関する、俺の日記の批判的なテキストは以下のところです。本当に何でもあるなぁ、おれの日記は。

(LINK)

劣化ウラン弾の話をするならば、アメリカが地球環境（人道も含む）という面で間違っているのは明らかです。でもやり方は短絡的ではありますが経済的には正解です。環境的側面で放射性物質の話をするならば電力用であれ放射性物質を持つこと自体が間違いなのですから、我々がこうしてパソコンを利用しているのも間違いなのですね。

確かに45億年の問題も重要なんですけど、もっとベーシックな部分でもう戻れないんですよ、我々は。

おっと、話がずれてしまった。
無視してくださいね。

色々議論が過熱し、サイト紹介も多いですが
たくさん情報がありすぎて正直わからなくなってきます。
　これだけネットが発達したら、人の意見が自分の意見のように勘違いしてしまったり、と　変な感じです。
　わかったのは３人の行動が軽率であることは少なくも否めないし、北海道東京支部というなんとも変なとこは思想が絡んだ団体（おわん持つほうの手）であるようで、思想が絡んでいる以上　家族の発言も変にゆがんで聞こえてしまうようになりました
　いったいこの事件は何なのでしょう？日本のゆがんでいる所が吹き出物になってでた感じがします。政府は色んなシガラミでもがきながらも尽力を尽くそうとしてるのに、何足ひっぱっとるねん。なにしてんのやサヨどもよ！！
・・・とか、思ってしまいますね。

＞たくさん情報がありすぎて正直わからなくなってきます。

小泉首相のように、状況がはっきりするまで待つ、というのが一番いいかもです。多分彼のところにはもっと様々な情報が集中していると思います。

＜小泉首相のように、状況がはっきりするまで待つ、というのが一番いいかもです。

それが一番感じた事でした。
ここまで情報が全部降りてくるとは思ってませんが、今が一番情報が錯綜する時期なんでしょうね。どこもかしこも言いたい放題だけど、違った時の責任なんかとりゃしないんだし。
　歴史の真実なんて５０年経ってもわかるもんじゃないらしいですしね。

>もっとベーシックな部分でもう戻れないんですよ

私は、それが知りたいです。
たぶん、そのことが気になって私はここにいます。

日本人の団体のデモって外国のとことかよりイマイチ迫力にかけるっていうかしょぼいっていうか・・・

大学入り立ての若造の言葉です流してください

ここがいわゆるひとつの戦争ボケさんのブログさいとってやつでつかw

３人はNPO法人代表の方からも批判されていますね。
(LINK)

今、イラクとかアフガンとかルワンダとかいわゆる大変な地域だったらどこに行くべきなんですかね、本来のNGOの目的としては。

このタイミングでイラクに入っているNG0とジャーナリストは売名だと言われてる方もいらっしゃいますが。

激しく同意です。
３馬鹿トリオで　世界に迷惑！！
帰ってくるな！

あれ？？

> 網 さん
> 劣化ウラン弾は、４５億年の半減期を持つ放射性物質であり・・・
> （略）
> これは全世界が、45憶年にわたって抱え込んでしまった問題だと、専門家はおっしゃっています。

探したいリンクがあって読み直していたんですが、ふとおっしゃってることが
間違ってることに気づきました。網さんが以前
> 少し検索すればわかるようなことも・・・
って書いてるくらいなので、よけいに目につきます。

情報を探して得るのは良いと思いますが、間違った解釈を確認もせず、
公言されるのもどうかと思うのですけど。
専門家は本当にそう言ってらっしゃいますでしょうか？
ちなみに、これは高校物理（理系）の基礎でもありますが。

そう言えば、Creativeの方に、国民が小泉内閣を内閣総辞職に追い込む
べきだと、あかか左な発言が堂々と書いてありますけど、今内閣総辞職を
行ったとして、どこに三人が帰ってくる確証があるのでしょうか？
新しい総理大臣を選び、大臣とかを決めるのも一日二日で「はい完了」って
わけには行かないのに。その間、誰が外交を指示するのでしょうか？

あそこのページも、自分たちに不利にならない、賛同の話だけを
載せて、「国民はこんなに心配してるんです」と言ってるのも痛い
限りです・・・

いや、僕も、それなりにイラク情勢には興味があるし、政治とかもチェキってるつもりだけどさ…自分ら興味あるよな。よくここまで続いているものだ…。

> 網さん
> もっとベーシックな部分でもう戻れないんですよ
私はこの書き込みをした人間でないので本当にその気持ちを
分かるわけではありませんが、近いことは分かると思います。

名無しさん（名前ないので(^^;)）がその前に
> 我々がこうしてパソコンを利用しているのも間違いなのですね。
それを指してるのだと思いますが？

宗教的なもっとベーシックな部分を言わせてもらうと、
イブがリンゴ食べたからそもそもいけないんじゃないでしょうか？(笑）。

飛躍した話ではありますが、本質的な流れは同じ流れだと思います。
人間が知識を得て、欲望を膨らました以上、これは人間が滅びるまで
続く問題だと思われます。環境破壊だって劣化ウラン問題だって、
最終的には世界を滅ぼす要因でしょう。環境破壊を止めない以上、
劣化ウランがなくても問題が残ってると思いますけど？
そしてそれは止まらない。劣化ウランにかかわらず、基本的（ベーシック）な
部分で45億年（？）以上の大きな問題を抱えているのです。

半減期が45億年ってことは、45億年もかからないと半減しないというほどに安定したものだということですよね？＞ほえさん

＞名なしさん
＞今、イラクとかアフガンとかルワンダとかいわゆる大変な地域だったらどこに行くべきなんですかね、本来のNGOの目的としては。
このタイミングでイラクに入っているNG0とジャーナリストは売名だと言われてる方もいらっしゃいますが。

ＮＧＯの目的ということ自体が非常にあいまいで回答しにくいと思いますが。
ＮＧＯという言葉はNon-Governmental Organizationの略称に過ぎず、
その活動も多岐にわたっているからです。

たとえばこの団体も非政府組織ですが
(LINK)
この人達の活動は全世界的に広がり、
紛争・非紛争地域の区別なく活動しています。

今回はＮＧＯが危険なことをしたから皆さん怒っているのではなく、無目的もしくは目的が希薄で危険な地域に入ったことなのだと思います。
さらに危険に対しての備えもせずというのがなおさら怒りに火を注いでいるのでしょう。

逆に言えば、はっきりした目的を持ち、
その国の実情を理解し、計画を持ち、実行能力を持ち、危険を認識し、その危険を回避する努力し、そして、その国の国民に奉仕する覚悟があれば問題はないのではないでしょうか。

参考までにイラクと並ぶ退避勧告が全土に出ている地域は世界に４つ
ソマリア・コートジボアール・リベリア・イラクです。
まあこの4つの国の概要が知りたいのでしたら
(LINK)
を見てみるとよいでしょう。

＞半減期が45億年～
４５億年かかってようやく半減する程度の、微量な放射能しか発しないということだとおもわれ。
だから長ければそれだけ危険性は低い。無害とは言わないけど。

そもそもアメリカのファルージャ攻撃が馬鹿。怖いイスラムの
民間人をさらに敵にまわして。これでイラク人はアメリカが
徹底的に嫌いになったと思う。アメリカはいっそイラク人全員殺して、いうこと聞くやつだけ残して石油採掘権だけもらればいいのになーって思っているだろうて。
めったやたらと人を殺すな。野蛮人め＞誰も彼も
(LINK)
３人については自分だったら「命を賭して」行ってる以上、日
本で大騒ぎしてもらいたくない。自衛隊撤退はこれと関係なく考えて欲しい。国益のためにも。なんせアメリカ馬鹿だから。

元々フセインに付いていて、この先民主化されたら数が少なくて･･･。

となればアメリカに反発するのは当然ではないかと。それを持ってイラク全土で云々するのは妥当ではないと思う。

現にグルド人地区では反米勢力による攻撃等の報道は全くない。

よく米兵による民間人虐殺を非難するようなことが言われているが、イラクの武装勢力が民間人に紛れて攻撃を加えれば反撃によって多数の民間人が犠牲になるのは当然のこと。
また民間人を守るのはイラク武装勢力側の問題ではないのか。多数の民間人がいるところで戦闘を始めればアメリカ側だって反撃せざるおえないのだから。

劣化ウランって、なんか、えらい間違った知識がまかり通ってますね。
思うに「ウラン」って言葉のイメージだけで踊らされてる人が多いのじゃ
ないかと。
放射能の影響なんかありませんよ、アレ。「劣化」してるから
安全なのであって。
劣化ウラン弾が体に残って後遺症が、というのは、あれは
重金属の影響によるものです。水銀や鉛と同じ。放射能なんぞ
関係ありません。まあ、粉塵が環境に排出されれば
鉛の粉が撒き散らされるのと同じな訳だから、
環境によくないのは確かですけど。

一部のマスコミまで劣化ウランと放射能を結びつけて
報道しているのが信じられん。

＞ふなさん
というよりむしろ、あの三人のおかげで自衛隊撤退が
不可能になったというべきですね。

まあ、サマワの現地では自衛隊に
「早く道路直して」とかせっつきの声があるっていう
話も聞きますが。

Shinさん
>一部のマスコミまで劣化ウランと放射能を結びつけて
報道しているのが信じられん。
確かに。完全に裏が取れない限り
このような報道すべきでないと私は思います。

> 劣化ウラン弾
おお。すみません。
確かに劣化ウランについて詳細に調べてみると、ほとんど有害では
ないですねぇ。劣化ウランで調べてみると、大抵は有害だと言う報告書とか
だされてるので、調べれば調べるほどドツボにはまっていたようです。
指摘していただき、ありがとうございます。

でも、この事は、今このことを知った私よりも三人のうちの一人（二人？）の方が
よく知ってるわけですよね？
現地に飛び込んだくらいですから。
それで行ったのであれば、砲弾飛び交う戦地に防弾チョッキも着ずに
飛び込んだ人と何ら変わりないと思うのですが？（・・？

ちなみに、
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040412/K0012201911012.html
を発見。これが正しいなら、「飴あげるよ」って言われて付いていき誘拐された
子供よりもよっぽど間抜けなんですけど・・・？

ほえさん
劣化ウラン弾は: 愛・蔵太 さんのページ
が見やすいですし、分かりやすいし、まとまっていると思います。
オススメの説、中立の説、珍説いろいろあり
ますから。
他にもいろいろと参考になるかと。
取扱ってる内容、劣化ウラン弾だけではありませんし。
それから、
リンク先見れません。

「甘え」と「依存」そして「自己主張」の強さだけが目立っている点については、３人も家族会も同様。
今後は再発防止の為に、一定の規制が必要になるな。

山猫さん
あ。了解です。仕事中ですが、時間作ってみてみます（こそこそ：笑）

リンクは今見ましたが、見れますよ。hをわざと抜いてるので、それを補完して
くださいな。どうも今までhttpから初めて何度も失敗してるので（プレビュー使用）、
変換ミスや言い方の間違えを減らすためにご容赦ください。

ほえさん
>リンクは今見ましたが、見れますよ。hをわざと抜いてるので、それを補完してくださいな。
気がつきませんでした。（苦笑）
早速見てみます。
ところで、ここ、コメント数飛びぬけてますね？
どこまで伸びるかな（笑）？

>ほえさん
語気が荒くなって失礼しました、恐縮です。

しかし、新しい情報なかなか出ませんねえ。

Shinさん
(LINK)
これが本当だったら、赤軍説が
少し信憑性が強くなると思います。
森沢典子さんの友人に重信メイさんが
いることになりますので。
赤軍説もまだ裏は取れてませんけどね。

なかなか進展がありませんね。
交渉が難航しているのかくわしいところ
はわかりませんが・・・。
でも一部加熱気味の集団が
暴走して個人的な行動に出ないかが一番
不安です。

(LINK)

(LINK)

進展しないことにいらだつのはわかるが
２面外交の危険性は北方領土問題や
北朝鮮問題でわかっているはずなのに
なんで外務省や政府に任せられないのかな
信用できないならはじめから国に頼らなければいいだけのことなのに・・・。

１ＮＧＯや１個人が勝手に交渉して仮に合意したとしても、政府が飲めないようなことだったらどうするつもりなのだろう・・・
自分の力を過信している人がおおいのかな？？？

ここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ね

ここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ね

ここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ね

ここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ね

ここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ね

ここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ねここにいる奴らはみんな気違い死ね

めんどくさがらないで、ちゃんと名前もコピペしろよ。

何がしたいんだか…

ん～。春休みは終わってるハズだけどなぁ。
もしかして、ずっっっと春休みなのかなぁ？
頭が。

つうか、俺も何したいんだか…
すまん。

程度の低い「コピペ荒氏」です。
スルーしましょ。

あ。本当の気違いが一人（笑）
さておき、タクシーの運転手。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000002-yom-int
ですが、ちとこの情報もあてにならない気がします。

「身を隠してる」って行っている割には「自宅」にいるし、
取材を受けた二人が「家族も含めて危険な状態に陥るかもしれない」と言う
リスクを負う気で話しているのか？と言うのが怪しい点ですね。

「口外したら、おまえを殺す」といわれてるにもかかわらず二人に話し、
二人は取材に答えている。本当に恐怖しているのであれば、どんな情報であれ
怖くて話せないのでは？もしくは自宅から逃亡しないと。

やっぱり何もかもがはっきりしてない時点で、きな臭いですね。

> shinさん
構いませんって。私が誤認識していたのは確かですからね。

なとなく・・・さんが書いたLINK・・・
元内閣の人が書いたとも思えない悲しさですねぇ・・・。

本当に相手が日本人の命で自衛隊を撤退させたいのであれば、
「十分に長く生きてきました」「人質になる覚悟」「裁判所に提訴中」
その自信満々にあげたその三つが全て人質失格な事に・・・
もし代わったとして、今三人を応援してる人たちが騒ぐ理由が減って
しまう。つまり、老い先短く、死ぬ覚悟であれば、日本国民で同情する
人はもっと減ってしまいます。
あちらから見て敵の民間人を捕虜にするのは敵を揺さぶるいい方法ですが、
敵の敵を捕虜にしてどうなるんでしょうか？（苦笑）。しかも現役じゃ
ないし（苦笑）

ただいま戻りました。
ファビョった人が来てますね（笑）
一瞬NAVERと間違いました。（ウソです）
最近行ってないなー。

ほえさん
>本当に相手が日本人の命で自衛隊を撤退させたいのであれば、
「十分に長く生きてきました」「人質になる覚悟」「裁判所に提訴中」
その自信満々にあげたその三つが全て人質失格な事に・・・
もし代わったとして、今三人を応援してる人たちが騒ぐ理由が減って
しまう。つまり、老い先短く、死ぬ覚悟であれば、日本国民で同情する
人はもっと減ってしまいます。
あちらから見て敵の民間人を捕虜にするのは敵を揺さぶるいい方法ですが、
敵の敵を捕虜にしてどうなるんでしょうか？（苦笑）。しかも現役じゃ
ないし（苦笑）
それを言っちゃ駄目ですよ（笑）

あまり信用は出来ませんが・・・。
＜イラク日本人人質＞「殺さぬ」と犯人約束　自称仲介役

　【バグダッド小倉孝保】イラク日本人人質事件の仲介役を自称するイラク人権保護協会代表、マザハル・ドレイミ氏が１３日、バグダッド市内で毎日新聞との会見に応じた。人質の日本人３人と１１日に会ったことを明らかにし「３人は健康な状態にある」と述べたうえで「犯人グループは人質を殺害しないことを約束した」と断言した。しかし解放のめどについては「全力を尽くす」と述べるにとどまり、交渉難航をうかがわせた。

　マザハル氏は「２日前に日本人人質と会った。話はしなかったが、一般の民家で普通の生活を送っている。手錠などもしていないしきちんと食べている。シャワーも浴び、健康のチェックも受けている」と語った。

　拘束場所は「ファルージャから目隠しをして車で１時間半、走った地点。正確な場所は分からない」と語った。周辺では武装民兵が警戒態勢をとっていたという。

　犯人側の要求については「（イラク人を苦しめる米国を支援したことに対する）日本政府の謝罪と自衛隊の撤退だ」としたが、人質に危害を加えないよう要求すると、将来的にも人質を殺害することはないことを約束したという。

　マザハル氏はファルージャなどに影響力の強いドレイミ族の政治活動家で反統治評議会、反占領の立場。日本政府内には同氏の信頼度に疑問の声もある。同氏が本当に日本人人質と接触したかどうかは不明。解放交渉での影響力もわからないが、犯人グループの人質解放撤回情報を明らかにするなどグループと近い立場にいることは確かだ。

　会見したイラクのマザハル・ドレイミ氏の発言内容は次の通り。

　▼２日前に日本人の人質と会った。話はしなかった。彼らは健康だった。一般の民家のようなところに置かれ、手錠などはされていなかった。きちんと寝て、食事も与えられている。シャワーも浴びられるし健康のチェックも受けている。

　▼拘束場所はファルージャから車で１時間半、走ったところだった。目隠しをされていたので、ファルージャの中だったかどうかも分からない。武装勢力に厳しく監視されている。

　▼犯人グループの要求は、日本政府が謝罪することと自衛隊のイラクからの撤退だ。カネなどは一切、要求していない。

　▼日本人を殴ったりしないよう求めたら、犯人グループは人質は殺さないことを約束した。将来的にも殺すことはないということだ。

　▼仲介については、日本政府からは直接的には何の接触もない。しかし、ハマド・カタール外相が日本政府の依頼を受けて接触してきた。人質解放のために協力してやっている。また、ＣＰＡや統治評議会のバルザニ議長とも協議している。

　▼私は日本の政府のためにやっているのではない。日本の市民を救うことが必要だと思っているだけだ。イラク人は政府と市民とを分けて考える必要がある。解放のめどは言えないが、私は全力を尽くす。この問題が解決しない場合、私はこの国を離れ、二度と戻らないつもりだ。（毎日新聞）

山猫さんに先に言われた・・・（笑）
では、私はちょっと疑問点を・・・

「殺害しないことを約束した」って、本当に犯人は交渉
する気あるのでしょうか？
交渉術の基本はいかに相手の優位に立つのが大事で
あって、自分を縛る行為を
なぜするのだろうか？
可能性の一つは犯人が馬鹿なのか？もしくは自作自演なのか？

いや、そもそも「マザハル・ドレイミ氏」もかなり怪しい。
11日の22時に記者会見。イラクとの時差がマイナス６時間。と言う
事は現地は16時過ぎ（あってるよね？(^^;)）。それから、どんなに早く
会見から出たとしても17時、１８時。それからすぐにテロリストと
接触、１.５時間かけて、拘束場所まで移動して「殺害しないこと
を約束した」・・・いや、どう考えてもおかしい。
日本はその時間深夜帯。会見から７時間以内に政府がちゃんとした
会見は行われてないはず（もしくは、それ以前の情報がイラクで流
れた？）。ともかく、その会見後７時間も無いのに、一人殺すと言
う話から、「殺害しない」に変わっている。これはどういうこと？

会見前にあってるとしたら、それこそ嘘を言っている。
それに最初の会見後、おそらくFBIか何かが気がつかれないように
尾行してるんじゃないでしょうか？それだと余計に怪しい。

私の計算が間違ってるのかな？ちょっと思い込みも入ってるので
間違っていたら添削宜しくお願いします(^^;;

> 自己修正
> 日本はその時間深夜帯。会見から７時間以内に政府がちゃんとした会見は…

日本の政府からの意見がちゃんと出されていないにもかかわらず、
意見が変わるのはおかしい。

もう一つおかしい話。１１日に会ってるのに、なぜ１３日になるまでこの大事な
情報を隠していたのか？

今回の件でいかに日本のメディアがお粗末かが明確になって良かったです。
3人の方が拘束されて生きているから大騒ぎしているわｋですが、即殺害されていたとしたら？と考えれば、いかに愚かな行動だったかがわかるというものではないでしょうか。

>イラクとの時差がマイナス６時間。と言う
事は現地は16時過ぎ（あってるよね？(^^;)）。
日本とイラクとの時差は約マイナス六時間
です。あってますよ。

本スレに少しだけ戻ります。
NIKKEI　NETより
ヨルダン首相、日本に債務免除要請
　【アンマン＝金沢浩明】ヨルダン政府が13日、日本に対し債務免除を要請したことが明らかになった。ファエズ首相がアンマンに滞在中の逢沢一郎外務副大臣に申し入れた。同副大臣は免除は難しいと伝えたものの、イラクでの日本人人質事件では隣国のヨルダンに日本は解放へ向けた全面的な協力を依頼しているだけに、今後対応の検討を迫られる可能性もありそうだ。

　ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル（約8000億円）。うち対日債務は約2000億円で、その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。

　ファエズ首相はイラクから安価で購入していた石油の輸入がイラク戦争以来ストップしたため、年間約4億ドルの追加負担が生じ、経済に打撃となっていると指摘。債務免除を含めて日本の援助が必要と述べた。 (14:01)

「打倒小泉内閣」しか頭にない某野党代表が仕組んでいたり。

あり得ない話ではないですよね・・・？

今回のはおばか３人組のイラク市民に
物資ちらつかせて手伝わせたｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

んでもって、その資金源であり、
黒幕は今回の騒動を利用し小泉首相を
政権から引きずり降ろしたがってる
民主党の菅代表というとこで一つｗ
絶対に菅代表は今回の報道をテレビを
見ながらニヤニヤしてたに違いない。

つか救助の為にかかった経費は
迷惑料として支払えというのは
当然のことで。
そらうちらの血税ですからねぇ。
もし本当に自作自演なら尚更でしょ？
つうかそれだけじゃすまないかｗ

日本政府は、この拘束された日本人３人から日本国籍を強制的に取り上げ、イラク暫定政権にお願いしてイラク人にいたらどうだろう。恋焦がれたイラクでイラク人になって死ねるなら本望でしょう。

あくまでも自己責任。
親とか兄弟もきちんとした発言をしたほうがいいと思う。退避勧告を無視しているわけだから
覚悟はしていて欲しいし、もし日本に帰国できたら国民に向けて報告をしてほしい。

あくまでも自己責任。
親とか兄弟もきちんとした発言をしたほうがいいと思う。退避勧告を無視しているわけだから
覚悟はしていて欲しいし、もし日本に帰国できたら国民に向けて報告をしてほしい。

東証大引け・続伸、年初来高値を更新
(LINK)

どうやら市場は回復した模様ですね。

何とかは死ななきゃ治らない、と言うのを地で行っているようですね。

既に色んな方々が言っている通り、自身が犯した過ちによって起きた出来事は壮大な規模になっているはず。…果たして帰ってこれたところで平穏無事な生活が送れるとでもおもっているのでしょうか？

まぁ、思惑は当人たちにしか判らないでしょうが…

(LINK)
まあいつものページなのですが・・・
ひどいことを言う人をいるものですね。

どうやらこの江川という人は公務で危険地域に向かった奥大使と自分で危険地域に入った人間と同格に扱っているらしい。

(LINK)

このページ見たら、奥大使がイラクを復興させることが大切なのか理解していたか、そしてその冷徹な分析力が多少でもわかると思う。
こういった人と今回の被害者を同列に扱っていいものだろうか。

さらに「民間人の行動に関する自己責任と政府の責任にあり方を、きっちり議論するべきだと思う」
議論するのは良いとしても・・・
政府はできる限りのことをしていると思うが。
仮に退避勧告以上の強制力をともなった措置を検討するとしたらそれこそ憲法２２条（外国居住や国籍離脱の自由という項目。）を改正しないといけないと思う。
むしろこれ以上強制力を政府に持たせること
のほうが良質なＮＧＯ活動の阻害にもなると思う。

「なんとなく」さん、それはね、江川という人物がね、かたておちのの人権主義者だからなんだよ。

オウムの被害者の心も理解せず（自分も被害者なのに）最後にはオウム側についたりする精神破綻者なの。

ピーな人の書くことには、かまわないほうがいいよ。

解放されたようですね

＞ななしさん
レスありがとう。
ピーな人の書くことなのはわかっていたけど・・
ここまでひどいとは思ってなかったよ。

解放されましたか。
記者会見かなにかあると思うが・・・
まさかとは思うが変なこと言わないだろう
（と思いたい。）
しかし、無事に解放ですか。
（祈ってたわけじゃないよ。無事じゃないことを。）
この犯行グループ何をしたかったのやら・・・
最後までよくわからん人達だったかも・・・。

各局が一斉に解放万歳番組に変わりましたね
まずはおめでとうってところですね
親さんも一安心でしょう。(言動は電波はいってましたが、人の親ですし)

記者会見…
政府と国民に「感謝しています」「ご迷惑をおかけしました」くらいはいってほしいところですね
なんとなくさんも書いてみえますが
ひとことめから「引き続き自衛隊撤退を～」などといわないことを願ってやみません

開放されました、というか、第一幕の終演です。
彼ら三人の言い分を聞いてみたいですねぇ～。
さて、自作自演説は当たっているでしょうか？
ずいぶん、言いたい放題言っていた家族たちは
これからどうなるんでしょうね？
o(^ｰ^)oﾜｸﾜｸ

今までずっとメディアは“自作自演では？”と
いうネットの大多数の意見を黙殺してきましたが
その体制自体も問われるべきではないでしょうかね？
なんだか、３人とその家族達を悲劇のヒーロー
みたいに報道する姿ばかりが目立って
“自業自得だの、氏ねだのと非難が集中している”
とは伝えたが、何故そうした非難が集中したか
その背景は私が知る限りネットを巡回して
いる人意外は結構知らずにいる人が多いと
思われます。
公平な立場で報道するのが本来の姿なら
“未確認情報ながら、そうした非難の背景には
そういう状況証拠が挙げられている”という
彼らにとって不利な状況の事実も報道する
義務があるはず。非難する人が一方的に
悪人のような報道の姿に疑問を感じ、
今日、メディアに対し抗議文をメールしようと
かなり長文のテキストを用意していたんですが
開放されてしまったとあっては“いまさら”感が
ぬぐえないので、まあ、辞めようかな、と思います。
とりとめの無い長文になってしまってすみません。
不愉快でしたらスルーしてください。

とりあえずは開放ですか。

なんかまた２匹捕まってますけどね。

民○党やN○Oの小泉首相潰しの新たな刺客
かしら？？

まぁ、非難恐れて綺麗事しか報道できない
民報等のメディアにはきたいしてませんが、
こんな時こそ週刊誌などのゴシップ誌に
期待したいところですｗ

ベルルスコーニが軍を撤退させなかったら
イタリア人は殺されたのに、
彼らは客人扱いで無事開放。
それとも、イタリア人が殺されたのも
狂言ですかね？

自作自演左翼撲滅！

三人の人質生活を
某国のように映画化するか～？

タイトル
｢自作自演～すべてはイラクの為に～｣

人質解放されましたね。
私も自作自演あるかもって思います。
そして、解放後の家族の会見。
みなさんも見ましたか？
高遠さんの弟さんも妹さんも、お姉さんを「彼女」って呼んでいます。
普通、お姉さんを「彼女」とは呼ばないと思いませんか？
ところどころ、どうも変なところが見え隠れしますね。

彼らは帰国してくるよりも拉致られたままのほうが、
実は安全じゃないのかと思ってみるテストｗ

帰国したら公安関連に拉致られるにうまい棒一本。

うーん・・・あんまり三人に対して「死んで来い」とか
言う気は無かったのですが、この状況を見る限り、
「自作自演だろ？」って思いが深まっちゃいますね。

まだ、ながーい映像は見てないのですが、文章だけはあり
がたく読ませていただきました。
で、なぜこれだけの文章を1時間もと思っちゃいましたが、
それはさておき、

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040416-0004.html
三人を解放した理由が意味不明（笑）。
１については、本当に交渉していたのか怪しいし、２は世論がこれだ
と正当化するための言い訳にしか見えない。３はイラクでそんなもの
流してたの？って感じで・・・（笑）。別に日本人はイスラム教徒でも
唯一神信仰でもないから（基本を仏教と置くなら）、その発言は国民の
総意どころか、一部の熱心なイスラム教信仰者か嘘つきでないと、
普通はいえないよなぁ・・・。第一、３はあまりにも理由にならないと
おもえる・・・（苦笑）。

また、三人に自衛隊撤退を求める声明を託したと言ってるが、理由も
何もなしに託せるのでしょうか？
しかも面白い事に、「ファイディ師」によると、イタリア軍は占領。
自衛隊は人道復興支援を目的としてるから、日本人は解放されたとする
なら、自衛隊派遣はちゃんとした人道復興支援のためにいるから、撤退
する必要は無いのでは？（笑）。
ファイディ師が総意でないにしても、その聖職者協会の呼びかけに答
えた犯人達は、どうなんでしょう？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000019-kyodo-soci
あ。国民を敵に回した（笑）。
まず、やるべきことは日本に戻って迷惑をかけたこと、あと自己責任に
ついて、しっかり反省して、対策にかかった費用を全額払わないといけ
ないにも関わらず、現地に残ると言う。
また、家族もそんなに泣き叫ぶほど心配だったなら、急いで日本に戻し
て、もう二度とそんな危険なところに行くなと言わないと変だ。

これで、また拉致されたり、死んだりしたらそれこそ見殺しにしてるも
同然じゃないのかな？
政府を非人道的だという前に、そのまま残留するのを良しとする家族の
方が非人道的ですな・・・

とんでもない事件が起これば近親者が心配をするのは当たり前なのですが、人質が開放された途端に「他にも人質になった家族がいること」を無視してバカ騒ぎをする状況を見ると、開放されても不貞腐れて「イラクに残る」とか言い出す人はやっぱり、どんなに注意しても危険な場所に勝手に行って、勝手に人質になるのだなぁ～とつくづく思ったここ１２時間でした。

三人のコメント
(LINK)
＞「このままイラクに残りたい」
＞「悪いのは自衛隊派遣だ 」
やっぱり、ここまでかかった費用は一部負担
させたほうがいいと思う。
三人とも世論がどれだけ怒っているのか気がついてないのかな？
それとも、気がついているから、イラクに留まり
たいのかな？
日本政府はこれから三人をたっぷり時間をか
けて尋問してほしいです。

『世界中の人に感謝』などと言っていましたが，国民には感謝する前に謝罪してもらいたいものです．

今井君のニヤニヤした顔にムカついたのは私だけだろうか････

(LINK)

２匹捕まったうちの一人。
例の間抜けな「人間の盾団」に加わっていたらしい。

『そりゃ楽しいよ。楽しくてたまらんね。ジャーナリストとして登録している人たちはほと
んど立ち入ることの許されないバグダッド南方ドーラ戦線で、毎日、こんなことやってた
んだからさッ。
昨夜、シャワーを浴びてて空爆シーンを逃した安田純平くん。』

・・・もうたのむからこの馬鹿はほっとおけ。

「人間の盾団」×
「人間の屑団」○

公の場で誹謗中傷をして恥ずかしくない？
最低の行為だと知りなさい。

っていうか、これは3馬鹿トリオの家族の責任も大きい。こいつらにはかかった費用すべて負担させるべき。だいたい退避勧告出てるのに行く方が悪い。

まあ・・・3人のおかげで税金を無駄に消費したねぇ・・・　納税者としては悲しい。３人は頭のネジがゆるんでいるみたいで英雄と勘違いし自己陶酔しているから反省するのか疑問だ・・・家族の責任も大きいね。

コメントを記入しているが・・・空しくなってきた。

たのむから自己中な考え方は止めて周辺への影響，迷惑を考えてほしいね・・本当に

現地の政府関係者によると、高遠さんら３人は在バグダッド日本大使館の上村司イラク臨時代理大使らにに対し「イラクに残りたい。我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」と語ったという。特に高遠さんは「こんなにされてもイラクが嫌いになれない。イラクにまた入る」などと申し出ているという。

「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」「我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」

だそうだ。

(LINK)

一瞬でも心配したのが虚しくなったな･･・・（はぁ

三人を拘束したグループが自衛隊撤退を主張してるから自衛隊撤退を叫ぶ
この手のやからは拘束したグループが自衛隊が戦闘しろと主張したら戦闘するように叫ぶのだろうか？

今回の件は改めてNGOや各種団体の胡散臭さを感じさせるものでした

テレビを見てもむかつくだけなので、情報収集のほとんどをここでしています。
（このサイトを見るとすごく頭がすっきりします。大助かり！）
今井・高遠の顔を見るだけで気持ち悪くなってくるし。

何度聞いても(見ても)信じられないのが
「こんなにされてもイラクが嫌いになれない」
という言葉。
（しかも泣きながら)

どういう神経してるんでしょうね？

どういう神経とかそういう問題じゃなくて、
命って何かわかってないか、もしくは
犯人グループが知り合いで、この一週間
恐怖も何も味合わなかったって事でしょう。
開放された時も、異様に小綺麗だったし
共産党一家のガキも髭そられてたしね。
このババァも１２で煙草、
１５で大麻の経験者で
他人に迷惑かけてるって感覚まったくなし。
人生なめ過ぎ。

イラクに亡命してください。

ここのサイトはすでに出たんですかねぇ？
　　↓
(LINK)

「イラク関係」-> 「人間の盾団の裏側」をみると、人生なめたヒトビトが見れます。
短気な人は見ないように。

もうね。みなさん費用がなんだちゃんと
払えとか言うのはやめましょや。
この件に関しちゃ政府も判ってるみたいだし。
それに３馬鹿の身内かもしれんやつらから
また綺麗（奇麗？ｗ）事で罵られるだけ
なんかむかつくじゃん。

つうかさ、そんなに「イラクが嫌いになれない」
ならお望みどうり帰ってこなくていいんでない？

つうかさ、政府もこいつらの国籍剥奪して
イラクに国籍うつさせりゃいいじゃん。

もう、こいつら日本人でなくてもいいじゃん。

そのかわし、もう日本には永久に入国禁止に
してね！ｗ

今回かかった徒労費用は餞別かわりに
くれてやろうよ。>納税者＆政府のみなさん

＞公の場で誹謗中傷をして恥ずかしくない？
＞最低の行為だと知りなさい。

公に迷惑をかけておいて、さらに救助のために
奔走してくれた政府に対して非難するのは恥ずかしい事じゃないのですか？

恥知らずな！

最低の人類ですね！

貴方のような人が「今井少年」を堕落させるのです。

そもそも、｢自衛隊が派遣されたから」じゃなくて「すでにイラクは危険な状態」になっていて、それを承知で行く方が悪いのは、幼稚園児でも理解できますよ。

幼稚園児以下の知能ですね！

この三人にとっては今が一番平和かも。

この３人に対する「批判」の多くは、本人の行動・言動にも少なからず問題があるが、多くはあの「家族会」（郡山さんの家族は除く）の言動・態度と彼等の後ろにいて「馬鹿騒ぎ」していた「サヨク・カルト集団」の異様な雰囲気から出ている事に、まず間違いない。

兆単位の損失か、、、
何代かけても賠償は無理そうだね
その金額イラクの人道支援に使えば
どれくらいの人が助かったんだろう？
はー
貧乏ながらきちんと分納で税金納めてるおいら
おいらが一生かけて納める分って彼らが一瞬で全部使ってしまったのね
３人さんよ
あんたらなんてイラクにいてもいなくても
世界何にも変わらんのよ
むしろ行かないほうおいらのほうが役に立つ
ちゃんと税金おさめてるからね♪
それにひきかえ３人の活動は
おお！経済損失を与えることができたね
それも兆単位か！すごいすごい！

今回の騒ぎで支援の予算も減っちゃったね
あんたらいないほうがイラクの為だね♪
自衛隊撤退よりNGO撤退賛成！

こういう人って、「人質」とか「殺される可能性がある」とか被害者感のあるリスクしか負わないと思いがちだから危ない国に行っちゃうんじゃないですかね。

何兆円も損害出るんだったら、「業務上過失横領」とか「日本大迷惑防止条例違反」とか、そういう加害者感溢れる罪名をこの人達に付けちゃえば、これから安易に行こうと思ってる人を静止出来るんじゃないですかね？

言っても後の祭りですけど。

そもそもあんな危険な場所に個人で行って、
拉致されたのは自衛隊のせいか？
じゃあ、他の紛争地帯で拉致されたら誰のせい
になるんだ？
偽善者サヨ団体の言い分がわからない。
全てが用意周到、臭すぎる。

3bakaも勿論、小売山の親以外の、ばか親とくに今井のとこと高遠の妹弟もなんとかしてくれ。

あくまでも建前だが、
日本国政府としては、公的資金（つまりは血税）を用いてまで、あの無謀な３人を救出せざるをえなかった根拠として、３人が「日本国籍を有する邦人である」と言う事が根底にあるのだと思います。

ならば、自分勝手な冒険者達を救出するのに血税を用いるのに「不服」とする国民がいても当然なわけで、彼等の救出に対して用いられた国税の返還要求というのも有ってしかるべしだと考えます。

我々納税者からは国に対して「国税の返還」要求を、日本国政府から３人及びその親族に対して救出費用の請求を、と言う訴訟を起せば、これからNGOの名を借りた「無謀な冒険者」達を抑制する方法の一つになるのではないでしょうか？

無謀な民間人の行動は、「多くの人に迷惑をこんな形でかけている」と形をもって具体的に示す必要があると思います。

ttp://www.creative.co.jp/top/main1327.html
ttp://www.creative.co.jp/top/main1320.html
隔離監禁・・・このサイトはこう言うものには反応する。
いや、強制的に隔離しないと、現状も把握してない三人は・・・・だからこそ、
マスコミから避けるために隔離してるのに・・・。あと、逃げ出さないように（笑）

また、「（事情聴取は）家族同伴で数時間というものにとどめるべきだと考える。」
・・・あれだけ自分たちの取った行動が不透明かつ怪しいのに、数時間？？？

> 最後の最後ではまともな対応をして欲しいと言っておきたい。
政府はまともな対応をしていたのにたいして、この人は・・・。

> ttp://www.asyura2.com/0403/war52/msg/846.html
クバイシ師が怪しいことは書いてあるから避けて、
> 自衛隊撤退要求の声明を出したのは、犯行グループそのものではなく
> 別のグループである。
複数のグループが関与していたと言うこと？でないと、ビデオと脅迫状は
一緒に届かなかったっけ？（古い情報探すの面倒・・・）
やっぱり自作自演で、この人も関与していた？？

ttp://www.creative.co.jp/top/main1317.html
家族を愛してるのか、自衛隊撤退を求めてるのか分からない家族に
家族愛ねぇ・・・よく言えたものです。また、そんな家族愛に包まれた三人は
過保護すぎて自己責任の言葉も知らずに育ち、多数の国民から怒りを
かってるのをこの人は見えてないのかな？先にそこら辺の人の爪のあかを
飲んだ方がいいかと（笑）

さて、ここでなぜここまで批判が出るのかを考えてみました。
今井：
これはまぁ、共産党がらみだし、今までとことん話が出てるので良いでしょう。
蛙の子は蛙って事で・・・（苦笑）。
あと、絵本作りは家でやってくださいな・・・。それも所属している団体の
誰にも相談しかってに絵本作りのためイラクに行くことを決断して、それで
捕まってる。まず、今井家全員、聞く耳を持つことから始めた方がいいかと。

高遠：
> 愛してるって、どう言うの？から抜粋
> 　《私は、笑顔の関係を保てないでいる。（中略）だから私はあえて離れて
> 暮らすことを選んだ。離れている方が、お互いを傷つけあわなくて済むから》
それは傷つくことを恐れて、逃げてるだけでは？
それでよくその本を出版できた神経を知りたい。
また、一番身近な人も愛せず、イラクの人なら愛せるのか？
そりゃ、命を助けてくれた人、飢えてる所を助けてくれた人は
感謝の念を持ちますよね。それを愛情と思ってそれに浸りにイラクまで
行っていたのか？

まぁ、偽善としか言いようがない。もし、「そんな事言うあなたはその偽善も
行えないのに、偉そうな口聞くな」と言われても、行けませんね。
第一条件に金がない（笑）。イラクまでの移動費もそこで暮らす費用もどこ
から出せばいいのでしょうか？郡山さんは必死でお金を貯めてから来た。
でもこの人はどうでしょう？親はタダの財布。愛情をくれるのはイラクの人？

そこら辺の矛盾も、イラク人からは愛されても日本人から反感を買ってる
要因なんではないでしょうか？

郡山：
ちょっとサイトは忘れましたが、イラクバブルなるものがあって、
今イラクに行って戦場を見てきて、それで帰ってくると色んな講演会や
写真なども高く売れる様子。また、郡山さん自身が、「有名になる」と
先にもらしていた所から見て、この人は一山あてるために危険地域に飛び
込み捕まっている。建て前としては、イラクの現状を日本の人に知って欲しい
と言うだろうけど、本音はどう考えても違いそうだ。

三人とも、危険を承知で人道支援に行ったと言えば、それは美しいものに
聞こえるけれども、見る限り、
「危険を承知で自分の欲求を満たしに行った」
が正解だと思う・・・。

また、自衛隊撤退といってる人の主張を考えてみる。
「三人を見捨てるなんて、非人道的だ」と言うのが一番にありますよね。
でも、この家族（今井家が問題）もこの三人も愛情もない気がする。
本当に愛情があるなら、三人も早く戻ってきて、生きてる顔を見せるのが
まず妥当じゃないのかな？

また、「「日本人は友達だ」というイラク人は多いです」
とか発言があり、そこに
アメリカに引き連れられた自衛隊が介入するのが行けないというのですが、
それは本当に多数なのでしょうか？日本は友達、自衛隊も支援してくれるから
OKって人もいっぱいいると思うのですけどね。
ファイディ師も、自衛隊は人道支援のためにいるって言ってるくらいですから。

第一、ここまで騒ぎにしたあの三人の家族は・・・。本当なら今拉致されてる
二人の家族の方が正しい対応だと思うのに・・・（ほとんどマスコミに出ない）

40過ぎの普通のサラリーマンです。
殆どの場合、ネット上の過激な論調には嫌悪感を覚える常識人のつもりです。
でも今回の３人には同情の微塵も感じない。
死ねとは言わないが、救出に費やした公費は絶対に弁償するべきだと思う。

>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

同感

>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

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>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

同感

>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

同感

>ここにいる奴らはみんな気違い死ね

同感

小泉総理、日本国民、世界のかかわった国々の人達、迷惑を掛けたすべての人達に対してのお詫びの印として、当人や家族全員の人達は、生活をギリギリまで切詰めて全財産を国に捧げるべきだ。又これからの一生を全て捧げるべきだと思う。働いて稼いだお金は、ギリギリに生活を切り詰めて残りのお金を全て国に納めるべきだ。
最低でもこれぐらいはするべきだ。
子孫代々伝えて、救出に掛かった費用全てを返済するべきだ。

小泉首相は
三人に国民栄誉賞を授けるべきだ

確かに拉致された3人の親たちの主張が自衛隊撤退だったのはおかしいと思う。親たちも含めて自衛隊を撤退させるための自作自演狂言だったという疑いがで出てくるのもしょうがないと思う。もしそうなら解決のためにかかった費用は返してもらいたい。だけどそうじゃないというなら費用を返せというのは間違いではないだろうか？日本人が捕まったら日本が救出しようとするのは日本の義務でしょう。たとえそれが危険な国でのことだとしても。ただ、助からなくても日本や拉致し殺した相手に文句を言う筋合いが無いだけで。それに13兆円という被害と言うけれど、それは株価が下がっただけ。株というのは値段が下がっても儲けることが出来るもの。株が値下がりし始めたころに今回のような暴落を予想できた人は大もうけしたことでしょう。総額で13兆円ほど（笑）。それに株はもともと高いリスクがあって、今回のような被害が出るというのは株取引する人はそれを覚悟でやるもの。だから株の被害まで彼らに請求するのは間違いでしょう。どうしても納得できず、彼らのせいにしたいなら、警察と弁護士と刑務所と私たちの税金にお世話になることを承知で殴りに行くしかないと思います。

一応確認＆付け加えです。あの3人が正しいことをしたとは思っていません。危険地帯に行ったのは軽率で馬鹿なことだと思いますし、親が行くのを認めたというのも危険を正しく認識できなかった。認識していたなら足の骨を折ってでも止めるべきだったと思います。
お金を返してもらうというなら3人だけではなく、拉致した犯人にも請求すべきでしょうし、もしかしたら効率的にお金を使えなかった外務省にも捜査して、返すお金の割合を明らかにすべきだと思います。税金をつかって。
ちなみに、私の意見は彼らが自作自演で無いことを前提にしています

いい！めっちゃすっきりした！

もしあの２０億円が他のことに使われていたら、何が買えたのでしょうか？

もし、世界の子どもにワクチンを日本委員会に２０億円寄付したら･･･

ポリオワクチン　一人分約20円
　約1億人分
MMR(はしか、おたふくかぜ、三日ばしか)ワクチン　一人分約114円
　約1754万3859人分
BCGワクチン　一人分約7円
　約2億8571万4285人分
はしかワクチン　一人分約95円
　約2105万2631人分
DPT(ジフテリア、百日咳、破傷風)ワクチン　一人分約9円
　約2億2222万2222人分

が買えます。

もし、財団法人日本ユニセフ協会に２０億円寄付したら･･･
下痢による脱水死をふせぐ経口補水塩(ORS)　1袋8円
　約2億5000万人分
肺炎にかかった子どもに対する5日分の抗生物質　30円
　約6666万6666人分
マラリアを運ぶ蚊から身を守るための殺虫剤処理した蚊帳1張　480円
　約416万6666人分
6つの病気(結核、はしか、百日ぜき、ジフテリア、ポリオ、破傷風)の予防接種を１人の子どもに受けさせるために必要なワクチン、注射器、注射針、ワクチン冷蔵輸送器材、保健員の訓練と給料　1,800円
　約11万11111人分
--------------------------------------------------------------------------------
失明や、はしか、下痢の余病を防ぐビタミンＡ補給剤1錠(1人あたり／6カ月分)　3円
　約6億6666万6666人分(6カ月分)
不足すると甲状腺腫などを引き起こすヨウ素が食塩に適量添加されているかどうか確認するためのテストキット1セット　101円
　約1980万1980個
子どもの栄養状態を検査するための携帯用体重計1台　3,957円
　約50万5433個
--------------------------------------------------------------------------------
必要最低限の文房具(えんぴつ、ノート、消しゴム)一式　228円
　約877万1929人分
エイズ教育用ゲーム「ZIG-ZAIDS」1セット　1,137円
　約175万9014個
生徒40人分の練習帳、ペン、定規などの入った「エデュキット」1セット　　12,294円
　約16万2680個

が買えます。

２０億円というお金は
　　　　　そういうお金なのです。

売国奴に同情するヤツなんていないさ。キチガイでなければな・・・。

このような危険な国にわざわざ行き、又家族は行かせ、誘拐されて家族は政府に泣きついたり抗議するとは本当に良い根性だ。危険な所へ行かせたのだから誘拐されたら死んだと思って諦めるべきだ。
本当におかしな話しだ。ギャンブルで大損して政府に泣きついたり抗議するのと同じようなものだ。この３人の家族は、本人を家に閉じ込めて外に出さないようにして頂きたい。何をするかわからないので、厳重に監視してほしい。

政府はこの３人を罰するべきだと思う。解放に掛かった費用は、本人はもとより、威勢の良い家族にも請求し、何十年掛かっても良いので分割払で返済させてもらいたい。見せしめのためにも、ぜひやってほしいと思う。
厳しく罰しなければ、これからもこのような人間が出てくる可能性があると思う。

政府はこの様に、自分から進んで勝手に危険な行為をする人達の救出をする義務がないような決め事を作って国民に発表したら良いのではないでしょうか。そうすると、救出活動をしないならといって、国民にとやかく言われることも無くなると思います。それでなければ、責任者はたまったものではない。自己責任で解決をこころみて、だめだったら諦めてもらうようにしたら良いのではないでしょうか。

家族への罰うんぬんはおいておいて、この３人はきっちりと返済させるべきです。
国が助けるのは、日本国民を助けるためなのでよいとは思いますが、まだ残るなんて馬鹿なことをいっているのなら、話は別だと思うのですが、どうでしょうか。

政府はこの様な身勝手な行為をする人達は、家族そろって国外へ追放する事ができる法律を作ってしまえば、今後この様な事件も無くなると思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この様な頭のおかしな人達も気をつけるようになるのではないでしょうか。　

総理大臣はこの様な国民に迷惑を掛ける頭のおかしな人に対してもっと厳しくしてもよいのではないでしょうか。この様な迷惑な人に対しては多少は脅しでも掛けてはどうでしょうか。脅しとはちょっと言葉が良くないかもしれませんが。

>彼らのせいにしたいなら、警察と弁護士と刑務所と私たちの税金にお世話になることを承知で殴りに行くしかないと思います。

普通は「証拠を出すしかないと思います」となりそうなところだが・・・

逆の立場の場合、君は暴力に訴えるのか？

私はどっちかいうと派兵反対派なんですが、
それでもこの三馬鹿には呆れました。

渡航禁止でてる場所に行く。
まぁそこまではいいでしょう、自己責任なら。

そこでとっ捕まって（これすら自作自演ぽいが）
さんざん迷惑かけて、なおまだイラク滞在を主張する。
小泉さん、遠慮はいらんからこの三人国籍剥奪して国外追放してくださいよ。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041701004860
この人の理論展開もすごいなぁ・・・。
外相の意志を日本政府の意志としてるし、ちょっと行ってることも突飛だったり。
あと、日本人の望みねぇ・・・

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041701004865
あの二人いつの間にかに解放されてたのですね。
それ以前にあの三人が迷惑かけてるのを見ておきながら「イラクに残りたい」
・・・やっぱり、イラクバブルはすごいんでしょうねぇ・・・。

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html
予想通り(笑)。
何度も映像を見てはいないけど、怪しい感じがしたのは確かだし、
本当に殺される恐怖はあんなものじゃないんだよねぇ・・・。

ttp://www.creative.co.jp/top/main1379.html
いや・・・言わせたって・・・その前にもう一度映像見てくださいな(笑)
未放映以外にも怪しい部分はいっぱいあったり・・・（苦笑）
それでも素人が恐怖を見せられたのは、使われてる刃物が本物
だったからであって、いくら芝居と分かっていても、いくら傷つけられる
事がないと分かっていても恐怖は滲みますからね。

さておき、事件から日がたつにつれて、自衛隊撤退派の正論が正論に
なっていってない気がするのは気のせいでしょうか？
八方ふさがりになってきている気が・・・？

今回の事件はバックに居る団体にも大きな責任があるのではないでしょうか。
政府は、今回の事件に関わりのあるＮＧＯ団体を捜査して頂きたい。
この様なおかしなことをする団体を徹底的に調べ上げて悪いところを正す必要があるのではないでしょうか。

この様な非常識な行動を現実に行う人達は、もっとほかの事にエネルギーをつかってほしい。危険な外国までわざわざ行かなくたって日本国内のにも沢山の活動場所は在るのではないでしょうか。どうして外国に行きたいのかよくわからない。
そんなに外国が好きなら国籍をそちらに移して日本国に迷惑を掛からないようにしてから思う存分活動してほしい。そして外国の土になってほしい。

政府は早急に今回の拘束事件に関わっている本人や家族全員の全財産を差し押さえして、没収してほしい。財産を隠す前に行ってほしい。それを今回の救出劇に掛かった費用の足しにしてほしい。もちろんその後もその人達の稼いだ中からも徴収していって最終的に全額返済させてほしい。

こっちも３人への批判多いですね。
最初からこっちにコメントするべきでした。

人質事件、自作自演ではないとして。
あれがなんの裏工作も無いとして。

これは何が悪いって今までの日本政府のいい加減さでしょう。こうも３人を責めるのはお門違いな気がするな。はっきり言って自衛隊派遣する時点でいい加減なままことが進んでるからここにきてボロが出たんじゃないのかなあ。

日本の今の立場を考えたとき自衛隊派遣がはずせなかったっていう政府の気持ちも分かるし、国が国を助けるってのは悪い話じゃない。でもやるならやるでやり方、日本国民への説明の仕方、アメリカ始め諸外国への態度、それらを視中に入れた派遣先イラク国民への徹底した「日本の自衛隊」というものを知らせる努力、もっとするべきでしょう。それのどれをとっても不足なものが多すぎる。頭使えばいい方法はもっとあったと思うな。小泉さん、色々思いがあるにしても半分も伝わってないもん。何するにしても相手が人間ってことをわかってないのか、少ない言葉で理解を求めすぎ。
なんでイラクのための人道支援へ、行ってらっしゃいって見送ったはずの自衛隊がむこうでこんなかたちで拒否されたままなわけ？日本の自衛隊がむこうでイラク人を脅したり殺したりしてるならまだしも。あくまでアメリカとは違うっていうのをもっとうまく示さなくてよかったのかな。完璧は無理にしても明らかに足りないことが多すぎたと思う。それが無理だったって言うならそんな状態で自衛隊派遣したらいかんでしょう。

今回人質にとった側の要求って、
「自衛隊撤退」　でしょ？
あくまで自作自演じゃないとして。
自衛隊に対して文句なければあの３人捕らわれてなかったかもね。
それにしても自衛隊撤退要求は政府にとってかなり痛かっただろうね。だから３人に苦言してるんじゃないの？かるーく悪者にすればいいみたいな。この状況、しやすいもん。自分らのことは棚にあげといてさー。
３人へ費用一部請求とかなんとかニュース出てましたがどーなんでしょうね。みんなの国のお金ですからいろんな人の意見はあるだろうけど払わせるにしてもあんなそれこそ日頃無駄に国のお金使ってるような人たちには請求されたくないなあ。
あたしとしては国で出してあげてもいいんじゃないかなと思うけどな。
日本の自衛隊が悪く見られてる時にああいう３人みたいな人がイラクにいることで日本の印象が少しは救われてるのは事実だし、こういう状況をつくったことは絶対日本にも責任あるよ。株価のことなんかもそういうの含めて考えたい。

撤退勧告でて、はいさようならーできないのがほんとの人間のつながりなんじゃないの？
今だからこそ行くべきっていう、決して遊びではない思いが心を突き動かすことだってあるだろうし。
大抵の親、家族っていうのは自分にとって身近だったり、大事な存在がこんな状況で、物事をいろんな角度で客観視なんてできなくなるものじゃないのかな。それでできる手は全部つくそうと色々して言って周りから批判される。
他人のなりふりかまわずがテレビで流れる、結構日本人てそういうの恥ずかしがるというか見ると引く人多いね。あたしもそういうとこあるから、ああいうのは一回しか見ないです。

でもまあ、見てて一番嫌だったのは親達が彼らが解放された時に「殴ってやりたい」だの「しっかり言い聞かせます」だの言ってたことですね。なんか嫌だったなあ。あたしが彼ら３人だったら本心からそんなこと言う親ならがっかり。

こっちも３人への批判多いですね。
最初からこちらに書くべきでした。

人質事件、自作自演ではないとして。
あれがなんの裏工作も無いとして。

これは何が悪いって今までの日本政府のいい加減さでしょう。こうも３人を責めるのはお門違いな気がするな。はっきり言って自衛隊派遣する時点でいい加減なままことが進んでるからここにきてボロが出たんじゃないのかなあ。

日本の今の立場を考えたとき自衛隊派遣がはずせなかったっていう政府の気持ちも分かるし、国が国を助けるってのは悪い話じゃない。でもやるならやるでやり方、日本国民への説明の仕方、アメリカ始め諸外国への態度、それらを視中に入れた派遣先イラク国民への徹底した「日本の自衛隊」というものを知らせる努力、もっとするべきでしょう。それのどれをとっても不足なものが多すぎる。頭使えばいい方法はもっとあったと思うな。小泉さん、色々思いがあるにしても半分も伝わってないもん。何するにしても相手が人間ってことをわかってないのか、少ない言葉で理解を求めすぎ。
なんでイラクのための人道支援へ、行ってらっしゃいって見送ったはずの自衛隊がむこうでこんなかたちで拒否されたままなわけ？日本の自衛隊がむこうでイラク人を脅したり殺したりしてるならまだしも。あくまでアメリカとは違うっていうのをもっとうまく示さなくてよかったのかな。完璧は無理にしても明らかに足りないことが多すぎたと思う。それが無理だったって言うならそんな状態で自衛隊派遣したらいかんでしょう。

今回人質にとった側の要求って、
「自衛隊撤退」　でしょ？
あくまで自作自演じゃないとして。
自衛隊に対して文句なければあの３人捕らわれてなかったかもね。
それにしても自衛隊撤退要求は政府にとってかなり痛かっただろうね。だから３人に苦言してるんじゃないの？かるーく悪者にすればいいみたいな。この状況、しやすいもん。自分らのことは棚にあげといてさー。
３人へ費用一部請求とかなんとかニュース出てましたがどーなんでしょうね。みんなの国のお金ですからいろんな人の意見はあるだろうけど払わせるにしてもあんなそれこそ日頃無駄に国のお金使ってるような人たちには請求されたくないなあ。
あたしとしては国で出してあげてもいいんじゃないかなと思うけどな。
日本の自衛隊が悪く見られてる時にああいう３人みたいな人がイラクにいることで日本の印象が少しは救われてるのは事実だし、こういう状況をつくったことは絶対日本にも責任あるよ。株価のことなんかもそういうの含めて考えたい。

撤退勧告でて、はいさようならーできないのがほんとの人間のつながりなんじゃないの？
今だからこそ行くべきっていう、決して遊びではない思いが心を突き動かすことだってあるだろうし。
大抵の親、家族っていうのは自分にとって身近だったり、大事な存在がこんな状況で、物事をいろんな角度で客観視なんてできなくなるものじゃないのかな。それでできる手は全部つくそうと色々して言って周りから批判される。
他人のなりふりかまわずがテレビで流れる、結構日本人てそういうの恥ずかしがるというか見ると引く人多いね。あたしもそういうとこあるから、ああいうのは一回しか見ないです。

でもまあ、見てて一番嫌だったのは親達が彼らが解放された時に「殴ってやりたい」だの「しっかり言い聞かせます」だの言ってたことですね。なんか嫌だったなあ。あたしが彼ら３人だったら本心からそんなこと言う親ならがっかり。

　私はアメリカ帝国主義が大嫌いです。（個々のアメリカ人は好きなんだけどね）
　しかし、　自衛隊の派遣には大賛成です。
　自衛隊は人道派遣という形で派遣され、逸脱した行動は一切していないし、規律も正しい。
　テロリストだかプロ市民だか知らないが、これを撤退しろと言うのは戦災に苦しむイラク市民に対する冒涜である。
　また、イラクにボランティアをしにいくのは自由である。もちろん、理不尽な死を覚悟した上での自由であり、尊敬すべきだと思う。もし、かような覚悟を持った人物であれば（残念ながらかの三名はそうではなかったようだ）、テロリストに人質にされたならば以下のように訴えるであろう。

　「日本国民並びに、世界各国の関係者の皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。私がどのような死に方をしたとしても、全ては私の責任です。覚悟はできています。唯一心残りがあるとすれば、世界平和に貢献できずに死ぬことです。決してテロリストの要求を呑まないでください。自衛隊は私の分まで人道支援を続けてください。」

　そして、それを聞いた国民は以下のように応えるだろう。

　「勇気を持った日本人ボランティアを、なんとしても救え、日本の自衛隊で救え！」

　日本がいい国だったらこうなるはずだよね

なんでこのIrieって人こんなに必至なの？
>こっちも３人への批判多いですね。
>最初からこちらに書くべきでした。
って同サイト内に長文カキコをコピペ張り
してるってのがまず非常識だよね。
「批判が多い」って理由だけでコピペで
張りまくるんでしょうかね。同じ主張を。

何か日本の政府の対応が原因みたいに
言ってるみたいですが、「これが足りない」
「あれが足りない」なんて主観次第でどう
でも言えるし、抽象的過ぎて訳分からない
ね。そこまで言うなら日本が抱える北朝鮮
っていう脅威と、現時点でその防衛の為に
アメリカの軍事力が必要、ってとこまで言及
して欲しいけどね。
こういう人はテロリストの主張は鵜呑みに
しても、サマワの「自衛隊撤退しないで」っ
ていう評価や国連の評価は、見ない振りした
いのかね。国連や実際支援受けてる人が
評価してる事例を「明らかに説明不足」って
言うのはどういうバランス感覚なんだか。

というかまず、それと今回の邦人誘拐の自己
責任論は別問題であることは、このサイト見て
もレス見ても分かりそうなもんだが…。
雪山にTシャツで行って遭難して「そもそも登
山を国が認めなければ」とか、ダウンタウンで
下着で歩いて襲われて「そもそも貧富の差が
～」とか言ってるのと同じレベル。
政府がそれにおいてバランス欠いた批難を
３人にしてるなら、「お門違い」ってのも分か
るけど、今回の政府の真っ当なコメントに非
がどこにあるというんだろう。「お門違い」は、
まさに今回のケースでまで３馬鹿とテロリスト
擁護して政府批判に繋げる精神だよ。

>撤退勧告でて、はいさようならー
勧告が昨年から１０数回も出て、最高レベル
の警告が出てる地域に「出かけていって」る
んです。しかも３人中２人は「取材」でしょうが。
分かってて言ってるのかな、この人。
第一ボランティアにしたって、「Aの為になるか
ら」って理由で「Bに迷惑をかける」っていう活
動じゃ話にならないね。だからこそ、他のNGO
なんかからもこの３人に批難の声があるわけ
ですよ。

親のコメントは、事件に乗じてテロ擁護や自分
の政治的主張を垂れ流した点を、世間に散々
批難されて、ようやくある程度バランス取れた
「常識」的な言葉がかろうじて出た、って位だ
と思うけどね。
政府の再三の警告にも関わらず、独善的判断
で案の上国に迷惑をかけた「子供」を、親が逆
に窘める事さえできないようなら、逆に問題です。

↑
なんかまた右曲がりな人がきたなぁ。

もう、この件は見てると頭痛い人がﾜﾗﾜﾗ
出てくるから避けようとしてたんだけど。

まずひとつは、ここに書き込んでる殆どの人は
今の小泉内閣に全てに満足って人は居ないでしょう。私も含め。

つうかね。それは多少（かどうかは人によって
見方が違うと思うけど）強引な形で自衛隊は
支援に向かったかもしれません。

でも、国民に対する点数取り的な行動しかせず、
綺麗事ばっかぬかして具体的な案を提示せず、
そのくせ小泉首相に具体案を要求ばっかする
完全に保守的な某野党の代表よりも
まともな判断だったと思います。
(正直、野党がダダこねなければもっと自衛隊
派遣はスムーズに行ったと思います。）

イラク国民の中には確かに人質になった
人に助けられて感謝してる人も居るのは
認めますしそれに関しては非難はしません。
しかし、今回政府はこの３人が拉致された時
いい加減な態度とりましたか？
ここでも何度も論議されてますので
もう同じことは書きませんが、
今回程政府がカッコいいと思ったことは、
私は一度もありませんでしたよ。
なのにあの３人が出したコメントは
「もう一度イラクに戻りたい」「拉致されたのは
自衛隊のせいだ」と言ってる始末です。
まだ、本国で起きてる状況がわからずに
言ってるならそれはしょうがないとも思います。
でも、帰ってきて同じ事をいうなら、それは
政府に対して恩を仇で返す行為であり、
今回の政府の対応を支持した人もブチ切れる
のは当然たと思うんですけどね？

今回みんなが何に対して怒ってるのかもう少し
考えて見てください。

３人を弁護する人の存在ももちろん必要だと
思いますが、正直なところ弁護する側の人は
視野が狭い人が殆どなのが実情です。
残念な話ですが３人を支持する側の人は
相変わらず右曲がりな考えしか持てない
人ばっかなんですよ。（全ての人がそうだとは
いいませんけどね）
私個人の見方ですがまだ今回３人の家族が
言った発言の方がまともだと思いますよ。
むしろ私が立場であるなら親族から
今の国の状況知らされて、「でもそんな奴らは
相手にすることないから。」といわれるほうが
よっぽど家族として恥ずかしいと思いますが？
やっぱこれも個人差なのかなぁ…？

あ、書き込んでる間に新規が２つある（汗
（↑）は２つ上に対する書き込みですんで
気にしないでくださいｗ

てか、右と左が違うくありません？＞くうきのしと

taboさんの書いた、
--------------------------------------
＞第一ボランティアにしたって、「Aの為になるか
ら」って理由で「Bに迷惑をかける」っていう活
動じゃ話にならないね。だからこそ、他のNGO
なんかからもこの３人に批難の声があるわけ
ですよ。
--------------------------------------

って解りやすくていいな！
だから、今井君やその周辺に「カルト宗教」の匂いがするんだな。
「ボランティア」の美名に酔うと、しばしば陥りやすいのがこれで、いわゆる「宗教的選民意識」というやつ。
自分の宗教のためなら、異教徒は殺しても神命にかなうと言う理屈。
実際、政治家に「人質の代わりになれ」とか言う馬鹿もいたしね。
自分達以外だったら犠牲にしてもイイ！という考え方がいやですね！

真面目にボランティアやＮＧＯを運営している方も多いですけど、一線を超えちゃうと「カルト宗教」と同じになっちゃう。
ほら、「教義の為なら殺人もＯＫ」な、どこかの宗教みたいに。

Ｉｒｉｅさんてかわいそうな人ですね。
親の愛情も理解出来ないで育ったんですね。

＞でもまあ、見てて一番嫌だったのは親達が彼らが解放された時に「殴ってやりたい」だの「しっかり言い聞かせます」だの言ってたことですね。なんか嫌だったなあ。あたしが彼ら３人だったら本心からそんなこと言う親ならがっかり。

愛情の裏返しの言葉も理解できないし、対外的な日本人なら昔からみーんな持っていた「禅譲」の意識。
「皆様のおかげをもちまして」とか「皆様にはうちの愚息が大変ご迷惑をおかけしまして」とか、そう言う風に言えばカドも立たないし、「身内はけなし誉め」とも言うしね。
こんな簡単な事が理解できていないから「不遜な態度」が目に付くんだよね。

ボランティアやってるとか言う人って、けっこう「不遜な態度」な人っているしね。

「ここにいる奴らはみんな気違い死ね」　と書いてる奴、この投稿欄が読みずらくなるのでやめろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前のようなアホは、この様な掲示板に近づくな。
この場が安っぽくなる。
この低脳野郎。

会見に出てこれない理由
「精神状態が思ったよりも深刻でまともに
会見できないから」

そらそーだろうな。普通の神経持ってるやつなら
こんだけ叩かれてノコノコでてきたらそれこそ勇者だｗ

国民の非難怖くて出てこれないだけに決まってんじゃんｗ

それでも綺麗事なごとく同情かうような説明する
報道の情報操作がむかつくわｗ

今回の事は本人達の無知で幼稚な考えから起こした結果だと思います。イラクは戦争が終結したと言えどもまだまだ戦争下の状況です。毎日何人ものイラク人やアメリカ人亡くなっています。状況はますます厳しい状況でした。だから日本政府も退国勧告を出していたはずです。それを自分達だけは大丈夫だろうと勝手に思い込み、十分な状況把握や先の事も考えずに日本的な自分勝手な自己満足の為だけにイラクに行った事でどれだけ日本政府や日本国民に迷惑をかけたか本人達はわかっているのでしょうか？又イラクにとどまりたいとか言っていたようでは本当に反省しているとは思いません。１８歳の名前も知れない１少年が戦時下のイラクに行って一体何ができるのでしょうか？高遠さんにしてもどれだけのことが出来るのでしょうか？
重装備のアメリカ兵でさえ亡くなっている中で丸腰で自分で自分の事を守れないような日本人がイラクに行ってさらわれる事は赤ん坊をさらうのと同じ位簡単だったと思います。イラクの人々を助けたければイラク国内が落ち着いてからでも十分間に合います。外国のメディアでは日本政府が秘密にいくらかお金を払ったから人質は解放されたとも報じています。もしそうであれば私達国民が一生懸命働いて払った税金をどうしてこのバカな人達の為に使われなくてはならないのでしょうか？
もしそれが真実でなくとも３人の救助にかかったお金は日本国民が払わされるという事について腹立ちを覚えます。本人達の浅はかな考えで起こした事なのだから本人と家族が支払うべきだと思います。自分で自分の責任がとれないのなら行動するな！です。人道支援なんて自己満足に浸る前にもっと世界情勢・自分の立場について勉強しろ！

>今だからこそ行くべきっていう、決して遊びではない思いが心
>を突き動かすことだってあるだろうし。

決して遊びではない思い？？？？？
例えば東長崎機関のHP見てもそう言えますか。Irieさん。
私にはどこからどう見ても遊んでいるようにしか見えないんです
けど。

「テロリストの要求にしたがって自衛隊撤退するべきだ！」と言っている人って、「ダッカ事件」で要求に従った後どうなったかを知らないんだろうな・・・

自衛隊500人を派遣する予算＝377億円
イラクへの無償援助＝350億円

アホ3人救出に使った金＝20億円

民間の方が安上がりなんじゃなかったの？(蔑

馬鹿ｻﾖｸの基本思想は「人の金は俺の金」。
経済がわからないからｻﾖｸのままで恥じないんで、こんな事態になってこんな金額の比較をされても何にも思わないんだろう。

実際、ちゃんとした活動してるNGOは、結局けっこうな金と手間と良識を安全のためにかけてるよ。

その20億、こんなことに使うんなら、自衛隊の装備をもっとよくしてやれたのになあ。

(LINK)
皆さん、これご覧になりましたか？

ははははははは。左様ですか。
それでＰＴＳＤとは、びっくりですね。色んな意味で。

>同サイト内に長文カキコをコピペ張り
>してるってのがまず非常識だよね。

これはほんとごめんなさい。こっちに２回のせちゃったのは１回目失敗した？と思って２回してしまいました。

>愛情の裏返しの言葉も理解できないし、
>対外的な日本人なら昔からみーんな持って
>いた「禅譲」の意識。
>「皆様のおかげをもちまして」とか
>「皆様にはうちの愚息が大変ご迷惑を
>おかけしまして」とか、そう言う風に言えば
>カドも立たないし、「身内はけなし誉め」
>とも言うしね。

てありますけど、それがわからないで言ったんじゃないんだけどなあ。こんなあたしでもそういう言葉自然と使うしね。
でもそういう言葉って「皆様」側とそれを言う側にある程度いい関係がないと、今この時点で使っても周りの冷たい反応の中で、テレビやらに向かって一言二言の親の言葉まで、今までを知らない本人達には他と同じように冷たく聞こえてしまうんじゃないかなって思って。まあそうなっちゃったのは家族の方々の今までの対応の仕方がまずかったんだろうけど。
最初から冷静にその「禅譲の意識」を持って対応してたらことは違っただろうし。
でも、それができないくらいに混乱してたんだろうから一応、

大抵の親、家族っていうのは自分にとって身近だったり、大事な存在がこんな状況で、物事をいろんな角度で客観視なんてできなくなるものじゃないのかな。それでできる手は全部つくそうと色々して言って周りから批判される。

て書いた。
あと、あたしは自衛隊派遣反対側ではないし、この事件でいきなり「撤退しろ～」なんてことも一言も言ってない。自衛隊への評価があるのは事実だし、なんでもかんでも政府批判なんてのもするつもりはない。なんだかんだ言ってこの国が保証してくれてるものに守られて生きてる一人なんだし。
でも日本は今回のことも本当に誠意つくしてるにしても世間一般の人にはあんまり伝わってないんじゃないのかって思ったのよ。自衛隊派遣だってあれだけ反対もあったのを半ば押し切るかたちで行かせたのだから、今、自衛隊の人たちのむこうで頑張る姿があるならそれをもっと頻繁にテレビやらでみんなに届くようにすることってできないことなのかな。反対派は何言っても反対って言うかもしれないけどそれを説得できるような努力はもっとできるんじゃないのかなって思ったの。メディアと政府とのつながりとか日本あんまりよくないみたいだから大変かもしれないけど。そういう意味で根本的に変えてかないとといけない部分もあると思う。
あと、人質とられてるあいだは犯人の目もあるからしょうがないにしても、それ以外の今までのことではもっと言葉選んで言えることもあるんじゃないのかなって思った。同じこと言うにしても言葉の選び方一つで印象かわることってあるし。

自衛隊派遣についてと自己責任論は別モノだとは思うけどそれがぶつかってる部分はあると思うから。あと自己責任論より、この中で一番悪いのって誰なの？犯人グループの人たちだって同じ人間でしょ？別に自然災害じゃないんだから、意志ある人間のしてることなのに。３人の落ち度はでかいけどその人達をほぼスルーして３人をここまで袋だたきするのが見てられない。あと言い方にしてももっとあると思う。
ちゃんと３人のこと認めるとこは認めて悪いとこは悪いと言ってる人ももちろんいるけど、ひどいのはほんとひどすぎ。

>Irieさん
ちなみにIrieさんのおっしゃる、三人の「認められる部分」
ってのはどこですか？

>>対外的な日本人なら昔からみーんな持って
>>いた「禅譲」の意識。
>
>てありますけど、それがわからないで言ったんじゃないんだけどなあ。こんなあたしでもそういう言葉自然と使うしね。

これ読んだ瞬間、「ああ、Irie さんって、あのよろしさんのタイプミスに気がついてても受け流してるんだなーオトナだなーと思ったんですが、

>最初から冷静にその「禅譲の意識」を持って対応してたらことは違っただろうし。
>でも、それができないくらいに混乱してたんだろうから一応、

すごいなー。Irie さんって、「禅譲」って言葉を自然に使ってるんですか？

もうご存知の方も多いと思いますが、
　　　　　　　　P T S D とは？
　ＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）とＡＳＤ（急性ストレス障害）　犯罪や災害など非日常的な体験から、心にダメージを受けて発症する精神障害。発症直後は、ＡＳＤとされ、症状が１カ月以上続くとＰＴＳＤと診断される。どちらも不眠や食欲不振、情緒不安定のほか、被災時の感覚や光景、恐怖体験がよみがえる「フラッシュバック」などの症状がある。

>症状が１カ月以上続くとＰＴＳＤと診断される
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

初めて書かせていただきます

余計な建前を省いてみるに、今回拉致された三人は彼ら自身の利益のために行ったのだと考えられます。詰まるところが、これはビジネスであるわけです。そして彼らはビジネスに失敗(拉致)という結末を迎えました。
経営に失敗した場合、国の援助によって経営を立て直すという機構はありますが、それは建て直しが可能であり、建て直しによる利益が見込まれる場合であったはずです。
今回の件で彼らを援助(？)することにどれほどの益があるというのでしょう？
まあ、微妙に悪乗り風味の初書き込みにつきスルーしていただくべきかもしれませんが、一応「私」からの問いかけです。

序に、彼ら三人に見ていてほしかった映画。
「LAST SAMRAI」
三人がこの映画の登場人物のように古き良き日本の心をもって今回の件に挑んでいたならば…そう思うと心残りでなりません。

>犯人グループの人たちだって同じ人間でしょ？別に自然災害じゃないんだから

人の存在は「自然」ではないと？

戦場・災禍のなかでは人の理性・意志は奪われなくなっていくものだといいます。
私自身に経験はありませんが、山ほどの戦争を経験した人類は経験則としてそれを知っています。
過去の歴史を紐解けば戦場という「自然」のなかで極限状態に達し意志を失ったものが暴走するという「災害」が発生することは容易に予測できることです。

誘拐グループは人の命を盾にすることに罪悪感を感じなくなり暴走してしまった戦乱という「自然災害の被害者である」とも言えます。
（平時なれば他国の人質をとったからといって国家が要求をのむとは考えないでしょう）、

そこまで達してしまった原因については方々で語られているので省略しますが、とにかく目の前で起きている「災害」に何の準備もなしに飛び込み、外からの救助を要求し、あげく助けてもらっても力を尽くした方々に「意志ある」まともな礼さえ言わぬとなれば腹立ちます。

彼らのやったことは洪水がが発生し、巻き込まれた人を助けるためにレスキュー隊の人が必死で救助している横から「たいしたことはできないけどほおって置けない」って制止も振り切って飛び込んだらおぼれて、優先救助を要求しレスキュー隊に余計な手間かけさせて助けてもらい（肝心の最初の被害者はまだ助けられていない）、そのくせまともに礼も言わないってことと同義に見えます。

戦場においても意志を失わぬ方もいるでしょうが
平時の誘拐・脅迫事件と一緒に考えない方がいいんでは？

今回の拘束事件解決に政府が支出した金額が20億円とか言ってますが、本当にそんなに掛かっているのでしょうか。信じられない金額です。一人当たり6億円となる訳ですが、内訳が知りたい。

誰か三人にお仕置きしてくれ！

横レスごめん。
Irieさんに、激しく同意。

今のこの議論の現状ってヘンな方向に行ってると思う。

３人の家族だって覚悟は出来ていたと思う。
ある日突然『銃撃戦に巻き込まれて貴方の子供は死亡しました』って連絡を受ける覚悟は。

ただ今回は、誘拐されて、連絡を聞いた時点じゃまだ生きてた。
いくら覚悟が出来てるからって『死んでもかまわないです』なんて思えるはず無い。
生きて帰ってくる可能性があるならナリフリ構わなくなると思います。

今回の件で一番悪いのは、この事件を利用した奴ら。
共産党かなー。左翼団体かなー。

あっちでもこっちでも全く賛同を得られないですねIrieさん
（笑）
長～々とイロイロ言われる割には、なんだか的を得ていないよう
で・・・
三人の自己責任論への言及を避けようとするのは何故？
今回の件に関する三人の認めるところって一体どこ？？

私は徹底してあの三人の責任は追及すべきだと思いますよ。
国をあげてでも。

３人が自己責任を追及されるなら、当然後続の２人も追求されるんだろうなぁ。
なぜ３人にこんなに集中して、２人はあまり追求されないのだろう。

(LINK)
一部抜粋
●安田・渡辺解放で露呈!!
誘拐"被害者"家族は"支援者"を門前払い!!

　イラクで誘拐されていた自称・ジャーナリストの安田純平と自称・市民
団体メンバーの渡辺修孝が解放されたが、その家族がプロ市民系支援者グ
ループを完全拒絶した、という情報が入った。
　３バカ同様、今回の２名は反戦・反日運動には絶好の広告塔。誘拐が明
らかになると同時に、売国奴たちは家族の"獲得"を狙い、争奪戦をおこな
ったとい言われるが……。
取材に当たっている蛆虫18号は語る。
「３バカのときは、『イラク救済基金』の大平直也というプロ市民がマス
コミの取材を取り仕切り大失敗した。高遠修一と大平はすでに冷戦状態で
すが、バ家族は支援団体を完全に切り捨てました。修一は、『(プロ市民
や共産党に)だまされた』とさえ言っていそうです。
　実は、昨日、開かれたプロ市民系の『日本人 人質事件を考える緊急集会』
も、バ家族はドタキャン。ハシゴを外すどこから、支援団体のハシゴから
飛び降りました。
　安田・渡辺の家族は、バ家族のバカぶりをさんざん見ているわけですか
ら。支援団体との接触はもちろん、テレビ出演もセーブしているようです」

> 猫饅頭さん
>なぜ３人にこんなに集中して、２人はあまり追求されないのだろう。
　　三人があとの二人と違ってここまで追及
されたのは、家族の対応、発言が一番の原因
でそれに拍車をかけたのが北朝鮮の拉致ではまったくといってもいいほど動かない政治家
や、怪しい平和団体、市民団体、人権団体
（いわゆるプロ市民）だと私は思います。

それから、解放後のコメントを聞いて思ったの
ですが渡辺さんには、これから結構世論が厳
しくなると思います。

山猫さんありがとう。
結局、３人に対してはみんな感情論なんですよね。
つるし上げというか（＾＾；；。

ソコントコがちょっと気に入らなかったり。

まぁ、本人のコメントでつるし上げられるのはしょうがないけど。

猫饅頭さん（なんて読むの）
三人の発言や支援団体の抗議デモは、
自衛官が知り合いにいる人たちにとっては
すごく不快だったし、不安になるものだった
ので（自衛隊のせいだとか自衛隊はイラクで人を殺すな等々、いろいろ言われたので）
感情論の批判は含まれていると私は思い
ます。
ただ、それがすべてだとは思いません。
私は他の人ではないので感情論だと言い
切れません（苦笑）。ってか責任持てません。
批判するほうもそれぞれ理由は違うと思い
ますよ。

今になって、記者会見の映像を見て思ったが、高遠の妹の色付サングラスをした会見はなめ腐っている。

>Irieさん
ある程度話わかる人なのかな。まず今回の件で「一番悪いのは無論
犯人のテロリストである」というのを、徹底的に触れないようにし
ていたのは、元々３人の家族と左よりの人達です。彼らが一度でも
「犯人（テロリスト）は改心して、私たちの家族を解放して下さい」
という主張や意志を見せましたか？してたのは自らのイデオロギー
に都合のいい自衛隊撤退要求と政府批判だけでしょ。
３人及び家族を批判してる側は、それを「違うだろ！悪いのはテロ
リストだろ！」と言ってる訳で。

３人への批判より、むしろ感情論の専売特許は３人擁護側と関係者
じゃないかと思うんだけどね。３人の関係組織や元々の主張から、今
、このタイミングでイラクへ行くと言う事が、奉仕の精神なんかより
もむしろ政治的な意図をもっている、ってのはまあ明確な訳で。その
上で事実国に迷惑までかけちゃってるんだから、批判はあって然る
べきじゃないかと。

猫饅頭さんの言う

>結局、３人に対してはみんな感情論なんですよね。

っていうのはどこの「みんな」でしょう。
なんか一括りにされてるみたいでイヤですわ。
見苦しいまでに（不自然なまでに？）一番感情むき出しで、連日カメラの前で大騒ぎしてたのって、どこのどなたさんたちでしょう。

わたしは、今回ほど人質さんたちにある意味「感情移入できない」事件もないと思うのですがね。

あ、ちなみに残る二人もまったくいっしょ。
当然責任は問われるでしょうねぇ。
でも、ホラ、なにせ彼らの身内がバカ騒ぎしない分目立たないのでは（笑）？

自衛隊がイラクに行ったから拉致された？
では北朝鮮は、日本に自衛隊があるから
拉致したのかな？

北朝鮮に拉致された家族の方が、長期間今回の拉致被害者家族のような気持ちになって居るのだと思う。
北朝鮮拉致被害者家族は、立派だよ。
それに引き替え、高遠兄弟・今井家族の言動により国民に反感を買い
今３人をより一層苦しめている。
自殺するなよ！
もっと苦しめ、押しつけがましい・自己満足の
善意チャンチャラ可笑しい。
もっと国内でもやれることがあるだろう。
北朝鮮拉致被害者家族を支援するとか

北朝鮮拉致被害者家族のみなさん、頑張れ！！

今日の通勤中、ふと思ったことですが、三人と三人の家族はかなりの失言を
してると思いますが（自己責任は横に置いておいて(^^;;)）、政治家の
失言は謝れば済む問題なんでしょうか？（＾＾；（今回の政府の対応は良かった
方だとは思いますが（＾＾；））

まぁ、会見を行った時の発言が見ものかなと思いながら。
記者から問われずして「自衛隊撤退」を発言し始めたら
大分怪しいですね・・（苦笑）。
本当に精神的に何かあるのかなんて分からないものですから、
もしーかすると、今精神病にかかった振りして対策を練ってる可能性も
無いわけじゃないでしょうし（苦笑）。
深読みは置いておいても、会見の時に感謝と反省だけだったら、
左寄りは取り消しても良いかなと。

あと、自己責任論ですが、三人には当然責任を取っていただく必要は
あると思います。ただ、それをとことん追求する必要性は今は無いと
思います。最近発言の大半が自己責任になってる気もします。
で、それに対して三人は誰も行かないところに人道支援に行ったのだから
自己責任の範疇外だとかNGOも叫んでいたような気もするし、諸外国からも
三人の働きは素晴らしいとかも言われているし、あんまり責めすぎると、
それに対する反発の方が多いのですよね。
例をあげると、とある家族が自衛隊撤退を叫びつづけていたから、
自衛隊撤退反対と小泉さんの割合が増えたように（笑）。
また、日本政府は三人を見捨てるのは人道的ではないと言いつづけて
いた人が、「自衛隊は人道支援してるのに、イラク人を見捨てるのは
人道的なの」に答えられなかったり（＾＾；

私としては、このまま三人が蚊帳の外で、論議をしてもただのそしりあい
にしかならないと思うんですよね。それこそ、左翼がうるさくなる原因でも
ありますし。それよりかは、この騒ぎに関しては深く言及しないようにして、
それで、三人がちゃんとした事情聴取を受け、なぜ怪しい行動を取ったの
かなどのちゃんとした真実が分からないとなんともいえないでしょうね。

もし自作自演だったら、NGOも加害者扱いされるのかな？と思える
今日この頃（笑）

私は、一番最初の“拉致された”と言う第一報の
ビデオＣＤの映像を見て、

“和やかだなぁ～。本当に拉致されたのか？”

と激しく疑問を抱いたのを覚えています。
このＢＢＳの最初の方でも誰かが

“これから英雄になってきます”

みたいなメールを
誰かに送ったと言う（そのメールの信憑性も疑問）
のも思い出されます。
彼らがおびえて証言できないのは、テロに怯える
のではなく、

“今更自作自演でした、って言ったら（バレたら）
間違いなく袋叩きだな”

ということに怯えてるんじゃないの？に一票！

ところで、犯行声明分に合った日付の順番は
（西暦・月・日の順）
日本以外ではほとんど使われておらず、
声明文の作成に日本人が一枚噛んでいる、と
言うのは、確かなんでしょうか？
また、向こうの人に、ＣＤ－Ｒはあまりにも高価で
ほいほいメディアに配布できるような代物では
ない、との噂も。
また、動画をキャプチャー、編集してＣＤ－Ｒに
焼く技術も、その辺のテロリスト程度では
考えられない、先進国の技術介入があった、と
言う噂もあります。（今井少年の持っている
ibookと、それを持っている、と言う状況から
彼が動画を編集し、ＣＤ－Ｒに焼いて配布する
前の準備を全てした、との【うわさ】もあり。

やっぱり、彼らが拉致されたように偽装するのに
大活躍だったのがバレたらタダでは済まないので
うかつに口を開けない、と見るのが無難なのか？

ううん、私は右派でも左派でもなく、傍観者です。

ねこまんじゅう。と読んでください。
＞みんな
は、言い過ぎですかね。
『大部分』と言った方がいいですか。

自己責任もそう無茶に追求する必要性はないと思うんですが・・・。
ソレこそ前にどっかの大学の登山部が冬山で遭難して自衛隊が出張ってましたけど、アレだって『自己責任』でしょう？
『自己責任だから国が助けなくていい。死んでしまえ』っていうのは、ヘンだと思うんですが。

どんな事情でアレ、国民が国でしか助けられないのなら、国が助けるべきです。

ソレこそ何でも『自己責任』になってしまう。

ただ、こういう意見も、本人達が『純粋に』ジャーナリズム精神やＮＧＯ精神で行っていればの話ですが・・・。

じさくじえーん。とかになれば話は別で、ソレは自己責任と話しが違うと思うのです。

すいません。
頭悪いので、うまく思考を文章に出来ていません。
ただ、今よく聞く『自己責任』はなんか違和感を感じる。
と思っている事がわかっていただければ幸いです。

板汚しすいませんでした。

あ、家族の方やプロ市民、共産党議員の方々のあの連日の大騒ぎは、私もムカツキましたよ（笑
ただ、ソレとコレとは話は違うんじゃないの？
と言う事で。
なんか、ごちゃ混ぜにしてる人が多いようにに見えるのですよ。
私には。

でわ～。
頭から煙が出そうな思いで書き込んでいる猫饅頭でした。

＞ソレこそ前にどっかの大学の登山部が冬山で遭難して自衛隊が出張ってましたけど、アレだって『自己責任』でしょう？

そう。自己責任だから救助費用は自分らでもちました。この話出したからには、費用返還しろって言ってくれるんでしょうね？

＞猫饅頭さん
自己責任論っていうのは、「危ないところにいくのは自己責任なんだから
あんな奴らほっとけ」っていう議論じゃありませんよ。
「自己責任で危ないところに行って、それで助けられたんだから、きちんと責任とれ。
費用払え、ちゃんと何があったか皆に説明しろ」ってことです。
あの三人は、これが全然出来てないから叩かれてる訳でして。
それで怪しげなPTSD宣言なんか出して引きこもってるから余計胡散臭い訳でして。

っつかどなたかおっしゃってた通り、PTSDって症状が一月以上続かないと
診断されないんだけど・・。

＞そう。自己責任だから救助費用は自分らでもちました。この話出したからには、費用返還しろって言ってくれるんでしょうね

うお。
そうだったんか。イヤごめんなさい。完璧な勉強不足。
いや、山岳救助って自分で雇って自己負担って聞いてたけど、自衛隊が出張ったから、公費で只になったのかなって思ってた。
イヤホンとごめんなさい。

＞自己責任論っていうのは、「危ないところにいくのは自己責任なんだから
あんな奴らほっとけ」っていう議論じゃありませんよ。
あ、そうなんですか。
コレもすいません。
どうも私には、上の様な議論に見えていたので・・・・・。
罵倒やなんかも含めて。

やっぱり、馬鹿はコンナ所にに顔出しちゃいけませんね。
おとなしく傍観する事にしておきます。
わかりやすい説明ありがとうございました。

さらばい。

ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404200125.html
仏の出版業界でも、日本人がなぜこうも騒いでいるのかが
詳細がわかっていない様子。

・・・それを見ると、日本人がイラク人をどこまでわかっているのかも
疑問ですね（イラクの人は自衛隊を望んでないと言われることに対して）

猫饅頭さん
>いや、山岳救助って自分で雇って自己負担って聞いてたけど、自衛隊が出張ったから、公費で只になったのかなって思ってた。
イヤホンとごめんなさい。
正確に言えば民間の救助隊は自己負担
です。（マジで高いそうです）
自衛隊や警察などでの救出は、チョット前
まではタダだったのですが、最近では一部
請求しているようです。

＞仏の出版業界でも、日本人がなぜこうも騒いでいるのかが
詳細がわかっていない様子

これは仕方ないでしょう。外国ですから
ＮＧＯ団体誘拐される
日本ではなぜかバッシング
程度の感覚なのでしょう。
恐らくＮＧＯという言葉で錯覚してしまっているのかと私は思いますが。
このＮＧＯと称される人達の活動実態や背後関係などは見てないでしょうからね。
まあ・・・あの支援団体のＨＰを見れば多少は理解するだろうけど、日本語では読めないか。（私的外交をちらつかせたり、元赤軍派が出てきたり・・・なんでも政府のせいにしたりと・・・）

先日からこちらを拝見させていただいております。

知り合いが三人の人質の方の味方というか、あんな立派な活動をしている方たちを悪く言うのは許せないと言い続けていて、何だか怖くて近づけない状態です。

私は最初に「三日以内に自衛隊を撤退させないと……」というのを聞いたときから、何だか現実感がない感じがしていました。

解放された人質の方たちも、そのご家族の皆さんも（一部の方を除いて）、ごめんなさいともありがとうとも、なかなか言われないのも不思議でした。

私は恥ずかしいことに、戦争のこともボランティア活動のことも何もよく知らなかったので、それからいろいろなサイトやブログを見て回り、こちらに辿り着きました。

おかげ様で、何がわからなかったのか何に対して自分が嫌な気持ちを持ったのかが、少しわかってきたような気がします。（まだその程度です。すみません）

きょう新聞に「国境なき医師団」の話が載っていて、「医師団」の憲章には「自らの任務の危険性を認識し、国境なき医師団が提供しうる範囲を超えて補償を求める権利を持たない」と規定されているそうです。

それぐらい厳しい気持ちで活動しなければいけないのですね。

でも何にしろ、五人の方が無事に戻ってこられたことはよかったなあと思います。もちろん日本人以外でも、まだ拉致され拘束されている方もおられるようですから、手放しで喜ぶというわけにはいかないのでしょうけれど。

時間がたつにつれ、はじめは嫌な印象を持ってしまっていた三人の方たちが、かわいそうになってきました。今は早く元気になってほしいと思っています。

こちらに来させていただいて、とても勉強になりました。本当にありがとうございました。

拉致ビデオは、やっぱり演技だったか

ほんと長くてすみません。そんなに的得てないかな・・・。言い方が下手なのかもしれませんが下手なりに書きますのでよかったら読んでください。

まずpawnさん、ご指摘ありがとうございます。あたしは禅譲は謙遜とかと同じ意味ももつのかと思ってました。間違ってました。ちなみにその難しい言葉自体じゃなく「みなさんのおかげで・・・」とかそういう表現をよく使うって言いたかったんです。

それからＲさんへ。あたしが前回「自然災害」って言葉使ったのがいけなかったかな。まだ「天災」とかって言ったほうがよかったのかな。あとあたしもこれは普通の誘拐・脅迫事件と一緒だなんて思いません。犯人グループと呼ばれる人達だってもちろん被害者です。国がめちゃくちゃな状態で、自分たちの土地によくわからない外国の軍隊がどんどん入ってきて、これから一体どうなるのか信じれるものも信じれる保証もない状態なんて、普通でいれる方がすごいと思う。今回人質にとった人たちはああすることしか今、表現方法が無いんだなって思いました。一番過酷な状況にいるのはあの人たちだと思います。でもそれもふまえてでも言いたかったのは、「だからと言って決して許される行為ではない。人間として。」　ということ。

＊あたしなりのあの３人の認められるところ＊
あの３人死ぬかも知れないとは思ってても、こんな事件になるなんて思っててイラクに行った訳じゃないですよね。Ｒさんの例え話すごく分かり易かったのでお借りしますが、

洪水が発生し、巻き込まれた人を助けるためにレスキュー隊の人が必死で救助している横から「たいしたことはできないけどほおって置けない」って制止も振り切って飛び込んだらおぼれて、優先救助を要求しレスキュー隊に余計な手間かけさせて助けてもらい（肝心の最初の被害者はまだ助けられていない）、そのくせまともに礼も言わないってことと同義に見えます。

今のイラクを知って、「たいしたことはできないけどほおって置けない」っていう気持ちが彼らをそこへ向かわせた。これってほんとにすごいことだとあたしは思う。だってあたしは頼まれても行きたくないもん。なんでよりによって何で今イラクなの？っていう人もいるけどあたしはこれは行った本人にしかわからないものだと思う。いろんな国や人に対してボランティアしてる人達は沢山いるけどみんなきっかけはその対象に対する思いがあるからじゃないのかな。テレビや新聞、雑誌で今のイラクのことを知ってそれでショックをうけて心動かされたとしたらそれで今のイラクに行ったことは自然なことだと思います。郡山さんにしてもボランティアでは無いにしろかつていろんな戦争の惨状を写真や文章で世界に伝えてきた人たちはいて、それが人の気持ちを動したことも確かにありますよね。そういうことを自分もしたかったんじゃないでしょうか。もちろんそれで死んでいった先人たちもいることはみんな知ってることです。
３人の方たち、考えたくはないですが、これでなにか別のかたちで事件に巻き込まれたとしてそれで死んでしまってたらたぶん英雄っていうか、じゃないにしてもまた別の扱いされてたんじゃないでしょうか。だとしたらこの行動自体を「余計なことして」って頭ごなしに責めることってできますか。

３人のことを深読みすればいくらでもできるけど、それはほんと今こうなってしまったからされてしまうことだと思うし。
あと、上の洪水話の「優先救助を要求」とありますがまず、助けられた直後はたぶん「国に助けられた」という意識は本人たちにはないでしたよね。何も知らないからあの態度だったんじゃないでしょうか。今何も言えないのはまわりから「国ににも助けてもらったんだよあんたたち」というふうに聞いたりして立場悪いの感じてっていうのもあるんじゃないですか。想像ですけど。行く時点で彼らが「なにかあったら国に助けてもらおう」なんて思ってたとは思いません。むしろ彼らの立場だとしたら「国に助けてもらったら国に借りができる」「何があっても文句言えなくなる」と考える気がするのですが。
今回「３人の為に自衛隊撤退させて」って言ったのはあくまでその家族ですよね。「撤退＝犯人側の要求」で、あの家族さんたちがあの状況で３人を助けること以外の目的でああ言ったとは思わないです。後先考えずにただ必死だったんだと思うし、あと家族は決してすべて人任せというわけではなかったですよね。
「３人」と「３人の家族」その他３人の関係者（関係者はあくまで関係者で同じ団体や活動してても個人で考え方にズレはあると思う）や一方的支援者側は立場は別に見て考えるべきだとほんと思います。実際危険を承知で命の保証のないイラクに行ってたのはあの３人なんだから。
これがもしほんとに３人も加わって仕立てた事件だったらそれこそ話は別だけど、ほんとに彼らにとっても思いもよらないものだったら、今世間で出されてる批判て、あたしなら耐えられないな。
て、またまた長くなってしまいました…。

死んで英雄視されようがなんだろうが、迷惑な奴には迷惑としか言いようがない。

夢を壊す気はないんですが、一応。
3人がイラクへ行った動機。（今井氏、高遠氏についてはＨＰで言及
されてます）

今井氏：劣化ウラン弾批判の材料を探す為。
（ウラン弾反対市民団体立ち上げの為、現地でネタ写真を収集）
郡山氏：特ダネ探し。ジャーナリストには今のイラクは宝の山。
と、少なくとも前者二人はボランティア目的ではありませんよ。
自分自身の活動の為です。まあ、高遠氏もどうか知りませんが・・・

しかし本当、所持金を全て奪われたなら、何でカメラとかは
手付かずだったんだろう・・・

私からも夢を壊す気はありませんが、
ハマス（パレスチナ）の孤児への対応とかみ
ると嘘だとは思えません。

以下某所よりコピペ
　イラクでならず者たちに誘拐された邦人３人が解放された時の映像をみて、私は高遠菜穂子さんの顔をどこかで見たような気がした。どこか野暮ったく、小太りで、内向的で、伺うような視線で人を見る。そうだ、あの顔は「猫おばさん」の顔ではないか。

　猫おばさん　どこの町にもいるだろう。野良猫たちにエサをあげている猫ボランティアの中年女性だ。月刊誌「猫の手帖」には平成猫バカ列伝という実質猫おばさん紹介ページがあり、猫のために猫専用家を築てただ、数十キロ離れた某大学構内にカートン買いした猫缶をストックし毎日エサやりに来るだ、猫３０匹飼って離婚しただ・・・尋常ならざるあまりの猫バカぶりに感動すら覚えるのだが、猫の手帖を２年も定期購読していると、おのずと猫おばさんには独特の顔があることに気付く。実際、家の近所や会社の近くで見かける猫おばさんも、不思議なことにまったく同じような顔つきなのだ。

　人を風貌で決めつけるのはよくないけど、高遠菜穂子＝猫おばさん　と頭に浮かんだとたん、常人にはどうにも理解しがたい彼女の使命感やイラクへの情熱行動が理解できたような気がする。彼女はイラクの可哀想な野良猫ならぬ野良子供をほおっておけない人なんだな。

　しかし、イラク・バグダッドのストリートチルドレンは本当に彼女が必要なのだろうか？　私は必要ないと敢えて言う。そもそも、あれは子供（チャイルド）ではないのだから。ストリートチルドレンの顔をよく見てもらいたい。なぜ戦後上野地下道にいたような５，６歳の浮浪児がいないのか？　みな中高生くらいの風貌なのはなぜか。

　イスラム教社会は孤児への援助が手厚い。内戦中のアフガンであろうと、最貧国バングラディシュであろうと、イスラム社会は孤児院を維持し続けた。何故ならイスラム教の預言者マホメットは生まれる前に父を亡くし、６歳にて母も亡くした孤児だからだ。コーランは孤児に深い配慮を示している。

主は，あなたを見捨てられず，憎まれた訳でもない
本当に来世（将来）は，あなたにとって現世（現在）より，もっと良いのである
やがて主はあなたの満足するものを御授けになる
かれは孤児のあなたを見付けられ，庇護なされたではないか
かれはさ迷っていたあなたを見付けて，導きを与え
また貧しいあなたを見付けて，裕福になされたではないか
だから孤児を虐げてはならない
（コーラン　第９３章より）

　イスラム社会において孤児の問題が殆どないのは宗教の影響が大きい。そしてイスラム社会で子供は１５歳で大人と見なされ、孤児院を出る。高遠菜穂子さんがしていたことは、この１５歳以上の子供たちの世話なのである。はっきりいうが、彼女の活動はガキ共には受け入れられて当然だろうが、周囲のイラク人たちにとっては奇異に映ったことだろう。その証拠に今回の事件、イラク国内の彼女の協力者は誰１人名乗り挙げず、取材も出来ず、ましてや解放を訴えかけることもなかった。彼女は子供社会はともかく地域社会に受け入れられていない。１人ＮＧＯなんだな。そういえば猫オバサンも地域社会とはトラブル続きだ。高遠菜穂子は猫おばさんなのである。

　そして、バグダッドには欧米のＮＧＯがストリートチルドレン救済に既に来ており、アパートを借り上げ住ませている。さらにマザーテレサ関連団体の施設もある。高遠菜穂子さんは以前マザーテレサの所でボランティアをしていたというが、なぜ彼らと連携して援助活動をしないのだろうか。

　それは猫おばさんも同じなのである。猫おばさんはあまり連帯をしない。自分がいかに猫たちに愛情を注いでいるかに自惚れ、他の猫おばさんのやり方を非難する。どこか傲慢な人が多いのだ。まぁ猫好きなんてのは対人関係難で人格障害の巣窟であり、社会性に欠けた駄目人間の必須アイテムであり、という自分も猫大好きなんだけど（笑　まぁ分かりやすくいえば「手前勝手」な奴等が多すぎるのだ。

　高遠菜穂子の唱える憐憫や同情、愛情を東洋思想で表現すれば「仁（仁愛）」に値するであろう。可哀想な人を見てなにか手助けをしたいという心＝仁愛は、とても美しい人間の徳である。時に反論を許さぬほど美しい高貴な感情だ。
　仁を唱えた孔子・孟子は五徳（仁義礼智信）の筆頭に仁をあげ、王たる者の最も必要な条件として「仁」をあげている。理想は仁政である。

　仁はやさしく、例えれば母の心だ。でも、仁愛を唱えたやさしい人々が愛に溺れてニッチもサッチもいかなくなっている事例はことかかない。中国へのＯＤＡのように野蛮にタカられるのがオチだ。

　仁だけでは駄目なのだ。ゆえに孟子は「仁の実践には、義は欠かすことのできないもの」として「仁義」の大切さを唱えた。

　ところが「義」というものもクセモノなのである。単なる暴力団が右翼団体を名乗るように、大義を唱えて不仁をなす奴等は多い。義が暴走をしはじめると、詭弁と偽善の隠れ蓑となってしまう。義だけでも駄目なのだ。

　仁に過ぎれば弱くなり、義に過ぎれば固くなる。戦国時代の武将、伊達政宗の言葉だ。孔子もこのことは重々承知していたため、何事も過ぎたるは及ばざるが如し　と中庸を良しとした。でも、高遠さんたちの行為は「仁」に偏りすぎて中庸とは言い難い。

　義を隠れ蓑にエセ右翼がいるように、仁を隠れ蓑にするＮＧＯやボランティアのなんと多いことか。

　今回の事件で私が感じたことは、論語の「君子は義を以って上と為す。勇ありて義なきは乱を為す。小人、勇ありて義なきは盗みを為す。」だ。
　孔子の高弟、子路は「君子（立派な人）は勇気を大切にするか」と孔子に尋ねた。すると孔子はもちろん勇気は大切だと答えた。でも君子に勇気はあれど「義」が無かったら内乱になる。バカに勇気はあれど「義」がなかったら泥棒になる。

　イラク人質の３人は、仁愛に厚く、勇気もあるが、義は無い。勇気といっても匹夫の勇、すなわち無謀なだけだ。ファルージャで戦闘が行われている最中、彼らが陸路近傍を通りバグダッド入りする理由など無い。彼らは徳の低い考えの浅い小人に過ぎぬ。彼らは小人ゆえに批判されているのである。

　小人、勇ありて義なきは盗みを為すと孔子がいったように、彼ら３人の為に一体いくら税金が使われたことか・・・当然、彼らに「礼節」などないことは解放直後の映像を見れば一目瞭然であろう。かような小人の映像、特に口をモグモグさせる阿呆面が全世界に配信されていることを私は恥ずかしく思う。でも彼らには「恥」といった概念は無いであろう。だから、またイラクに行くなどと臆面もなく口に出来る。家族を含めて慎みも感謝も謝意も礼儀も何もない（事件後半から批判の多さに家族は急にしおらしくなったけどもね）。自己愛人格障害のごとく自分のことだけである。（そういや、この人、３４歳で自伝を自費出版してますね）

　日本国民の大半が怒り呆れているのは、「仁」ならば何でも許されると勘違いしている高遠・今井そして家族の傲慢さにある。日本はまだまだ儒教の社会なのだ。

　しばし、王の如く自己中心的で未熟な人間（例：ボーダーライン人格障害）が「仁愛」を説き、可哀想な奴等に寄生してボランティアだＮＧＯだにのめり込み、ボランティアに共依存して悦にふけるのはよくあることだ。

　高遠さんはマザーテレサのところでボランティアをしていたというが、マザーテレサが初来日のときに「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」と述べたことを忘れたのだろうか。

　同じことを１２００年前、比叡山延暦寺をひらいた最澄もいっている。「径寸（けいすん）十枚これ国宝に非ず、一隅を照らすこれ則ち国宝なり」一隅＝身近なところを慮る人こそ国の宝だと。

　マザーテレサも最澄も、遠くの困っている人を見捨てよといっているのではない。人は万能ではない、地球の裏側の貧困を憂い、身近な貧困を無視する善意の傲慢さを諫めているのだ。

　私はもう一つの解釈として、どこの世界にも仁愛ある人間はいて、極端な貧困でない限り貧しき者達に手を差し伸べる人はいる。そうした人々を押しのけて地球の裏側からノコノコ出かけていくことは、かなり傲慢な行為ではないだろうかと考える。実際、弱者への援助が手厚いイスラム圏内は餓死が殆どなく、バグダッドのストリーチチルドレンとやらも血色よくキチンとした服を着ていて１５歳以上で国籍もある。少なくとも２つの欧米ＮＧＯが援助に乗り出し、高遠さんとは規模の違う実践的な支援活動を行っている。そこに１人ＮＧＯで出かけ、野良猫に餌やるような援助をすることは単なる自己満足でしかないであろう。善意だから全てが許されるなどというのは奢りであり、傲慢なのだ。仁愛は時に傲慢不遜になりがちだからこそ「慎み」が必要なことを３４歳にして自伝を自費出版する彼女は分かっているのだろうか・・・。

ん？仁のそもそもの意味合いが異なる気がするけど、
別に仁を説くページでもないし、割愛(笑)
ただ、慎みは大事なのは確かですね。

さておき、3人が何かしら使命感に燃えて行ったとしても、それはタダの建て前で
し